И дня не прошло...

Я заметил, ты используешь термин «либаралы»

В России нет либералов, только либерасты и демшиза. Потому термин «либерал» ругательный для определенной категории людей. Для меня, втч.

Учитывая то, что основная альтернатива либерализму - тоталитаризм, вообще непонятны подобные фразы.

Это ты с чего взял? Есть только черное и белое, полутонов не существует? Особенно, с учетом того, что тоталитаризм - форма правления, а либерализм - философская идея. Может подучишь предмет (снова, да), прежде чем заявления заявлять? Авторитарное государство может быть донельзя либеральным, а формальная демократия - тоталитарным фейсбуком с твиттером. Есть баланс между общественными, личными и коммерческими интересами и его надо правильно выстраивать.

она все правильно сделала

написав это сообщение ты таким образом собираешься обсуждать политоту в l-o-r?!

По поводу анонов - да никто их трогать не собирается. Лет 10 назад их вообще убрали с концами, тут ТАКОЕ началось, в архиве можешь порыться,почитать,если интересно. Так что анонов быстренько вернули. «Блокировка» анонов невозможна в принципе, а удалять тупые оскорбления от них - необходимая и неблагодарная работа,которую кто-то должен делать.

уважаемые а вам не кажется что форум давно принадлежит не Максиму а именно им? И что они зарегистрироваться не могут?

Почему бы и нет? Придут модераторы - потрут или тему закроют, делов-то. На скор мне плевать, других серьезных последствий я не вижу.

Давай будем честными - ты престранен. Меня не спросят - не спорю. Я и бесплатное модераторство считаю дуростью или наказанием :)

Ок тебе же будет больше работы я уже ничего не буду писать в тему ‘ссылки на некорректные сообщения’ даже только создавая эту тему вы расписались в слабости в импотенции и в том что вы играете поддавки с анонимусом и не только с ними….

Сегодняшнее

уважаемые а вам не кажется что форум давно принадлежит не Максиму а именно им? И что они зарегистрироваться не могут?

Не, не пристрастен? В чем-то с тобой согласен, но думаю, твои методы вообще угробят форум. Аноны здесь были «из испокон веков», выпиливать их еще глупее, чем мои разговоры о реорганизации форума. Поздно уже начальствовать, когда народ сам не хочет.

ты престранен

https://www.culture.ru/poems/19639/moyo-vtoroe-ya

Зарубежные ресурсы тоже делятся на «говорильные» и «чисто технические». У каждого уважающего себя дистрибутива есть свой форум, там все, как правило, серьезнее, вообще любые топики не по заданной тематике - удаляются на месте. ЛОР всегда был, скорее, «говорильным» сайтом для русскоговорящих линуксоидов. Другой вопрос, что линуксоиды в основном о компах трепятся)

По поводу либерализма - another это и тебе тоже ответ сразу,чтоб 2 коммента не писать - чем современное понимание отличается от исконного? Я лично понимаю либерализм, как идею о том, что личная свобода и права человека являются высшими ценностями. Грубо говоря, каждый может делать что захочет, пока он или она не вредит другим. Не понимаю, как тут можно найти плохой смысл. Если немного приблизится к реальности - в современном обществе под либерализмом часто понимают борьбу за права меньшинств, за уменьшение авторитарности (в пердыдущем посте я этот термин с тоталитаризмом перепутал) государств, за отмену наказаний по религиозным причинам и прочие подобные вещи. Опять же, или мы про каких-то разных либералов говорим, или я все еще не понимаю, как это может быть в плохом смысле вообще

В каком смысле «принадлежит»? Если в физическом, то тому, кто владеет хостом. А так, ЛОР принадлежит каждому ЛОРовцу в равной степени,я полагаю,и никому конкретно

По поводу либерализма - чем современное понимание отличается от исконного?

Реальностью. Такой же как и «говорильня» убивает технические темы. И это бич многих российскиx ресурсов за последнее десятилетие. Заметь, я как раз лучшего хочу и против перетока кадров на другие площадки.

Тот же torvn77 скорее больше на зарубежных площадках общается, чем здесь. Я его в пример привел, т.к. другие более успешные и подавно от поболтать сваливают к знаниям.

Ничего плохого о Торвне сказать не хочу, просто у него такой образ жизни (странный) а раз он даже - естественно, кто хочет большего - выбирают для развития поболтать на более узкие темы.

Не вижу хорошего, что ЛОР стал своеобразным ВКонтаке с техническими группами (или как оно там сейчас называется).

