Поддержим СПО в РФ

«Законодательно запретить использование закрытых программных продуктов в гос-учереждениях»

Звучит слишком толсто. Либо я просто отстал от жизни и ненависть к проприетарщине уже вышла за пределы умов горстки фанатиков.

. Конечно, зачем нужны Microsoft Office, Консультант Плюс, 1С? Будем все делать в nano! Для продвинутых - vim!

Всё правильно, они не нужны. Ненужные инструменты для ненужных дел. Ущербные человечишки такие смешные. :)

Что за манера тотально запрещать? Это ни к чему хорошему никогда не приведёт. В место того, что бы предложить план внедрения СПО в гос.учреждения предлагается запретить платное ПО. гы-гы-гы. В итого и ни того и ни другого не будет. Хотя взбесившейся принтер может и такой закон напечатать.

Злой тролль. Мой начальник тоже всё призывает расстрелять всех конструкторов-бездельников. Снабженцы тихо ненавидят юристов за то, что те слишком много получают. Бухгалтера знают точно, сколько получают юристы, но также знают и сколько (примерно) крадут снабженцы. Экономисты знают о масштабах хищений еще больше, чем бухгалтера, но хотя бы не знают размеров зарплат. Конструктора недовольны безопасниками. Производственники недовольны всеми.

И только сисадмины сидят и тихо гамаются год за годом, выписывая себе все более широкие мониторы...

Мой начальник тоже всё призывает расстрелять всех конструкторов-бездельников.

А я призываю? Работайте на здоровье в ваших офисах, мучайтесь, если вам так нравится.

Что за манера тотально запрещать? Это ни к чему хорошему никогда не приведёт. В место того, что бы предложить план внедрения ставок взяток в гос.учреждения предлагается запретить взятки. гы-гы-гы.

Суть в том, что неплохо было-бы иметь все-же свои наработки в собственной-же военной технике, чтобы исключить возможность управления ей сторонними лицами... В том числе из Редмонда...

Полностью согласен, впрочем интернет-это такая штука, где полтора подростка могут развести срач на всю страну...

Если-бы я жил в в воображляндии или хотябы в Германии, а лучше в Китае, я-бы сказал, что под это дело можно выспросить у государства денег на допилку OOO/LO, 1С и проч... Но я живу в России и точно знаю, что разработчики от этих денег в лучшем случае получат процентов 5, в худшем ничего не получат и не будут ничего делать...

Как ни странно, но я против этой инициативы. Хотя бы потому что это чисто технически невозможно.

Для повышения качества софта, используемого госучреждениями, нужны более прозрачные закупки и тендеры, а не открытые исходники. Открытые же исходники нужны прежде всего производителям ПО. Как бизнес-модель, с помощью которой они оптимизируют свои процессы разработки (снижают вложения в разработку) и позволяют конкурировать (или не позволяют, в случае безграмотного использования модели) с разработчиками проприетарных продуктов (где слово «проприетарный» - множество бизнес-моделей, а не какая-то конкретная «антиопенсорсная» модель). Сам по себе навязанный опенсорсный софт никак не повлияет на эффективность работы госаппарата или на прозрачность закупок - опенсорсным интеграторам ничего не мешает пилить (депутаты не будут собирать генту самостоятельно, всё равно потребуется исполнитель для внедрения опенсорсного ПО). Отбор продуктов по какому-то критерию, не связанному напрямую с качеством, недопустим и противоречит принципам свободного рынка. Важны только цена внедрения/владения и итоговое снижение издержек, которые этим софтом пытались устранить. А это тоже должно стать следствием повышения прозрачности отчётности органов власти, а не какого-то запрета.

Гораздо важнее, чтобы из софта, используемого госучреждениями, наружу «торчали» открытые стандарты и API, которые бы не распространяли vendor lock на любого, кто пожелает автоматизировать свои взаимодействия с органами власти.

не твоя личная армия

1. общеочевидно, что протоколы взаимодействия должны быть публичны и регламентированны без «дыр»

вы лично видили/пользовались «ведомственным» софтом?

тендеры «вряд-ли» «улучшат» качество приобритаемого софта как закрытой вещи - все форматы обмена данными кстати между ПО вполне регламентировано . НО!!!

некоторые функции(допустимые по регламенту деятельности органа) невозможно осуществить в штатном режиме используя купленый(написанный под заказ подрядчиком) софт. - так как ...

по факту для испольнения законого полномочия необходимо обходить программное решение - это очень хорошая среда для ...

