Что до БАК`а - то на лабвью там сделан всего лишь интерфейс. Сложная же камера охлаждения управляется логикой, написанной на текстовом языке, и затем уже скомпонованном в большие блоки

Откуда знаешь? На Лабвью часто-густо делают и логику работы устройств.

И вообще, не приписывай себе заслуги тех, кто писал код лабвью

А ты, приводя примеры на каком-нибудь питоне, джаве или джаваскрипте, не приписывай себе заслуги их разрабов.

Для меня означает. И для подавляющего большинства пользователей ПК тоже.

Посмотри перед собой. Видишь клавиатуру? Почему она у тебя всё ещё есть, если мышь и GUI — самое лучшее? Рисовал бы каракули мышкой. Зачем тебе клавиатура?

роль консоли сведена к минимуму

Там не роль консоли сведена к минимуму. Там просто мало что можно сделать из консоли.

Ну мне на линуксе волей-неволей приходится иметь дело с консолью

Зачем? Я понимаю, что для продвинутых задач может понадобиться консоль, но чтобы открыть браузер или киношку глянуть, консоль не нужна. Многие пользуются Ubuntu, и не знают ни про какие консоли.

Ошибаешься.

Да ты нам тут уже продемонстрировал. Ты ж прям чуть ли не гордишься, как сумел посчитать число сообщений от пользователей в темах. Анонимусов пропустил, правда.

Откуда знаешь? На Лабвью часто-густо делают и логику работы устройств.

А ты-то тогда откуда знаешь что там ВСЁ вдоль и поперёк в лабвью.

А ты, приводя примеры на каком-нибудь питоне, джаве или джаваскрипте, не приписывай себе заслуги их разрабов.

«Нет ты» (с)

Посмотри перед собой. Видишь клавиатуру? Почему она у тебя всё ещё есть, если мышь и GUI — самое лучшее? Рисовал бы каракули мышкой. Зачем тебе клавиатура?

Для общения с людьми и клавиатурных комбинаций типа Ctrl+C, Ctrl+V.

Там не роль консоли сведена к минимуму. Там просто мало что можно сделать из консоли.

Значит не очень-то и нужна та консоль.

Зачем? Я понимаю, что для продвинутых задач может понадобиться консоль, но чтобы открыть браузер или киношку глянуть, консоль не нужна

Настроить систему, запустить компилятор и другие проги, не имеющие гуя.

Конечно. А как иначе?

Ты нам тут всё своими аналогиями, которые даже нормально не знаешь, пытаешься доказать, что лабвью это будущее программирования. Но доказывают не так. Нужно примером показать продуктивность подхода, а не заявления в духе «я сказал, вы теперь опровергайте» делать.

Сколько уже месяцев прошло, четыре? Что у тебя есть? Да ничего. Вот и все доказательства, которые нужны.

Ничего, не считая кучи примеров и работающего чатика. И прототип, который, скорее всего, будет выпущен до конца месяца.

Если бы у графического программирования было бы хоть какое-то будущее, то уж за треть века бы что-нибудь разработали

Аплодирую данному мнению! Люто бешено лорчую!

А ты-то тогда откуда знаешь что там ВСЁ вдоль и поперёк в лабвью.

Знаю, что на лабвью делают логику работы железок. А мне тут втирают, что на лабвью, оказывается, только лишь интерфейсы.

Для общения с людьми и клавиатурных комбинаций типа Ctrl+C, Ctrl+V.

Это всё можно делать мышкой. Но ты почему-то не делаешь. Интересно, почему…

Значит не очень-то и нужна та консоль.

Я смотрю, ты чутко уловил ЛОРовское «нет, значит не нужно!»

Настроить систему, запустить компилятор и другие проги, не имеющие гуя.

Настраивать систему уже давно можно из утилит в DE. А компилятор ты зачем запускаешь? У него же нет GUI! Разве ты не считаешь всё без GUI ненужным?