И да, мне лично хочется чтобы русские/российские ресурсы делали конкуренцию зарубежным и не на словах, а на деле.

Всё, я спать и так недосып конкретный последние дни. Сами решайте, что вам хорошо, что плохо. Мое мнение и всё.

P.S. Пока писал уже что-то успели удалить (а может и вернуть, теперь не разберешь) модераторы. 404.

Я к торвну77 тоже нормально отношусь, но справедливости ради, без него ЛОР не рухнет)

ЛОР стал своеобразным ВКонтакте

ты давно вк видимо не был. Таким говном ЛОРу не стать, даже если сделать модератором Владимира, не обязуя его регистрироваться)

Реальносью.

Ну,это несерьезно. Но согласен, пора завязывать танцполить, если есть желание продолжить дискуссию, но без риска для скора - добавляйся в телеграмм d09cocacola another тоже, мне интересно твое мнение о современно либерализме, но при этом осталось всего 3 шкворца до первой звезды. А тут еще Бряк с банхаммером бегает… :)

Ещё как рухнет, вы без меня не сможете нормально объяснить кухарке устройства линукса.

ты давно вк видимо не был. Таким говном ЛОРу не стать

ИМХО тебе или надо завести подписки на группы и страницы, или очистить свой список подписок от информационного мусора, потому как у меня к примеру ВК вполне нормальный.

Я хз почему он именно тебя в пример привел, честно. Можно вместо твоего,любой ник подставлять, смысл в том, что без 1 юзера (вообще любого) сайт не рухнет. Ну может только Шаман исключение))

Я там подписан на 2 с половиной группы, держу страницу исключительно потому, что некоторые люди в сети общаются только там. А мне плагином для libpurple больше,плагином меньше. Но когда последний раз заходил через браузер, почитал группу «подслушано метро Москвы», стало грустно

ты мне покажи сначала где я писал о запрете анонов?

Модераторы имхо вообще как то опасаются анонимусов здесь. Потому постоянно можно наблюдать то что я говорил. Тема о сообщениях нарушающих правила вообще дикость.

ты мне покажи сначала где я писал о запрете анонов?

Прям о запрете ты не говорил. Просто, из твоих слов (цитаты выше и еще во многих темах) сложилось впечатление, что ты хочешь сидеть ночами (об этом ты тоже говорил и жаловался, что модеры ночью не следят) и отслеживать каждое сообщение, в особенности от «анонов» и принимать максимально жесткие меры.

Не понравится такие «чистки» многим, на мой взгляд. Как ты к этому на самом деле подойдешь - будь на месте модератора, я, конечно, не знаю и знать не могу. Но, именно с твоих слов сложилось такое впечатления, как я описываю. Здесь это называют «вахтерством».

Это как и разговоры об изменении формата форума. Сейчас это сделать, на мой взгляд, уже невозможно - время упущено и многим это придется не по душе. Но, если по честному говорить - фразы в каждой второй теме а-ля «ненужно», «говно» и «ненужное говно», болтология и прочее на пользу форуму не идут. Здесь уже даже старички опасаются выкладывать какую-то свою работу, потому что знают как здесь оценивают и отзываются. Из последнего - тему с книгами Столярова в какую клоунаду превратили? Настолько ли, действительно, был повод, чтобы написать столько говна в адрес автора? И т.д. и т.п. Какая речь может быть о привлечении новых профильных спецов на форум в таком формате? Хорошо, что не все умные и адекватные старички разбежались.

Я не знаю, это мой взгляд на вещи. Может у кого-то он отличается. Что касается конкретно твоего модераторства на форуме - если тебя действительно поставят на должность модератора - кричать и возмущаться я не стану. Просто, сказал тебе, что если ты так будешь поступать на должности модератора, какое впечатление сложилось с твоих слов, - многим это придется не по душе.

Все, тему эту закрываю со своей стороны. И так Альфе прилетели «добрые» слова от меня. Ну, слава Богу мы с ней вместе не живем и любить друг-друга не обязаны.

Я хз почему он именно тебя в пример привел, честно

Мне, просто, вспомнилось - кто-то с удивлением писал, что Торвн общается на зарубежных (англоязычных) ресурсах. Конкретно к torvn77 у меня претензий никаких и быть не может. Скорее наоборот, его харизма очень даже импонирует. Умный человек, любит иногда подурачиться, все норм. Ну, а его образ жизни, я думаю, никого никак не касается и это его личное дело.

Никогда не понимал твое стремление к анархии.

