LINUX.ORG.RU

Классификация маргинальных утверждений об изменении климата при помощи машинного обучения

 , ,


0

4

Интересная статейка вышла в прошлом месяце в Scientific Reports (IF 4.379, Q1): Computer‑assisted classification of contrarian claims about climate change.

Авторы создали классификатор типичных утверждений, встречающихся в источниках, так или иначе отрицающих общепринятый научный консенсус об антропогенном изменении климата, и использовали машинное обучение чтобы разделить большой массив публикаций в таких источниках на утверждения соответствующих типов, а затем проанализировали какие утверждения чаще встречаются в каких источниках, и как это связано с их финансированием.

Основные тезисы:

  • Количество публичных утверждений, противоречащих научному консусу в области изменения климата, за последние 20 лет только растёт, несмотря на всё большее количество данных, его подтверждающих.
  • Из двух основных категорий источников дезинформации об изменении климата, онлайн-блогов и консервативных аналитических центров, первые больше упирают на конспирологию, а вторые в основном давно сдали этот рубеж, и теперь утверждают, что с глобальным потеплением уже ничего не сделать, а значит, не стоит и пытаться.
  • Вспышки активности по распространению дезинфрмации в области климатологии здорово коррелируют с такими политическими моментами, как обсуждение важных законопроектов по противодействию глобальному потеплению в конгрессе США.
  • Тип распространяемой консервативными аналитическими центрами дезинформации зависит от источников их финансированиия. Чем выше доля анонимных и ключевых антиклиматологических доноров в бюджете, тем больше упор на отрицание факта антропогенного изменения климата и конспирологию в их публикациях.

Ну, и сама по себе классификация на мой взгляд довольно люпопытная. Она включает 5 основных категорий:

  1. Глобальное потепление не происходит.
  2. Антропогенные выбросы парниковых газов не являются причиной глобального потепления.
  3. Изменение климата - это не плохо.
  4. Меры по предотвращению изменения климата не работают.
  5. Климатологам и активистам нельзя верить.

Каждая из этих категорий включает два уровня подкатегорий. Авторы отдельно оговаривают, что не каждая подкатегория в этой классификации относится к дезинформации, иногда это фактически верные утверждения, которые приводятся в ходе риторики, подтверждающей неверные выводы.

Дискасс.

★★★★★

Последнее исправление: hobbit (всего исправлений: 10)
Ответ на: комментарий от Axon

Вижу, что боишься.

А что не бояться, если прямым текстом меня хотят лишить мяса и молока. И сократить производство вообще.

Кроме того, например, для РФ может немного цинично звучит, но потепление климата скорее положительно, чем отрицательно. Пострадают некоторые южные районы и может призатопит СПб, зато станут доступны для земледелия и проживания огромные более северные территории. СПб жалко, но все-равно есть варианты дамбостроения и размен скорее положительный.

А вот борьба за экологию для РФ тормозит ее экономику и с/х.

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Axon

И именно с тех пор, как постпозитивистские принципы легли в основу научного метода, прогресс резко рванул вперёд.

Вспоминается, «вот тут то мне карта и поперла».

Интересная статья нагуглилась.

Почему гранты так губительны для науки?

1. Гранты дают под заранее согласованный результат. Появление результата, не соответствующего целям исследования, а тем более противоречащего им, приводит к лишению учёных финансирования. Вот и стараются подгонять исследования под выводы, заявленные заказчиком.

  1. Гранты дают прежде всего на прикладные, а не на фундаментальные исследования. Гранты охватывают не все научные сферы. Поэтому отдельные области науки тихо умирают в забвении.
  1. Так как наука не способна сама перед собой ставить цели, то цели ставят заказчики в зависимости от своих политических или экономических интересов. Учёные иных воззрений тоже выпадают из обоймы и подпадают под забвение.
qaqa ★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

Там всё про науку как форму общественного познания и социальный институт.

Консенсус может решить конечно на что выделять, а на что не выделять деньги - это в любом случае общественное дело получается. Но оно всегда таким было.

А вот, что истина, а что нет - это нихрена не общественное и не социальное. Потому что она объектина и существует вне общества и социума.

Могут ошибаться ВСЕ, а прав быть один человек и критерий правоты не голосование, а доказательства.

Ни малейшего желания, вот честно. Если ты не веришь своим глазам, то я тебе ничего доказывать не буду.

Почему не верю? Как раз верю и вижу, что разрабатываются в основном идеи еще 60-х годов.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

А что не бояться, если прямым текстом меня хотят лишить мяса и молока. И сократить производство вообще.