короче будь софт доступный в сырцах легче найти ошибку и отослать «подрядчику» рацуху - ибо в данный момент решения очень «индивидуальны»

если сырцы получает госудраство как заказчик

вы лично видили/пользовались «ведомственным» софтом?

Пользовался, внедрял, работал с тендерами, лично страдал от попилов. Это касательно ad hominem.

тендеры «вряд-ли» «улучшат» качество приобритаемого софта как закрытой вещи

Софт должен исключительно снижать издерджки делопроизводства (и, как следствие, снижать налоговое бремя граждан на поддержание государственного аппарата), а не ласкать взор кодера-перфекциониста.

короче будь софт доступный в сырцах легче найти ошибку и отослать «подрядчику» рацуху

Т.е., как оказалось, важным является возможность гипотетическим энтузиастам повлиять на подрядчика? Почему бы тогда этим энтузиастам не наняться работать к этому подрядчику? Это вопрос взаимодействия энтузиастов с производителем ПО, государству в эти отношения лезть не нужно. Если вдруг оказалось, что у производителя, который открыто ведёт разработку и принимает патчи со стороны энтузиастов получился более качественный софт (ниже стоимость разработки из-за использования открытых наработок, ниже стоимость владения из-за снижения количетсва ошибок), то это и будет конкурентным преимуществом, позволяющим выиграть тендер.

Делать все что угодно - плохо, потому что безвозвратно тратится энергия. => жить плохо => умри.

На всю интернетовскую часть страны. Оффлайновцам как-то по барабану.

да пусть те 2,5 анонимуса которые смогли зарегаться в госуслугах проголосуют!

заставить гос учереждения выкладывать официальные документы в... txt

Сразу на берестяных грамотах, чо уж там.

Сегодня они хотят чтобы все было opensource, завтра хакеры контролируют наши ядерные боеголовки.

Это предполагает сертификацию по уровню НДВ не ниже третьего, что неизбежно влечет за собой анализ исходных текстов сертифицирующим органом.

Всех? Или относящихся к КЗС?

ИМХО, это бред. Из серии, что мобилка отслеживается, когда она выключена или в ней даже нет батарейки.

а что здесь фантастического? Обычная функциональность.

Ядерные боеголовки в гос. учреждениях? Сильно.

…который как раз был на саммите :)

И что? Он тихонько сидел?

Но на саммите не было Минкомсвязи. А обсуждать надо туда.

Никифоров сотоварищи крайне не хочет подписываться под эпичным фейлом. Потому РАСПО так активно (и, к счастью, так безрезультативно) пиарит твой ФАП.

факт сбора 100тыр под идею использования открытого софта онли в гос. задачах - улучшить ситуацию с открытым софтом в стране.

100.000 лайков не смогут родить один патч. :)

всётаки проще до представительства rt дотопать - шоб недели не ждать

Ну если знаешь. Мне лень 10 минут идти пешком.

ИМХО, это бред.

На месте некрософта я б не отказался от такой отличной возможности констроля.

угу, а кому нужна - те хомячки, вышедшие на флешмоб навального. всё понятно.

Кому нужна — реализуют её постоянной кропотливой работой, а не лайками в Интернетах.

я так понял, все умные инициативы предлагаются под ковром и ты это считаешь правильным.

Есть куча публичных мест, где это можно и нужно обсуждать (от ГосБука до публичных площадок партий, коллегий и блогов политиков). Более того, такое предложение уже обсуждали и не стали серьёзно рассматривать, потому как попил и закономерный фейл.

однако для создания волны вполне нормально.

Какой волны? Вот инициатива Навального там же — волна. А это даже среди гиков не тянет на инфоповод. Этот мужик ещё предлагает григорианский календарь отменить. В общем, с ним всё понятно. Весна...

Лучше подпишитесь против запрета ламп накаливания http://svet.energosovet.ru/guest.php

Софт должен исключительно снижать издерджки делопроизводства

целевая функция .

Почему бы тогда этим энтузиастам не наняться работать к этому подрядчику

потому что подрядчику не нужно более многочисленного/(и возможно качественного) - ему и того штата больше чем достаточно для хронического выигрывание тендеров под конкретное агенство.

ага. клубы по интересам и без голосовалки самоорганизуются.

всё так.

не потерпим тоталитарных поползновений в деле агрегации уникальных личностей.

запретить использование закрытых программных продуктов

а почему Вы считаете, что «закрытое» это плохо ?

законодательно запретить хреновое, возможно стоит, но нет критерия «хреновости».

Кстати, сугубо законодательно, нет разницы между «открытым» и «закрытым» ПО. Существуют только стандарты. Если ты сделал некий софт, но никому не даёшь исходник, но при этом стандарты соблюдены - то почему нет?