Я же как раз об обратном говорю. Просто здесь уже определенное поведение устоялось. Да, кому-то в кайф ночью «поприкалываться» со статусом анонимного пользователя. Ну, и я же говорил - у каждого второго анона здесь есть аккаунт. Начнешь подходить к этому вопросу с «грубой силой» - многим не понравится. Тем более, утром/днем совсем уж переборы чистят модераторы.

прости но я так не думаю, совершенно

Ты еще мне говорил помнится что если придут сюда Торвальдс или ван Россум то они будут вожаками здешней анархии - звучит как бред и не иначе.

это ты и мое так удалил да?

Торвальдс или ван Россум то они будут вожаками здешней анархии

Не надо, я такого не говорил. Я лишь сказал, что ты плохо знаком с манерой ведения разговора Линуса Торвальдса. Он очень жестко отзывается о некомпетентных людях. Многие «новички», по меркам Торвальдса, неоднократно жаловались, что с ним просто невозможно работать - может и нахамить, и послать, и всякое бывает. Ну, это раньше было. Он даже как-то отпуск брал для обдумывания своего поведения. Как по мне, лучше ему собой оставаться, ибо толерантный Торвальдс - хуже не придумаешь.

вот твоя цитата

Нее, если бы сюда пришел Линус (чисто теоретически, практически вероятность - 0,00001%) он бы это движение еще и возглавил!

ЕМНИМ, в той теме обсуждалась твоя некомпетентность (раз уж сам начал этот разговор). Грубовато обсуждалась. Ты сказал, мол если сюда придет Торвальдс или ван Россум - его тоже говном польют.

Вот в этом смысле я и написал, что он это движение еще и возглавит. Торвальдс за словом в карман не лезет и часто очень грубо высказывался о некомпетентности людей, с которыми ему приходилось работать.

Это ты сказал не надо валить с больной головы на здоровую, моя некомпетентность там не обсуждалась.

Много там чего обсуждалось. С памятью у меня еще пока нормально. Ладно, ссориться на ровном месте желания не имею. Ты же сам эту тему начал. Так то я бы промолчал. Пойду делами заниматься. Разговор в какое-то неправильное русло пошел.

Я вижу что ты за свои слова просто уже не отвечаешь.

Вот ты упертый. Я тебе говорю - ссорится нет настроения и желания. Тема легко в поиске находится и каждый может найти и прочитать. Единственная моя вина - это то, что я грубо в той теме отвечал. А остальное там все правильно было сказано - делаешь работу людям на заказ - изучи хоть инструменты с которыми ты работаешь! Извини, но твой дилетантский подход к делу ни один я на форуме заметил.

Все она правильно сделала, не надо. Как раз благодаря Альфе - может,и научится.

Плюсую, лучший комментарий в теме.

P.S. Бряк там, между прочим и флудильный комментарий от анонимуса удалил, и на этот раз вполне по делу. Я даже сначала подумал, что речь про него… :)

И что они зарегистрироваться не могут?

По какой, интересно, причине?

Таким говном ЛОРу не стать, даже если сделать модератором Владимира, не обязуя его регистрироваться)

В квотезы!

ИМХО тебе или надо завести подписки на группы и страницы, или очистить свой список подписок от информационного мусора, потому как у меня к примеру ВК вполне нормальный.

Звучит как: если добавить в фекалии сахара, соли, поперчить и выковырять непереваренные кусочки, то можно есть.

Касательно Альфы - так вообще нельзя поступать, тем более он только в должность модератора вступил и тут такой прилет от «коллеги».

Да какой прилёт-то? Ты считаешь, что модератор — это что-то типа «авторитетного пацана», причём в таком гопническом смысле слова? Чушь. Модератор это человек, который наводит порядок на форуме. И если один модератор ошибся, другой ему завсегда может помочь.

Я и бесплатное модераторство считаю дуростью или наказанием :)

Это многое объясняет. :) По мне так это добровольная ноша, которую человек на себя взваливает, чтобы ЛОР стал чуточку чище. Да, к их работе надо относиться с пониманием и уважением. Но не навязывать им роль «авторитетных пацанов», это медвежья услуга.

Да какой прилёт-то? Ты считаешь, что модератор — это что-то типа «авторитетного пацана», причём в таком гопническом смысле слова? Чушь. Модератор это человек, который наводит порядок на форуме. И если один модератор ошибся, другой ему завсегда может помочь.

