LINUX.ORG.RU

Классификация маргинальных утверждений об изменении климата при помощи машинного обучения

 , ,


0

4

Интересная статейка вышла в прошлом месяце в Scientific Reports (IF 4.379, Q1): Computer‑assisted classification of contrarian claims about climate change.

Авторы создали классификатор типичных утверждений, встречающихся в источниках, так или иначе отрицающих общепринятый научный консенсус об антропогенном изменении климата, и использовали машинное обучение чтобы разделить большой массив публикаций в таких источниках на утверждения соответствующих типов, а затем проанализировали какие утверждения чаще встречаются в каких источниках, и как это связано с их финансированием.

Основные тезисы:

  • Количество публичных утверждений, противоречащих научному консусу в области изменения климата, за последние 20 лет только растёт, несмотря на всё большее количество данных, его подтверждающих.
  • Из двух основных категорий источников дезинформации об изменении климата, онлайн-блогов и консервативных аналитических центров, первые больше упирают на конспирологию, а вторые в основном давно сдали этот рубеж, и теперь утверждают, что с глобальным потеплением уже ничего не сделать, а значит, не стоит и пытаться.
  • Вспышки активности по распространению дезинфрмации в области климатологии здорово коррелируют с такими политическими моментами, как обсуждение важных законопроектов по противодействию глобальному потеплению в конгрессе США.
  • Тип распространяемой консервативными аналитическими центрами дезинформации зависит от источников их финансированиия. Чем выше доля анонимных и ключевых антиклиматологических доноров в бюджете, тем больше упор на отрицание факта антропогенного изменения климата и конспирологию в их публикациях.

Ну, и сама по себе классификация на мой взгляд довольно люпопытная. Она включает 5 основных категорий:

  1. Глобальное потепление не происходит.
  2. Антропогенные выбросы парниковых газов не являются причиной глобального потепления.
  3. Изменение климата - это не плохо.
  4. Меры по предотвращению изменения климата не работают.
  5. Климатологам и активистам нельзя верить.

Каждая из этих категорий включает два уровня подкатегорий. Авторы отдельно оговаривают, что не каждая подкатегория в этой классификации относится к дезинформации, иногда это фактически верные утверждения, которые приводятся в ходе риторики, подтверждающей неверные выводы.

Дискасс.

★★★★★

Последнее исправление: hobbit (всего исправлений: 10)
Ответ на: комментарий от X512

Нормальные обычно предлагают альтернативу.

Legioner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Реактор на быстрых нейтронах, Белоярская АЭС

во всём мире отказались, только РФ и всякие японцы которым не привыкать к радиации считают перспективной энергией. «Замкнутый цикл» это какая-то забористая лапша - вместо 5 процентов используют 30 параллельно перерабатывая бесполезный уран-238 (которого намного больше чем уран-235) в пригодное топливо. Кстати, как собираются перерабатывать сотни тысяч тонн уже отработанного топлива - всё в РФ привезут ?

spbob
()
Ответ на: комментарий от Axon

Теоретическая возможность предотвратить самые страшные последствия пока ещё есть

Теоретическая возможность предотвратить теоретические последствия.

spqr ★★★
()
Ответ на: комментарий от spbob

как собираются перерабатывать сотни тысяч тонн уже отработанного топлива - всё в РФ привезут ?

И побольше, побольше!

spqr ★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

Это не отменяет того факта, что вирус быстрее всего мутирует именно в больших непривитых человеческих популяциях, где и появляются все новые варианты: Индия, Африка, и т.д.

Не уверен (да, привка снизит мутации но не так уж и сильно, новые серьёзные штаммы будут часто выходить всё равно, SARS, MERS, COVID-19 это то что в 21 веке вышло из коронавирусов у животных, первые 2 просто слишком смертоносны оказались, чтобы в пандемию перерости). У тебя кроме людей ещё несколько миллиардная популяция разных животных у которых разные вирусы, свойственные им, т.е. разнообразие для горизонтального переноса генов побольше, чем у людей.

Что-то я пруфов не увидел в твоём сообщении. Или ты имеешь в виду ссылку на википедию, которая опровергает твою бредятину?

https://link.springer.com/article/10.1007/s13337-020-00628-5

Не бредь плиз, в википедии наиболее интересные штуки помечены [3] вот такими сносками.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Я пока дальше тред не читал, но давайте посчитаем вместе.

500 литров углекислого газа это много? А на самом деле нет. Это примерно 1 кг.

А сколько, например, выделяет машина? ~100 г/км. Т.е. ваш день дыхания это всего 10 км пробега машины в день.

