Ты считать не умеешь? Это десятая часть, а не девятая.

Не мой пост.

Владимир

Это провокатор.

Владимир

графическое программирование
нинужно

Да ладно. Есть области где оно вполне. Обучение детей одна их таких. ЛабВью тоже делался для определенных целей. Это потом макаки на ней начали писать ВСЁ, потому что больше не осилили. Ровно как и с пхп. На ПХП даже десктопные аппликухи пишут и проповедуют, что это круто и вообще все так должны делать.

Вон i-rinat Что замутил.

https://streamable.com/f9ylx Вполне себе может стать отличнвм инструментом где-то в обучении. Так шта ждем репозиторий.

Я, кстати, в дислексию не верю.

Пришлось как-то общаться с таким человеком по переписке. Слова почти целиком состоящие из ошибок и полное отсутствие пунктуации. Но главная черта — медлительность. Он даже два слова «не знаю» мог печатать больше минуты, пытаясь вспомнить, где какая буква на клавиатуре.

В общем, настоящий дислексик без посторонней помощи в принципе неспособен набрать длинный текст.

И с ТС, подозреваю, то же самое. Ну вот убедил он себя в сложности текстовых ЯП и всё. А нужно всего-то навсего приложить некоторое количество усилий, чтобы осмыслить и осилить непривычные для себя концепции и приёмы работы. Чертить рисуночки весело и прикольно, вот он из скорлупы и не вылезает. Даже для того, чтобы доказать окружающим, что эти рисуночки действительно чего-то стоят. Держался бы за графическое программирование серьёзно — давно бы уже изучил «язык врага».

Он либо тролль, вероятность чего составляет 98%, либо научился «программировать» на дошкольных роботах типа Lego Mindstorms, а затем не смог осилить Python или Java и произошла дикая фрустрация.

Cast Dimez, JB

Подожди, но два гига это даже больше чем мой жирнолис, а это веб, который ты так горячо ненавидишь и жаловался на него за прожорливость...

Лень, лень правит миром.

скорее страхи

Одно другому не мешает, а великолепно дополняет (во времена моего детства была аудиосказка «Незваные гости» с минимумом текста и песнями «Лень», «Страх» и «Дураки»).

Он либо тролль, вероятность чего составляет 98%, либо научился «программировать» на дошкольных роботах типа Lego Mindstorms, а затем не смог осилить Python или Java и произошла дикая фрустрация.

Я уже писал, что если тролль, то это один из немногих троллей, которым я готов восхищаться (троллить выкладываемым кодом, пусть даже таким специфическим, готов не каждый). Но сдаётся мне, всё куда печальнее.

Да ладно. Есть области где оно вполне. Обучение детей одна их таких. ЛабВью тоже делался для определенных целей.

так то вменяемые* инструменты/концепции

я писал про

графическое программирование

в «концепции» ТС

• для искоренить «текствое» программирование
• отрицание и закапывание всего предыдущего опыта в разработке ПО (от имен переменных до ООП и других «ненужных абстакций»)
• без документации — «все же видно» и поэтому, должно быть и понятно
• «переписывание» всего и вся на диаграммы — с одной стороны кто(?) и когда(?!) будет этим заниматься. а главное смысла в этом нет. вот если выбора не будет, тогда да
• и т.д.

Кстати, единственное полезное применение metaprog-подобной среды как мне кажется «хранение» алгоритмов в «графическом виде». Если прикрутить (ТМ) к этому трансляторы в различные ЯП, то даже польза может получиться...

Скажем завтра* придумают SUperPUperTextPro, а алгоритм хеширования видеовизуального ряда по спецификации iSO* с нуля требует пару месяцев дней часов для реализации в виде библиотеки даже на SUperPUperTextPro. А тут такой metaprog ... клац-клац ... и готово (делов-то транслятор в SUperPUperTextPro прикрутить :)

Если серьёзно, то я не вижу зачем этот метапрог нужен кому-либо, кроме ТС.

Согласен, что это плохо. Ожирение произошло из-за отсутствия в лабвью функций для графического ускорения и, следовательно, необходимости держать в ОЗУ много того, что связано с графикой. После открытия кода метапрога можно будет это увидеть.

Хотя за последний месяц пожирание памяти сократилось раз в 5 - я нашел функцию «Request deallocation» и рекурсивные функции стали освобождать память после себя. Это, кстати, одна из причин почему я таки решил открыть код лабвьюшного прототипа.

<irony>

так тебе 2-х гигов для победы дела мировой революции metaprog-а жалко... контра небось в тексте кодишь...

Ожирение произошло из-за отсутствия в лабвью функций для графического ускорения и, следовательно, необходимости держать в ОЗУ

АААААА, какое же ты дно! Ты даже тут рассуждаешь исходя из своего манямирка, который никакого отношения к реальности не имеет.