Вы вроде как преподавательской деятельности занимались/занимаетесь? Читаете Вы лекцию (да еще и в первый день на новом месте), а какой-нибудь Сидоров - болтает и болтает. Вам это дело надоело, говорите: пойди, пожалуйста, за дверью до конца лекции постой и поговори там - ты мне мешаешь. Через 5 минут Ваш коллега заводит Сидорова, говорит, все нормально - продолжай в том же духе, не обращай внимания на лектора.

А если лектор не прав и у него просто было плохое настроение - коллега потом тихонько подойдет и скажет: ты не прав и с Сидоровым у тебя явный перебор, «намотай на ус» и так больше не делай. Первый день - с кем не бывает.

это что-то типа «авторитетного пацана», причём в таком гопническом смысле слова

Я такого и близко не говорил. Сами уже придумали.

Это многое объясняет. :) По мне так это добровольная ноша, которую человек на себя взваливает, чтобы ЛОР стал чуточку чище.

Если у человека на это есть время и желание. Ну, а так, я честно сказал - не очень понимаю рвения стать модератором на бесплатной основе, при этом осознавая, что это работа на которой есть обязанности и к которой нужно именно с таким подходом относиться. Допустим, был бы я на пенсии и сутками на ЛОРе заседал - да, согласен, почему бы и не помодерировать. Другое дело когда в модераторы рвутся с мотивацией «порулить» и «повахтерить». И если у человека и так свободного времени не много, а он при этом хочет за бесплатно работу модератора делать - да, первая мысль о мотивации, которую привел выше.

Твоя метафора про лекции мимо кассы, здесь другое, скорее про молодого полицейского, которому только что выдали дубинку, и как на зло за целый день первого дежурства не случилось ни одно хулигана, вот он, раздосадованный, и приложил случайного прохожего в тёмном переулке на последнем часу смены.

Вы так видите, а я - иначе. И такое виденье скорее всего, как раз следствие мною сказанного. Альфа такая вся в белом и хорошая, а Бряк «молодой полицейский с дубинкой». Я бы на месте Альфы тихонько на почту письмо Бряку написал. Если бы не внял и продолжал упорствовать - тогда другое дело. Он сам должен был решить свою проблему. Вернее проблему им же созданную (хотя не думаю, что он чего-то плохого хотел).

И такое виденье скорее всего, как раз следствие мною сказанного.

Ого, не слабо.

Я бы на месте Альфы тихонько на почту письмо Бряку написал.

Институт благородных девиц заканчивал? Сказка прям.

Институт благородных девиц заканчивал? Сказка прям.

Нет, не заканчивал. Но не сегодня родился. Не первый раз с подобным сталкиваюсь, как в реальной жизни, так и разного рода площадки/проекты онлайн приходилось вести.

Я не спорю, что мое мнение - только моё. У кого-то оно может кардинально отличаться.

Благодарю)

Вот по тексту ты типа положительный ответственный гражданин, а по факту почему сам Альфе не высказал свое мнение о её поступке приватно?

Положительным персонажем я быть не пытаюсь, уже говорил - не купюра большого номинала, чтобы всем нравится.

Во-первых, у меня видно статус модератора и Альфа моя «коллега» (в этом плане)?

Во-вторых, куда мне ей нужно высказывать мнение, письмом на деревню бабушке?

В-третьих, обсуждение идет уже постфактум. Высказываю свое личное мнение как пользователь, а не даю наставлений.

К Альфе у меня есть претензии за её «политоту» - немного пристрастен, не скрою. Но, в конкретном случае, стараюсь быть объективным и этой темы не касаться. Иначе - было бы иначе.

И так в её регулярных «танцполах» не участвую. Хотя, там явные перегибы с призывами поскорее добить и так хромую на обе ноги Россию - за все «хорошее» (как ей кажется) и против всего плохого, не взирая на последствия.

Хотя, там явные перегибы с призывами поскорее добить и так хромую на обе ноги Россию - за все «хорошее» (как ей кажется) и против всего плохого, не взирая на последствия.

Я научился относится к таким людям и их высказываниям спокойно, ничего не поделать, да собственно и нового-то ничего. Некоторым трудно понять, что на Руси никогда хорошо не было и не будет, ломать этот шалаш смысла нет, просто построят потом другой, а поколение коту под хвост.