Кстати вот я помню ТС, что говорил в сторону производителей процессоров по поводу уязвимостей. C is not low-level language. Вот автор статьи утверждает что уязвимости как раз из-за того, что процессоры делают с интерфейсом PDP-11:

The root cause of the Spectre and Meltdown vulnerabilities was that processor architects were trying to build not just fast processors, but fast processors that expose the same abstract machine as a PDP-11. This is essential because it allows C programmers to continue in the belief that their language is close to the underlying hardware.

Приятного чтения.

Настраивать систему уже давно можно из утилит в DE

Даже управлять автозагрузкой в systemd вместо консольного systemctl?

Первым бы кинулся некросовт, саны айбиэмы и ораклы, выделяя миллионы долларов на концепты, создавая IDE

Уже был бы стандарт даже, как например SPICE (если не ошибаюсь) для моделирования аналоговых схем, можно сказать схемотехника это и есть визуальное программирование, с кубиками, соединениями, обратными связями

Но ничего этого нет, потому что бессмысленно и бесперспективно, и ярче всего демонстрирует это полный отказ от разработки цифровых схем графическим способом. Например Xilinx Vivado поддерживает блок схемы, но они чисто для очень простых схем, для демок или инстансов каких-то IP ядер, не более того

Цифровая схемотехника гораздо лучше подходит для визуального ввода, но и там текстовый ввод безоговорочно разгромил схемный ввод

Ну так сейчас на всем делают логику для железок: C, Java, Go, Rust, C++(не уверен точно, не видел ничего такого на плюсах, но скорее всего я просто не искал)

Есть перевод.

https://habr.com/ru/company/badoo/blog/420407/

В Си (а точнее сишных библиотеках) самая большая придурь от ассемблера PDP-11 - нуль-терминированные строки. А всякие там Spectre и Meltdown - это уже из-за спекулятивного выполнения. И, кстати, уязвимости в процессоры вполне себе могут пихать не по глупости, а умышленно.

Даже управлять автозагрузкой в systemd вместо консольного systemctl?

Во-первых, если ты глупый пользователь, у которого палец к мышке прирос, тебе это не нужно. А во-вторых, systemd-kcm, systemd-ui и им подобное.

Ничего, не считая кучи примеров и работающего чатика.

Ты пытаешься показать, что можешь реализовать примеры, на которых обычно изучают среды программирования? Серьёзно? Это всё равно что hello world’ы показывать на просьбу показать примеры кода. Формально, это программы.

Нуль-терминированные строки позволяют делать проходы по строке с неизвестным размером тривиальный задачей. Нуль-терминированные уже что то, ведь если бы у нас был бы просто массив чаров, то было бы не так приятно и лампово

Ага, только выпаает один из 256 символов и появляется куча возможностей для ошибок и уязвимостей.

Блин, у меня такое ощущение, как будто я котят пинаю. :-(

Первым бы кинулся некросовт, саны айбиэмы и ораклы, выделяя миллионы долларов на концепты, создавая IDE

У корпорастов часто-густо мозги куцые, и лучше всего это видно на примере National Instruments. Но есть еще один нюанс: там бал правят менеджеры и финансовый интерес. Им выгоднее делать деньги на текстовом кодинге. Ведь если, допустим, визуализация увеличит число людей, способных программировать, раз в десять, корпорасты, делающие бабло на софте, могут оказаться у разбитого корыта.

Что тут не так? Идет разработка, от простых примеров к сложным. Перечитай сколько всего было за 4 месяца добавлено, в начале ни циклов, ни условий, ни свичей и в помине не было.

И на Лабвью тоже. И на Метапроге будут делать.

Каждому чайнику чайником по чайнику

Только с таким подходом линукс черта с два обгонит винду на десктопе.

А зачем линуксу обгонять винду на десктопе? Зачем нам стадо зомбачей наподобие тебя, скотечки и кучи безграмотного скота из раздела Mobile («аштрисёт» от того, что там пишут) и опросов в General? Какую добавочную стоимость вы создаёте? Что вы вообще создать можете, кроме отходов жизнедеятельности?