Обучение детей?! Лабвью применяется в ЦЕРНе:

В ЦЕРНе операторы, которые управляют девайсами ускорителя при помощи LabVIEW, даже не подозревают что в начале сессии клиент шлет прошитой железяке запрос «PREVED» и ожидает ответа. Сервак обучен отвечать «MEDVED». Только после этого открывается сессия. Совсем забыл пофиксить эту фичу пока работал, а теперь уволился, видимо так и будет до тех пор пока коллайдер не закроется.

https://lurkmore.to/_/1565#mws_1iK8VMm

И Институте Крионики:

Летом 2005 Институт Крионики получил несколько изготовленных на заказ, управляемых компьютером камер охлаждения с программным обеспечением от LabVIEW, которые позволили контролировать охлаждение до температуры ниже, чем −192 °C (-313 °F). Это оборудование было необходимо для эффективного применения витрификации, потому что охлаждение должно происходить с такой скоростью, с какой это необходимо для равномерного отвердевания смеси витрификации (температура отвердевания −125 °C), но после преодоления этой температуры охлаждение должно быть очень медленным, чтобы уменьшить криоповреждения вследствие теплового напряжения.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Институт_Крионики

И что ты этим показал, дно? То, что у лабвью довольно специфическая область применения? Так тебе это с самого начала говорили, что ты забиваешь микроскопом гвозди. на пхп тоже сейчас все пишут, потому что макаки и неосилили нормальных инструментов, прям как ты.

Обучение детей?! Лабвью применяется в ЦЕРНе

и шо? вот на сишечке ядро линукса пишется, так что теперь helloword нельзя на сишечке напейсать?!

Ага, а ещё есть миллион примеров, где лабвью НЕ применяется и всем норм (кроме неосилянтов, которые и так ненужны). Твои цитатки показывают, что области применения КРАЙНЕ специфичны, да и наверняка этот код ваяли не программисты, а сотрудники НИИ, для которых это было скорее дополнительной, но необходимой деятельностью.

Лабвью применяется в ЦЕРНе

а текстовое программирование применяется Линусом для написания ядра Линукса! к стати, ты ж великий умелец его цитатками кидаться, что он там про графическое программирование говорил, не напомнишь?

Программам, сделанным в графике, доверяют не менее чем управление большим адронным коллайдером! Я угораю с анонов, рассказывающих мне тут, что программирование в графике - для макак.

Программам, написанным в тексте, доверяют не менее чем управление самолётами и ракетами! Я угораю с метапрога, рассказывающего мне тут, что программирование в тексте - для макак.

Не программам в графике, макака ты бестолковая. А лабвью. Лабвью предоставляет инструмент для решения спец задач. Там под этой графикой миллионы строк кода и человеко-часов. Именно это тебе и пытаются донести. Ты собрал ил конструктора чятик и мнишь себя разработчиком, но ты просто макака, которая осилила кубик на кубик поставить.

Ты свою цитатку хоть читал? Labview клиент для сервера. Где там «сервер на labview сделан»?

да и наверняка этот код ваяли не программисты, а сотрудники НИИ, для которых это было скорее дополнительной, но необходимой деятельностью.

И они, не будучи профессионалньыми программистами, могут благодаря графическому программированию делать софт по управлению адронным коллайдером. Не читая талмудов Страуструппа, не читая даже K&R!

Ты собрал ил конструктора чятик и мнишь себя разработчиком, но ты просто макака, которая осилила кубик на кубик поставить.

Ровно то же самое можно сказать почти о всех программистах кроме сишников и асмщиков. Уж сколько бекенда лежит под джавой, джаваскриптом и даже плюсами...

Ага. Могут, а знаешь почему? Потому что они знают как этот коллайдер работает и что значат данные с которыми они работают. А ты не можешь даже строку перевернуть, потмоу что это уже выходит за рамки твоего манямирка макаки, которой дают разноцветные кубики с нужными функциями.

Ты мне покажи-ка лучше как переворачивают UTF-8 строки на Си.

это делается даже проще, чем ты думаешь, шмошка. Даже без всяких сторонних либ. Но тыж про это невкурсе, да? Но тебя просили без всяких UTF8 перевернуть и ты жидко и коричнево не смог. ПОтому что ты макака, а макаке таких кубиков не дали

Показывай давай уже.