А теперь возьмём корову, Гугл пишет что одна корова в день выделяет примерно 400 литров (260 г) метана, который действует в первые 100 лет в 25 раз сильнее углекислого газа. Получается что одна корова в день выделяет газа как 190 км пробега машины или 19 человек.

Теперь 500 литров углекислого газа не кажется так страшно?

vitruss ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от qaqa

Я правильно понимаю, что вы не в науке? Если с пунктом 2 ещё как-то можно согласиться, то пункты 1 и 3 достаточно бредовые. Реальные деньги выделяют на развитие отдельных областей, а в заявке на грант может быть заранее описан предполагаемый результат (на основе данных литературы/предварительных экспериментов) или написано в каком направлении будет проводиться исследования.

Давать гранты на прикладную науку надо, потому что после поисковых фундаментальных исследований кто-то должен представить хотя бы что-то отдаленно напоминающее реальный продукт. Потом появятся инвесторы. Это можно так же сделать в рамках очень крупных компаний, но таких не много и им не всё интересно.

Наука способна сама ставить цели, однако, обычно вмешивается политика и не всегда это плохо. Например множество очень полезных вещей было сделано в военных целях во время второй мировой войны. В то же время огромное число задач было поставлено и решено внутри отдельных областей или наук. Государство не ставило цель открыть теорию гравитации, таблицу Менделеева или теорию строения органических веществ, однако эти цели достаточно успешно решены.

vitruss ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vitruss

Вы вообще ничего не поняли.

  1. И CO2 и CH4 это замечательно и вообще очень полезно для планеты в смысле её озеленения от полюса до полюса, ликвидации пустынь, возвращения нормального парникового климата и т.п. Большинству населения это очень выгодно, как в смысле более приятного климата, так и в смысле решения всех проблем с территориями, едой, затратами энергии на обогрев/кондиционирование, на теплоизоляцию жилищ и т.п.
  2. Однако есть вполне определённая небольшая группа людей(?) занимающих высокие посты в мире, которая по каким-то причинам очень не хочет такого развития событий и заодно очень хочет заработать побольше бабла и получить побольше безграничной власти над населением (читать их 50-тимегабайтную программу действий, ссылку на которую тут их пропагандон выложил - Беляев со своим «Продавцом воздуха» отдыхает).
  3. С целью убеждения населения, в том, что совершенно необходимо следовать их антиутопической программе по предотвращению роста CO2 в атмосфере путём отказа от прав и свобод, нормальной еды и собственности в пользу этой группы, они высосали из пальца бред про ужасы climate change которыми пичкают население с нарастающей агрессивностью.
  4. Изъятие у населения бабла за вымышленный «вред природе из-за СО2» - один из ключевых, базовых пунктов их программы. Налог за выдыхание СО2 - это неизбежное следствие их программы. И возможно даже одна из целей. Как только carbon tax станет обыденностью для бизнеса, его неминуемо распространят и на частных лиц.

500 литров СО2 в день - разумеется ничто по сравнению с прочим животным миром, вулканами, гейзерами, болотами и т.п. даже если присовокупить выхлопы личных автомобилей. Однако, как это нынче модно (см. коронабесие), эта абсолютная цифра, несомненно способная напугать и овиноватить обывателя не привыкшего критически осмысливать подобную информацию, будет по полной использоваться в FUD кампании упырей для обоснования введения налога на воздух.

Stanson ★★★★★
()
Последнее исправление: Stanson (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Stanson

Я в некотором смысле согласен что само по себе потепление может быть не очень плохо, но боюсь что глобальное вымирание фауны и изменения в экосистемах (которым надо будет тысячи и миллионы лет на восстановление, но у них нет этого времени, потому что человек) это то что мешает большинству учёных принять положительный эффект. Таким образом это очень тонкий лёд, по которому мы идём.

Кроме этого добавятся ураганы и экстремальная жара, от которой умирает много людей. Что тоже не является плюсом.

Где-то, кстати, я видел статью с оценкой влияния глобального потепления на доступность и пригодность территории земли для «нормальной» жизни человека. Там было не очень всё радужно.

vitruss ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vitruss

глобальное вымирание фауны

Это вообще на каком основании должно произойти? Первый раз слышу идею, что климат станет теплее и от этого зверушки начнут дохнуть.

Популяция белых медведей, насколько я знаю, за последние годы наоборот прибавилась.