Если бы на ПК (на рабочих местах) существовал допуск, не было бы всяких воннакраев и прочих локальных здецов. Которые вы, шиндузятники с 1С головного мозга, своей тупорылостью допустили. Любого, кто вообще ставит любой шиндовс (а тем более XP, 98 и 10) в пример чему-либо, хочется насильно запихнуть в машину времени и отправить в 1995 год, чтоб он там сдох от WinCIH в его мозжечке, мразь эдакая. Не лезьте в интернет, варитесь в собственной локалке для мерзософторабов, не пудрите моск нормальным людям своими быдлофотошопами и говнолабвью, мышевозы ублюдские. Троянов вам в биосы и мегавольт в сетевуху. Адью.

можно без особых проблем избежать их использования. а если осилить oop можно это всё красиво организовать.

Во-первых, если ты глупый пользователь, у которого палец к мышке прирос, тебе это не нужно

Я - умный пользователь, у которого палец к мышке прирос, мне это нужно. И в винде с этим, кстати, намного лучше: куча гуй-годноты для управления системой. https://docs.microsoft.com/en-us/sysinternals/downloads/sysinternals-suite Всего 25 мегабайт и большинство гуй!

Консоль головного мозга у разрабов софта - главный минус линукса против винды.

Если бы на ПК (на рабочих местах) существовал допуск, не было бы всяких воннакраев и прочих локальных здецов

Все потому что у винды куча лишних служб, открывающих порты типа 135, 137, 139, 445. Отсюда весь букет уязвимостей.

Не лезьте в интернет, варитесь в собственной локалке для мерзософторабов, не пудрите моск нормальным людям своими быдлофотошопами и говнолабвью, мышевозы ублюдские. Троянов вам в биосы и мегавольт в сетевуху. Адью.

В лорковтез!

Я в Метапроге использую массив как связку указателя на первый элемент и длины массива.

Поздравляю, ты используешь абстракцию и инкапсуляцию, одно из основных понятий ООП :))))

Перфокарта — это лишь носитель информации, устаревшая разновидность SSD. Код всегда можно было набрать на пишущей машинке с qwerty, внезапно, точно так же как сейчас, либо накорябать карандашом на бумажке. Твоё утверждение актуально лишь в какой-то степени для времён до ассемблеров.

Для меня означает. И для подавляющего большинства пользователей ПК тоже

Шитпостишь на лор ты тоже с помощью мышки?

Для меня означает. И для подавляющего большинства пользователей ПК тоже.

Подавляющее большинство пользователей - не программисты. Паттерны использования компьютера у программиста и у обычного пользователя значительно различаются.

приходится иметь дело с консолью - и ничего особо прекрасного в ней не вижу

Просто ты не умеешь с ней обращаться. Как и любой инструмент, она требует навыков.

с точки зрения пользователя - ужас

Вообще, это парадоксально прозвучит, но консоль гораздо ближе к естественному интерфейсу, чем обычный гуй. Консоль помогает построить с машиной диалог в форме вопроса и ответа.

имею возможность сравнить лабвью с текстовыми языками

Не имеешь. Ты не знаешь ни один язык.

нахрена покупать, если на торрентах есть и за бесплатно?

Язабан. Не все тут такие же бесстыжие воры, как ты.

Откуда знаешь? На Лабвью часто-густо делают и логику работы устройств.

Оттуда, что детектор - огромная система, не ограниченная парой-тройкой хостов.

А ты, приводя примеры на каком-нибудь питоне, джаве или джаваскрипте, не приписывай себе заслуги их разрабов.

Я где-то приписывал, кловун? Это ты у нас любишь себя сравнивать с Линусом и выдавать блоки на лабвью за свои достижения.

Ничего, не считая кучи примеров и работающего чатика

Пачка примеров с простейшей логикой, код которых не пригоден для отладки общепризнанными инструментами, и чятик, для которого нужен торбраузер. ДОСТИЖЕНИЯ!