Смирись, это неизбежно. Либо мы сейчас всем миром вкладываемся в технологии производства искусственного мяса и более sustainable животноводство, и тогда есть шанс иметь это всё хоть в каком-то виде, хоть и не факт, что в таком же количестве, либо через десяток-другой лет глобальный экономический кризис и массовые неурожаи вследствие изменения климата приведут к тому, что ни мяса, ни молока, ты всё равно не увидишь, так как не сможешь их себе позволить.

Кроме того, например, для РФ может немного цинично звучит, но потепление климата скорее положительно, чем отрицательно. Пострадают некоторые южные районы и может призатопит СПб, зато станут доступны для земледелия и проживания огромные более северные территории.

И эти самые новые доступные для земледелия территории станут очень лакомым куском для более сильных государств, которые захлестнёт поток климатических беженцев. Нас просто растопчут.

А вот борьба за экологию для РФ тормозит ее экономику и с/х.

Про то, что надо слезать с нефтяной иглы, ещё с девяностых годов говорят. Чем дольше просидим, тем больнее будет ломка.

Axon ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от qaqa

Почему гранты так губительны для науки?

  1. Гранты дают под заранее согласованный результат. Появление результата, не соответствующего целям исследования, а тем более противоречащего им, приводит к лишению учёных финансирования. Вот и стараются подгонять исследования под выводы, заявленные заказчиком.
  2. Гранты дают прежде всего на прикладные, а не на фундаментальные исследования. Гранты охватывают не все научные сферы. Поэтому отдельные области науки тихо умирают в забвении.

3.Так как наука не способна сама перед собой ставить цели, то цели ставят заказчики в зависимости от своих политических или экономических интересов. Учёные иных воззрений тоже выпадают из обоймы и подпадают под забвение.

Чушь собачья, такое может нести только человек, который ни одной заявки на грант в своей жизни не то, что не писал, а даже не видел.

Axon ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от praseodim

А вот, что истина, а что нет - это нихрена не общественное и не социальное. Потому что она объектина и существует вне общества и социума.

Ты сам нагуглишь что означает слово «постпозитивизм», или тебе надо всё разжевать и в рот положить?

Axon ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от praseodim

зато станут доступны для земледелия и проживания огромные более северные территории

ГП так не работает. Это не «без обогревателя в квартире +20, с обогревателем +25, больше ничего не поменялось». Это глобальный срыв башни у погоды. Где было сухо, станет ещё суше где было холодно, станет ещё холоднее, где было жарко, станет ещё жарче. И даже если вдруг огромные пространства Сибири станут пригодными для обитания, то разрез глаз у тамошних жителей будет далеко не славянский.

gremlin_the_red ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от t184256

Моя лучше, переходи на мою.

Богатой промышленности

Вы хотите сказать, что промышленники всем рулят? Тем более в постиндустриальной экономике США?

Серьезно?

qaqa ★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

Чушь собачья, такое может нести только человек, который ни одной заявки на грант в своей жизни не то, что не писал, а даже не видел.

Было бы круто развернуть мысль.

qaqa ★★
()

Помню с такой же пеной у рта и разорванными рубашками боролись с озоновыми дырами. Бородьба как-то подЪутихла, боюсь спросить озоновые дыры исчезли или как всегда? :D :D :D Думаю, как перестанут на эту тему денех давать, то сразу оттуда вымоет весь этот «научный консенсус», а в реальности новое религиозное течение, затеянное для очередного экономического передела и можно будет думать о настоящей науке. Про «катастрофические последствия» особенно понравилось - https://www.russiapost.su/wp-content/uploads/2017/04/542M_palaeotemps_2385x10...

vtVitus ★★★★★
()
Последнее исправление: vtVitus (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от qaqa

Было бы круто развернуть мысль.

Во-первых, темы проектов формулируют их авторы, фонд ограничивает полёт их мысли только необходимостью соответствовать очень широко сформулированным приоритетным направлениям развития, и то далеко не всегда. Во-вторых, экспертизу проектов проводят в первую очередь такие же учёные, процесс очень похож на peer review публикаций, только для заявок. Если ты в заявке заранее напишешь какой конкретно результат у тебя получится, то тебе её не одобрят, так как это признак попытки получить дополнительные деньги под уже сделанную работу. В-третьих, фундаментальная наука вполне себе финансируется, хотя тут я готов признать, что не во всех областях науки это финансирование достаточное, всякие зоологи, этнографы, и прочие лингвисты как правило сосут лапу. В России доля прикладных проектов, наоборот, очень низкая, так как нет наукоёмкой индустрии, к которой их можно было бы «прикладывать».

Появление результата, не соответствующего целям исследования, а тем более противоречащего им, приводит к лишению учёных финансирования.