Im_not_a_robot ★★★★★
()
Последнее исправление: Im_not_a_robot (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Первый раз слышу идею, что климат станет теплее и от этого зверушки начнут дохнуть

Начнут. Зверушки, которые набились в мегамуравейники в прибрежных низменностях. Такие лысенькие о двух ножках. Что-то с ними делать придется, например уплотнять ими Москву. Насчет других спорно, может потепление воды в океане и изменение течений и вызовет проблемы. В масштабе многих тысяч лет. А нам то что? Ну кто-то вымрет, кто-то приспособится, как всегда. Как будто в первый раз потепление.

bread
()
Ответ на: комментарий от vitruss

глобальное вымирание фауны и изменения в экосистемах

Вымирания происходили при наступлении ледниковых периодов а не при окончании оных. Когда ледниковый период заканчивался, то флора и фауна начинали аццки эволюционировать и разнообразится.

Кроме этого добавятся ураганы и экстремальная жара,

При парниковом эффекте резко уменьшается температурный градиент между днём и ночью, летом и зимой и по широте. Так что никакой экстремальной жары не будет, как и условий для появления ураганов и т.п. Экстремальная жара нынче в пустынях, где нет парникового эффекта, на тех же широтах где есть парниковый эффект внезапно тропики, в которых температурный градиент не превышает 10°С

от которой умирает много людей

От холода умирает на порядки больше.

Где-то, кстати, я видел статью с оценкой влияния глобального потепления на доступность и пригодность территории земли

Этих статей полно в палеонтологических журналах. Причём основанных на реальных данных а не на каких-то ничем не подтверждённых модельках состряпанных на заказ. Во время эоцена, последней эры с парниковым климатом и содержанием CO2 в пределах 1000-2000 ppm Земля была зелёной от полюса до полюса и пригодной для жизни везде, а не наполовину как сейчас.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bread

Начнут. Зверушки, которые набились в мегамуравейники в прибрежных низменностях. Такие лысенькие о двух ножках.

Да и Бог с ними. За белыми медведями хотя бы приятно наблюдать, поэтому их и жалко, если не приспособятся. А эти – что крысы, недостатка в них нет.

Im_not_a_robot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Потому что их экосистемы поменяются. Как пример, были раньше такие, почти не известные, волосатые слоны и шерстистые носороги. Но вымерли в конце ледникового периода.

vitruss ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vitruss

сожрали их, сожрали :) притом жрали на всем протяжении ледникового

Morin ★★★★
()
Ответ на: комментарий от vitruss

Насколько я слышал, волосатым слонам сильно помогли безволосые обезьяны. К тому же, слонов можно считать эволюционировавшими мамонтами.

Im_not_a_robot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Судя по последним данным роль безволосых обезьян сильно преувеличена. Хотя, возможно, консенсус где-то между…

vitruss ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vitruss

А ты думаешь их миллионы были, мамонтов этих? В условиях ледникового периода особо не на плодишься. Кроме того, вы недооцениваете безволосых обезьян – американские бизоны не дадут соврать.

Im_not_a_robot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Есть мнение, что мамонты и прочие вымерли из-за деградации тундростепей в результате потепления. На болотах и в тайге такие себе пастбища. А людишки как всегда слишком задаются. Какая там численность была субарктических охотников, представляете? С бизонами несколько иная была ситуация.

bread
()
Ответ на: комментарий от vitruss

Человек неизбежно истребит всю флору и фауну на планете, кроме по-настоящему приспособленной. И да, основная причина вымирания видов от человека никак не связана с изменениями климата. Человек тупо истребляет всё вокруг себя расширением своей зоны обитания. Так что я бы советовал изучать способы выживания на Марсе и на Венере, больше толку будет чем с недоделанных зелёных.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

Я всегда думал, что привлечение инвестиций - это, как бы, хорошо.

Государству дают кредит на убиточную херню => государство оказывается в долговой жопе => это, как бы, хорошо (тому, кто кредит дал)
Да какая умница. Дай щечки сделаю.

Финансово - пока да, хотя и не с таким уж большим отрывом

Всегда - да. Физика, она такая бессердечная, товарищ гуманитарий. Лопасти плавить энергетически дороже, чем делать турбины. Все твои ветрячки будут работать на самовоспроизводство, если вообще будут работать.

Проблема в том, что на постройку атомной станции нужно лет 20

ЛПП. Впрочем, ничего нового. Всего-то в 2-4 раза наврал.

а солнечных панелей и ветряков натыкать можно прямо сейчас

И кому эта ваша прерывистая генерация всралась? Завод не может то работать, то стоять в зависимости от погоды. Такие-то бессердечные техпроцессы, которым насрать на повесточку.

crutch_master ★★★★★
()
Последнее исправление: crutch_master (всего исправлений: 1)

Изменение климата - это не плохо

Это не конспирлогия, это мнение.