Тебе никто ничего не должен. Пока не перевернушь обычную строку можешь идти в жопу

Мне вот стало интересно: как автор генерит исходники в C? По идее строится AST, но автор говорил, что алгоритмы не нужны (утрирую), потом я подумал, что у него к каждому блоку есть паттерн, который он уже переводит в текстовый исходник на си. ТС раскрой тайну: объясни свой подход в решении данной задачи

потом я подумал, что у него к каждому блоку есть паттерн, который он уже переводит в текстовый исходник на си

Примерно так оно и есть. Но не паттерн, а кейс в рекурсивной функции. Конверсия начинается с «хвостов» (блоков, не имеющих никаких подключенных выходов) и дальше начинается рекурсивное вытягивание зависимостей (требуемых для выполнения блока входов и жестких последовательностей). Получается код и выражения, которые подставляются в следующие блоки. В целом, Си не очень-то и сложен для трансляции. Когда открою код - можно будет посмотреть реализацию.

Talk is cheap. Show me the code.

ктоб про код п..дел, только не ты макака

вот именно, от тебя тут этого и требуют уже который тред. это ты припёрся на форум своим псевдоподелием размахивать, тебе никто ничего показывать не должен, а наоборот. и не за донаты. это тебе нужно публику заинтересовать, хотя тебе тут уже это пытались объяснить, но видимо бесполезно

тебе никто ничего показывать не должен

Хочешь от меня чего-то - показывай как делать или иди в жопу.

или иди в жопу.

Я понял! именно там метанпрог находится и «разрабатывается». Именно поэтому обезянка пытается всех туда загнать, чтоб ей дали новые кубики! теперь все сошлось!

Не читая талмудов Страуструппа, не читая даже K&R!

Откуда ты знаешь, кто что там прочитал? Какого чёрта решаешь за других? Подозреваю, что люди, работающие с БАК, прочитали хренову тучу узкоспециализированной литературы из предметной области и имеют достаточно хорошее высшее техническое образование со знанием матана и прочих сложных греческих словец. Если бы, упаси сатана, ты там пытался что-то накалякать, планета бы уже взорвалась. Человек разумный может освоить любой инструмент, и выбирает подходящий ему для конкретной задачи, временных рамок, предметной области и прочих требований. И если надо, готовы осиливать документацию и шевелить мозгом. А безмозглые макаки типа тебя так и будут орать что все вокруг тупые и ничего нинужно кроме говна и палок, которые они осилили.

Упаси боже от тебя что-то хотеть, не притронусь в твоему поделию. Хочешь, чтобы тебе что-то показали - общайся нормлаьно или иди в жопу.

В том-то и проблема, что ТС не собирается программировать или делать свой Метапрог, он собирается «менять мир». А мир таких рано или поздно ставит на место. Это всего лишь вопрос времени и потраченных усилий. Потраченных напрасно, разумеется.

А при метапроге всё будет зашибись
Он наступит скоро — надо только подождать
Там всё будет в блоках, там всё будет в кайф
Там наверное вощще не надо будет компилять

И они, не будучи профессионалньыми программистами, могут благодаря графическому программированию делать софт по управлению адронным коллайдером. Не читая талмудов Страуструппа, не читая даже K&R!

Программирование и «интерактивный осциллограф» – это нечто разное.

Там наверное вощще не надо будет компилять

Кстати, наверняка возможно построить блоковую систему, опирающуюся прямо на машинный код (точнее, машинные коды разных архитектур). И трасляция блоков в машинный код по сути и будет компиляцией.

На Лабвью делают не только интерфейсы (условный «осциллограф»), но и непосредственно контроль техпроцессов.

Летом 2005 Институт Крионики получил несколько изготовленных на заказ, управляемых компьютером камер охлаждения с программным обеспечением от LabVIEW, которые позволили контролировать охлаждение до температуры ниже, чем −192 °C (-313 °F). Это оборудование было необходимо для эффективного применения витрификации, потому что охлаждение должно происходить с такой скоростью, с какой это необходимо для равномерного отвердевания смеси витрификации (температура отвердевания −125 °C), но после преодоления этой температуры охлаждение должно быть очень медленным, чтобы уменьшить криоповреждения вследствие теплового напряжения.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Институт_Крионики

Talk is cheap. Show me the code.

Ну то есть грубо говоря, что то такое:

//Псевдокод
switch (c) { /*c - какой-то чанк памяти, допустим, что свич умеет работать с этим типом данных*/
case FOR_LOOP: 
    translate_to_for_loop();
    break;
.....
}

Обращайся в Институт Крионики или к тем, у кого они заказали камеры охлаждения.

Около того, только в диагараммах. Часто более сложных, чем тупо вызов подфункции.

В роли свича - енум.

Кстати, в Лабвью енумы беззнаковые, но могут быть разной разрядности.

ЧИТД. Заказли узкоспециализированные девайсы с которыми шли узкоспециализированные либы для лабвью. Им дали кубики, они собрали то, что им нужно. Только вот они знают дофига из этой области. А ты дно. Причем дно везде, как в лабвью, так и в Си.

И кто мне это пишет? Обиженное жизнью анонимное дно?