Вот это вообще классный пассаж. А как должно быть по-твоему? Если тебе одобрили заявку на изучение половых повадок тараканов, а ты вместо этого потратил деньги на сравнительный анализ длины половых органов учёных различного профиля, то сфигали тебе продлевать финансирование? Подавай заявку под ту тему, которой реально собираешься заниматься, и такая проблема не возникнет.

P.S. Целиком ахинею по ссылке не читал. Открыл, пробежал глазами пару абзацев, и уверенно закрыл.

Axon ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Axon (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vtVitus

Помню с такой же пеной у рта и разорванными рубашками боролись с озоновыми дырами. Бородьба как-то подЪутихла, боюсь спросить озоновые дыры исчезли или как всегда?

А зря боишься, спроси. Можешь даже у гугла.

Axon ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Axon

Если бы это было так, «политические цели» осуществлялись бы куда успешнее.

Я думаю, они и осуществляются, но нам с тобой об этом не докладывают.

все и так прекрасно знают кто финансирует науку

А если не финансирует, то это и не наука, я понемаю ваш образ мыслей. Вопрос о том, сколько в консенсусе реального консенсуса, остаётся открытым.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Я думаю, они и осуществляются, но нам с тобой об этом не докладывают.

Тайная лажа наступает!!!!1

Вопрос о том, сколько в консенсусе реального консенсуса, остаётся открытым.

На самом деле, нет.

Axon ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Axon

Тайная лажа наступает

Не такая уж и тайная, все действия на виду. Остается только их правильно интерпретировать — понять, зачем на самом деле делается то, что делается.

Nervous ★★★★★
()

Не понимаю, с какой стороны тс интересуется темой им вброшенной. Предполагаю: Сириус интереснее для тс, чем погода в родном городе.

ИМХО - тема, полный бред.

LesnoyBrat
()
Ответ на: комментарий от Axon

А зачем, все и так прекрасно знают кто финансирует науку, это открытая информация, которая указывается в каждой научной публикации, в отличие от.

Государственные фонды финансирования науки разных стран.

А кто профинансировал эту статью?

А те на кого они бочку катят - сплошь про-консервативные фонды.

Выглядит как продолжение борьбы либералов против консерваторов. Вы не находите?

qaqa ★★
()
Ответ на: комментарий от LesnoyBrat

Я по специальности биолог, поэтому и интерес к обсуждению этой темы на ЛОРе у меня сугубо зоологический.

Axon ★★★★★
() автор топика

ТС уже начал рассказывать, что это капиталисты устроили глобальное потепление, или ещё занимается борьбой в грязи с местными конспирологами?

tyakos ★★★
()
Ответ на: комментарий от tyakos

Конечно, лобби злобных нефте-газо-угле добывателей.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от qaqa

В статье при упоминании прямым текстом финансирования указана из организаций только Economic and Social Research Council.

Я не знаю, хорошие они или плохие.

Но представляю, что для выполнения этого исследования нужно было отобрать статьи, а затем прибегнуть к их анализу. И в принципе исследователи могли бы выполнить исследование с гигантскими издержками по времени без финансирования вообще. Ведь им не нужно было работать с материальными вещами. Затраты, насколько бы большими или маленькими они не были, там сопряжены только с вычислениями и, возможно, покупкой доступа к статьям.

Leupold_cat ★★★★★
()
Последнее исправление: Leupold_cat (всего исправлений: 5)
Ответ на: комментарий от Axon

Проблема в проплаченных аналитических центрах и лоббистах.

А у вас не проплаченные?
Или вы там все энтузиасты-бессеребренники, живёте в домиках из мукулатуры и ищете еду в помойках?

Ну так предоставление участка под картонную коробку и сама возможность покопаться в поисках еды тоже знаете ли является формой оплаты.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от qaqa

А кто профинансировал эту статью?

А глазки разуть?

TC was supported by funding from the Economic and Social Research Council [ES/N012283/1]. CB is grateful for generous support from a Trinity Research in Social Sciences (TRiSS) Research Fellowship [2016/17].

А те на кого они бочку катят - сплошь про-консервативные фонды.

Спасибо, кэп.

Axon ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от X512

Зачем им за это платят? В чём выгода?

Алармистам платят богатые за подавление промышленного роста бедняков.
А тем кто в алармистов не верят платят зажиточные бедняки в надежде получить больше ресурсов для счастливой жизни.

Все оплачены и ангажированы.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

А у вас не проплаченные?

Нет. Нам платят за выполнение работы, а им - за «правильные» результаты.

Axon ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Axon

Вот сейчас постпозитивисты

Но у постпозитивистов нет точного знания, как они могут что либо определённо утверждать?