А зачем линуксу обгонять винду на десктопе?

Так хочет Линус и космонавт, а тебя не спрашивали, лалка красноглазая.

WinCIH

Вспомни лучше про червя. Ты просто застрял в 80х каких то, калькуляторы вспоминаешь, какие то спектрумы, WinCIH... Уже 2к19 на дворе, винда безопаснее линукса.

Люди, работающие с лабораторным железом, привыкли

Это вообще тупо логичнее для человека.

Но как только их мозг немного развивается, то обучение переходит от наскальной живописи к нормальным текстовым языкам.

ДРАКОНщики нисогласны.

Если бы у графического программирования было бы хоть какое-то будущее, то уж за треть века бы что-нибудь разработали.

Поехавший что ли? А BluePrints, Scirra Construct, LabView, ДРАКОН, Logo, *еще куча всего*... Или о чем ты?

Вообще, это парадоксально прозвучит, но консоль гораздо ближе к естественному интерфейсу, чем обычный гуй. Консоль помогает построить с машиной диалог в форме вопроса и ответа.

Ага, только языка для общения с машиной нету, можно заучить слабосвязанные команды, которые вообще логике не поддаются.

Там не роль консоли сведена к минимуму. Там просто мало что можно сделать из консоли.

Поподробнее?

Картинкопейсателям хватит и Scratch.

Отмонтируй usb флешку. Отследи подключение и отключение внешнего накопителя по серийнику.

Отмонтируй usb флешку

$drive.Dismount()

Отследи подключение и отключение внешнего накопителя по серийнику

Я и в линуксе хз как и зачем эт нужно. Но уверен что можно запросто и в винде.

$drive.Dismount()

Нагуглил? Молодец. Теперь почитай описания и осознай, почему это часто не отключает флешку, и она остаётся примонтированной.

Решение, которое работает иногда, это прям чудо, как удобно.

Но уверен что можно запросто и в винде.

А это не смог нагуглить. Не молодец.

А вообще, подумай, какой ужас powershell для ТС’а. В Windows, где всё GUI, добавляют КОНСОЛЬНЫЕ КОМАНДЫ. Кажется, они что-то начали подозревать.

У тебя и ребфорсера кривой libastral.so, поставьте уже винду и накатите нормальный libastral.dll, а то уже как то кринжово читать.

Теперь почитай описания

Теперь расскажи что тебя не устраивает.

КОНСОЛЬНЫЕ КОМАНДЫ

Это что бы с коншолью не возиться, пока линуксоиды пишут консольные программы, пользователи виндовс юзают гуй по максимуму! А вот nano server уже страшен....

Теперь расскажи что тебя не устраивает.

Ты так ничего и не понял.

Найс сливаешься.

Ты осилил забить фразу в гугл, но не осилил прочитать результат. Ты ждёшь, что я буду за ручку тебя по докам водить?

Твои оправдания меня не интересуют. Чего ты вообще пытаешься добиться этим комментарием, лол? Слился бы уже по тихому...

Кловун не осилил прочитать документацию и истерит про оправдания. Это так мило ◉‿◉

Анонимусов пропустил, правда.

Просто они все в жопе. А там не считается.

лалка

тупо

кринжово

найс

ахаха

конешн

извеняюсь

%)

И кто после этих школотронных словечек и говносмайлов поверит, что ты сам после девятого ушёл, а не был выдворен по умственной отсталости после шестого?

Твои оправдания меня не интересуют.

Тебя много чего не интересует. Кому это интересно?

Чего ты вообще пытаешься добиться этим комментарием, лол?

Чтобы ты наконец прочитал чуть дальше первых строк по первой ссылке из гугла? Или это фантастика?

Или чтобы ты почитал, что такое консольные приложения в Windows? Наверное, это тоже фантастика.

Слился бы уже по тихому…

Да, в итоге я перестану писать, за тобой останется последнее сообщение в нитке, и ты будешь считать себя победителем в споре.