Можно хотеть чтобы человечество вымерло, произошел extinct event и эволюция создала жизнь в новых условиях.

Люди вымрут намного быстрее чем сделают планету совсем непригодной для жизни. Может для себя, но далеко не для жизни в целом. 100 млн лет и планета будет как новенькая.

Объясните где здесь хоть капелька конспирологии?

vertexua ★★★★★
()
Последнее исправление: vertexua (всего исправлений: 3)

Для спасения Земли нужно сократить население! А нацики какую-то хрень изобретали, ну тупые...

BceM_IIpuBeT ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: BceM_IIpuBeT (всего исправлений: 1)

Давайте посмотрим внимательно, что нам тут втирает на самом деле втирает автор топика.

Имеется секта, продвигающая некое пророчество о конце света, грядущих бествиях, последних временах:

Массовый голод, превращение самых густонаселённых территорий в непригодные для жизни, растущее глобальное экономическое неравенство оценки стоимости от глобальной климатической катастрофы

Резкое изменение геополитического расклада грозит ростом вооружённых конфликтов там, где ещё вчера никто в ус не дул.

Либо мы сейчас всем миром вкладываемся в технологии производства искусственного мяса и более sustainable животноводство, и тогда есть шанс иметь это всё хоть в каком-то виде, хоть и не факт, что в таком же количестве, либо через десяток-другой лет глобальный экономический кризис и массовые неурожаи вследствие изменения климата приведут к тому, что ни мяса, ни молока, ты всё равно не увидишь, так как не сможешь их себе позволить.

И эти самые новые доступные для земледелия территории станут очень лакомым куском для более сильных государств, которые захлестнёт поток климатических беженцев. Нас просто растопчут.

Разумеется, единственный способ избежать апокалипсиса это всецело подчиниться и отдать всю полноту власти секте:

Вы, кстати, сами какой выход из проблемы изменения климата видите?

Мировая революция, лол.

Выполнять какие-то их странные ритуалы:

Возобновляемые источники энергии (солнце, ветер, гравитация)

А что, собственно, плохого в поедании насекомых?

мясо, выращенное в лаборатории.

Несогласие с доктриной объявят вне закона сразу, разумеется:

Демократия, внезапно, не означает, что ты имеешь право врать своим согражданам с целью наживы. Большинство форм такого поведения во всех цивилизованных странах уголовно наказуемо.

Наши адепты культа обладают неким особым знанием или пониманием вещей:

«глобальный научный консенсус».

И именно с тех пор, как постпозитивистские принципы легли в основу научного метода, прогресс резко рванул вперёд.

Если ты не веришь своим глазам, то я тебе ничего доказывать не буду.

Ты сам нагуглишь что означает слово «постпозитивизм», или тебе надо всё разжевать и в рот положить?

Так же, адепты культа не брезгуют разнообразными «грязными» методами.

Расчеловечивание оппонентов. Здесь, в первую очередь, сам ОП-пост, с посылом «вы настолько не люди, что мы не то, что говорить с вами не будем, а сделаем робота, который будет вас классифицировать, как микробов под микроскопом.» Ну и плюсом:

А про тайную лажу только всякие наркоманы вроде стансона и вопят. В статье открыто обсуждается самая, что ни на есть, явная лажа. Проблема в том, что лаже незачем скрываться, ибо людишки в массе своей тупы, чему уже является подтверждением данный тред.

интерес к обсуждению этой темы на ЛОРе у меня сугубо зоологический.

крайне открыто к новым сведениям и гипотезам, представляющим альтернативные объяснения для наблюдаемых фактов. Просто их практически нет.

Не чужды и теорий заговора, куда же без злых сил, разумеется:

Проблема в проплаченных аналитических центрах и лоббистах.

Чтобы максимизировать свою прибыль от добычи ископаемого топлива в краткосрочной перспективе.

Просто сейчас это делают нефтедобытчики, упоённо высасывая из государства субсидии, и на эти деньги лоббируя против развития зелёной энергетики

Пока что мировая политика, к сожалению, всё отчётливее попахивает фашизмом.

(тут, впрочем, автор прав, чисто по совпадению, так как что такое «корпоративное государство» он вероятно не слышал)

вливаются деньги во всякие продажные аналитические центры, поддерживающие своими лженаучными высерами «неутихающую дискуссию».