PS. xxx есть инициатива,<skip /> «Законодательно запретить — просто один из признаков весенне-осеннего обострения

ха ха ха

я не в дс

мне оказалось лень 250 км пешком идти.

придётся почтой :) начинаю сомневатся в участии в этом голосовании.

http://expert.ru/expert/2012/08/byit-li-russkoj-windows/

потому что подрядчику не нужно более многочисленного/(и возможно качественного) - ему и того штата больше чем достаточно для хронического выигрывание тендеров под конкретное агенство.

Т.е., вместо устранения коррупции, которая является причиной «хронического» выигрывания тендеров конторами, производящими некачественное ПО, вы предлагаете обязать такие конторы включать в свой штат дополнительных программистов-энтузиастов? Мол, раз пилят, то пусть ещё программистам отстёгивают (или и того хуже - пусть дальше пилят, а энтузиасты будут за идею помогать им устранять ошибки в их ПО). Я, признАюсь, уже немного утерял нить ваших рассуждений.

Я тебя не заставляю что-либо делать. Не хочешь – не делай. Но и меня не принуждай ни к чему.

Кому нужна — реализуют её постоянной кропотливой работой, а не лайками в Интернетах.

(рукалицо). коммунистическая пустопорожняя болтовня и то обычно более содержательна.

от ГосБука до публичных площадок партий

и не раскачивать лодку. правильно?

интересно, до Украины скоро доберется СПО?

Отличная инициатива гражданина Семенова Сергея Валерьевича, наряду с «Отменой введения Петром I западного календаря и укорачивания летоисчесления русской цивилизации» и тем, что «сотрудники тревожных служб (ГИБДД, МЧС, Медики) должны получать зарплату не за количество проишествий, а за их отсутствие».

Не буду голосовать.

;)

А Cisco? Cisco тоже запретить?!! IOS - проприетарная система! Да и вообще многие ОСи для сетевого оборудования с исходным кодом не распространяются.

А Cisco? Cisco тоже запретить?!!

Обязательно. Иначе дождёмся вражеского самолёта РЭБ, и будет как в Югославии, ну или в Ираке там... Внезапно (с) всё сломается.

Как насчёт пояснений насчёт GPL/CC в комментариях к новому ГК РФ? Быть страусами депутатам не к лицу.

1. МСВС == закрытый софт.

2. В заголовке говорится про открытый/закрытый софт, а в тексте про свободный. Так чего в итоге хотя то? И зачем именно свободный? В каком понимании свободный?

По-моему, это чисто популистская инициатива на которой кто-то решил себе политических очков заработать, да заодно и бабла попилить.

На банковских ноутбуках уже видел, стояла Ubuntu 10.10

сотрудники тревожных служб (ГИБДД, МЧС, Медики) должны получать зарплату не за количество проишествий, а за их отсутствие

В древнем Китае, вроде, императорские доктора получали жалование только за те дни, когда император был здоров. В целом, это остроумно настроенная обратная связь, мотивирующая докторов на нужное императору качество их услуг. Однако император один, и контролировать такую связь нетрудно.

В случае тревожных служб, обслуживающих целый город или район города, эту схему можно отмасштабировать разделением функций регистрации происшествий и их отработки на две независимых зоны ответственности. Исполнители, выполняющие конкретную работу, конечно, должны получать постоянную зарплату, но вот зарплата ответственных лиц (генералов, глав-врачей) должна зависеть от разности между количеством поданных заявок и количеством отработанных.

А сейчас же сверху спускаются планы, которые пишутся малокомпетентными людьми, начитавшимся искажённой и запоздалой статистики, а снизу шлются отчёты, в которых не засветятся «лишние» проблемы и заявки, ибо лишаться премий никто не хочет.

(Просто поддержал разговор на тему.)

А у меня книжка Amazon Kindle принудительно обновлялась. Ужас!

да пусть те 2,5 анонимуса которые смогли зарегаться в госуслугах проголосуют!

Да ладно, это очень полезная штука. Я там загранник получал и машину на учёт ставил.

Правительство РФ распоряжением от 17 декабря 2010 года № 2299-р утвердило план перехода федеральных органов исполнительной власти и федеральных бюджетных учреждений на использование свободного программного обеспечения на 2011—2015 годы.

там(ТМ) есть ещё полезный нюанс вслучае отрицательного вердикта при расмотрении ( т.е инициатива собрала 100тыс и отклонена органом куда её инициировали) подобные инициативы не расматриваются 1 (один ) год ровно.

так щта ...