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

Author information

Affiliations

Department of Politics and the Exeter Q-Step Centre, University of Exeter, Exeter, UK

Travis G. Coan & Mirjam O. Nanko

Department of Political Science, Trinity College Dublin, Dublin, Ireland

Constantine Boussalis

Monash Climate Change Communication Research Hub, Monash University, Melbourne, Australia

John Cook

Center for Climate Change Communication, George Mason University, Fairfax, USA

John Cook

без финансирования вообще, just for lulz.

Да, да. Перелопатить кучу статеек just for lulz.

Вероятность есть, конечно. Но там достаточно серьезная работа проведена.

qaqa ★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Подмене поиску и доказательству истины на некий консенсус?

Это практикуется в областях знаний которые слишком сложны для строгого научного познания или где проблемы с добычей экспериментальных фактов, там просто другого выхода нет как заключать временные соглашения, НО там все и знают что это не единственная теория, не факт что правильная и вообще временно пока не найдут более ёмкий консенсус или не смогут выработать точную теорию.

То есть утверждения будут ну мы так сейчас уконсенсились, но на самом деле ...

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от torvn77

Но у постпозитивистов нет точного знания, как они могут что либо определённо утверждать?

Иногда «достаточно хорошо» - это достаточно хорошо.

Axon ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Axon

Иногда «достаточно хорошо»

Но при этом этих "достаточно хорошо" несколько вариантов, порой взаимоисключающих и оснований для окончательного выбора конкретного нет, а значит и нет оснований подавлять иные варианты в пользу одного конкретного.

Или таки вы решили вдруг переобуться позитивиста?

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от torvn77

Но при этом этих достаточно хорошо несколько вариантов, порой взаимоисключающих и оснований для окончательного выбора конкретного нет, а значит и нет оснований подавлять иные варианты в пользу одного конкретного.

А про подавление никто и не говорит, научное сообщество крайне открыто к новым сведениям и гипотезам, представляющим альтернативные объяснения для наблюдаемых фактов. Просто их практически нет.

Axon ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Axon (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от torvn77

Только к науке все эти бредни никакого отношения не имеют, вот беда-то. Да и нового в них ничего нет, всё укладывается в приведённую в статье классификацию.

Axon ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Axon (всего исправлений: 1)

Сам недавно столкнулся с аргументом, что все наши заводы, автомобили в пробках, самолёты и прочие запуски ракет пустяк по сравнение с извержением вулкана по части влияния на глобальное потепление.

ados ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

Ну, и сама по себе классификация на мой взгляд довольно люпопытная. Она включает 5 основных категорий:

… 4. Меры по предотвращению изменения климата не работают. …

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

Что исчезла? Аллилуйя ... Правда только из новостей... а так как была так и есть. Не, если читать всяких «учёных» и прочих типа тебя, черпателей гуглознаний, то она исчезает гигантскими темпами, однако если брать сухие цифры, то в 15 годы, она была больше 2000, когда была объявлена победа над фреоном. Да и вообще скачет туды сюды https://ozonewatch.gsfc.nasa.gov/meteorology/figures/ozone/to3area_0907-1013_... . А ты, как я понимаю, черпаешь свои «великие» знания из гугла? Тоды вопросов нет.

Так же победят и антропогенный фактор потепления, переделают экономики, дурачков убедят, что «победили», и будут изобретать новую мульку над которой будут «побеждать» ну и зарабатывать.

vtVitus ★★★★★
()
Последнее исправление: vtVitus (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Axon

Правильно, с цифрами тяжело спорить. Наверно, мечтаешь, что уже не за горами тот момент, когда от них откажутся, как в соц. науках и сейчас отходят в экономике и статистике? И будут всякие рейтинги и т.п. Вот тогда будет раздолье «научным шарлатанам» - рейтинг озоновой дыры сократился на 10500%, ура товарищи!

vtVitus ★★★★★
()
Последнее исправление: vtVitus (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Axon

Вот про это я и говорю! Рейтинги спасут «науку»! Тогда картинка будет гладкой и правильной! А так не победим, приходится придумывать, почему цифры не укладываются как надо!

пс. Статья просто п*ц. Ты её не читал 100% - вода водой. Нагуглил первую попавшуюся ссылку? «The long journey toward recovery had begun.» - веет «наукой» и «научным» подходом.

vtVitus ★★★★★
()
Последнее исправление: vtVitus (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Axon

Да-да именно так - не все веруют, кто-то ещё помнит об анахронизмах типа фальсифицируемости и прочей научности, и в гробу видал «правильные» интерпретации.

vtVitus ★★★★★
()
Последнее исправление: vtVitus (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от praseodim

Пока что боюсь гретотунбергская борьба за экологию приведет к масовому падению качества жизни, вплоть до голода.

Ну так снижение уровня углекислого газа ведёт к снижению урожайности, а экоанафеме капитализм уже предали. Какой социализм без голодомора?

O02eg ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.