• X, обладающий значительными полномочиями в сообществе C, делает что-то спорное.
• Это критикует достаточно большая группа людей, в которой есть и могущие повлиять на X его коллеги, между прочим работающие на компанию R и поддерживающие спорное движение S. Некоторые из противников действий X критикуют самого X и призывают лишить его полномочий.
• Внезапно X сообщает, что его в личных обсуждениях убедили, что он такой-сякой; и что он всё понял, и больше так не будет.
• Сторонники X подозревают давление R и S, сомневаются в самостоятельности дальнейших действий не только X, но и его коллег по полномочиям, не входящих в R и S, а также в будущем C. Отношения между сторонниками X и R/S поляризуются ещё сильнее.

Ничего не напоминает?

Такое ощущение что тебя вчера из тюрьмы выпустили.

Тут, на воле, люди умеют несоглашаться, обсуждать, сомневаться, и даже иногда откатывать решения без риска потери авторитета перед пацанами.

bryak предложил вариант решения спорного вопроса, я им воспользовалась. Вопрос закрыт.

тебя вчера из тюрьмы выпустили

без риска потери авторитета перед пацанами.

Это вас с hobbit слово «опустила» (написанное в КАВЫЧКАХ!) так возбудило? Я то думаю, какие там «авторитетные пацаны» у вас. Ну, да погорячился, не стоило в «обществе благородных девиц» такие некультурно-грубые слова употреблять. Правда, разочарую - на воле - похуже слова можно услышать. По местам не столь отдаленным - не знаю, не был.

Вопрос закрыт.

С этим согласен. Из десятка моих сообщений здесь, ты только в одном не устраивающее тебя словечко выискала. Всю суть сказанного пропустила мимо ушей. Толку то ноль, зачем еще 100500 сообщений генерировать. Закрывать - однозначно.

P.S. Девки с голыми сиськими (пардон - грудью) из либерального «лагеря» близко по духу к твоим мировоззрениям, когда их менты в автозаки тянут - что кричат? Правильно, кричат: наЛушение пЛав свободы, менты - пидоЛасы! А ты прикидываешься, что слов таких не знаешь 😂

Не-а, дело не в словах, а в описываемом явлении.

Я слово вот слово «опустила» не заметил вообще (за Альфу не ручаюсь). Но вот сама логика, когда то, что старший модератор поправил младшего (младший, если что, сам такой вариант предложил, как один из…), воспринимается Вами как подстава… Ну вот точно, выглядит если не как ауешная логика, то гопническая определённо.

Не в словах дело.

Да, вот это пропустил:

Читаете Вы лекцию (да еще и в первый день на новом месте), а какой-нибудь Сидоров - болтает и болтает. Вам это дело надоело, говорите: пойди, пожалуйста, за дверью до конца лекции постой и поговори там - ты мне мешаешь. Через 5 минут Ваш коллега заводит Сидорова, говорит, все нормально - продолжай в том же духе, не обращай внимания на лектора.

А если лектор не прав и у него просто было плохое настроение - коллега потом тихонько подойдет и скажет: ты не прав и с Сидоровым у тебя явный перебор, «намотай на ус» и так больше не делай. Первый день - с кем не бывает.

Ну во-первых да. С «Сидоровым» получилась явная несправедливость, «Сидоров» просто ответил на вопрос ТСа. Во-вторых, модератор таки не лектор. По целому ряду параметров. Нет, модератору я в общем и целом сочувствую, особенно в первый день. Но вот такая «защита» ему, по-моему, не нужна.

из либерального «лагеря»

Вы хочите, чтобы мы опять начали выяснять, какой ярлык из телевизора Вы вкладываете в слово «либеральный»? Один раз Альфа уже выяснение снесла, спасибо, скор не сняла. В следующий раз, подозреваю, таки снимет, поэтому сильно в эту тему углубляться не хочу.

Вы хочите, чтобы мы опять начали выяснять, какой ярлык из телевизора Вы вкладываете в слово «либеральный»? Один раз Альфа уже выяснение снесла, спасибо, скор не сняла. В следующий раз, подозреваю, таки снимет, поэтому сильно в эту тему углубляться не хочу.

Я не из ТВ смысл в это явление вкладываю, а из действительности. Какие вопросы - таков и ответ. Подобные темы она сама здесь через день заводит. Ну, раз так ведут себя люди, с которыми она отождествляет свою позицию - не грех напомнить, что слова вроде «пидо*ас» у них чуть ли не на первом месте в лексиконе и тюрьму они частенько видят изнутри. Что я не правильно сказал?

В следующий раз, подозреваю, таки снимет, поэтому сильно в эту тему углубляться не хочу.

Значит не стоит, наверное. У меня, кроме «скора», есть еще и мнение свое. Если оно кому-то не нравится - это не моя проблема.