– И да, их не смущает что секунду назад они сами обвиняли оппонентов в «конспирологии»

Игнорирование доводов оппонентов по принципу «мы выше того, чтобы с вами говорить»:

Not your personal wikipedia.

Ну, это нормально, тут и эпидемию ковида тоже многие «не замечают». Аргумент уровня «бог».

Стансону уже ничего не объяснить.

Открыл, пробежал глазами пару абзацев, и уверенно закрыл.

Только к науке все эти бредни никакого отношения не имеют, вот беда-то. Да и нового в них ничего нет, всё укладывается в приведённую в статье классификацию.

Короче, по факту, автор описывает классический тоталитарный культ, только в «научном» сеттинге, что, впрочем, тоже не ново.

IEBGENER
()
Последнее исправление: IEBGENER (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от spbob

во всём мире отказались, только РФ и всякие японцы которым не привыкать к радиации считают перспективной энергией. «Замкнутый цикл» это какая-то забористая лапша - вместо 5 процентов используют 30 параллельно перерабатывая бесполезный уран-238 (которого намного больше чем уран-235) в пригодное топливо. Кстати, как собираются перерабатывать сотни тысяч тонн уже отработанного топлива - всё в РФ привезут ?

Не коммент, а просто набор тупоголовых штампов и клише. И неосиляторстов 90lvl. Давай ты сначала покуришь тему чуток, а потом вернешься, ок?

Oberstserj ★★
()

Авторы создали классификатор типичных утверждений, встречающихся в источниках, так или иначе отрицающих общепринятый научный консенсус об антропогенном изменении климата

Прочитал статью, кстати, далекоооо не первую в таком стиле, и снова вижу одно и тоже: хренов научный консенсус (скоро точно будет звучать как оскорбление) втирает очевидную всем тему, мол людишки гробят природу, а скептики (именно скептики, а не кретины) ващет с этим и не спорят, но указывают на то, что выводы хреновых научных консенсусеров преувеличены, местами безосновательны и надуманны. А далее начинается типичное «твоя-моя-не-понимать».

Количество публичных утверждений, противоречащих научному консусу в области изменения климата, за последние 20 лет только растёт, несмотря на всё большее количество данных, его подтверждающих.

Кагбэ да, но херня в том, что растет число утверждений именно о слабой стороне научных недоисследований от грантоежек. То, что число дебилов-плоскоземельщиков и иже с ними не уменьшается - это понятно. Но хреновы научные консенсусеры под одну гребенку с ними зачесывают и тех, кто тычет недоученых в их же дерьмо. Возможно я ошибаюсь, но наука кагбэ должна любить, когда ее тыкают носом в дерьмо. А тут нет, тут другое, тут гранты все-таки, тут просто так низззяяя.

Из двух основных категорий источников дезинформации об изменении климата, онлайн-блогов и консервативных аналитических центров, первые больше упирают на конспирологию, а вторые в основном давно сдали этот рубеж, и теперь утверждают, что с глобальным потеплением уже ничего не сделать, а значит, не стоит и пытаться.

А этот бред они откуда высосали? Не, если рассматривать конкретно только блоги и какие-то там консервативные центры, на которые ващет смотреть вовсе не надо, то да, можно и более печальную картину увидеть. Но общая масса этого..эммм…«экосопротивления» ващет состоит далеко не только из «плоскоземельщиков», но и из (сюрприз-сюрприз) такого же научного сообщества. Вот только в эту часть исследований внезапно никто вкладываться не хочет. Хотя это и понятно, отбивать не на чем, страха, которым можно торговать, нет.

Вспышки активности по распространению дезинфрмации в области климатологии здорово коррелируют с такими политическими моментами, как обсуждение важных законопроектов по противодействию глобальному потеплению в конгрессе США.

Вспышки любой «противоинформации» (не толко дезинформации) вполне логично происходит всегда, когда идут публичные обсуждения. Зачем из этого вообще новость делать?

Тип распространяемой консервативными аналитическими центрами дезинформации зависит от источников их финансированиия.

Логично. Опять. Как с пунктом выше. Как и в абсолютно любой другой области. Но авторам статьи так хотелось раздуть щеки и показать важность высосанной из пальца информации, что можно и на это внимание обратить.

Глобальное потепление не происходит.

Действительно кретины. Но те, кто орет о том, что глобальное потепление - это «УЖАСУЖАСМЫВСЕУМРЕМ!!!» - кретины вдвойне. Как минимум потому, что эта часть исследований всегда куцая, не учитывает (походу намеренно) огромный пласт информации и уперто не видит другой не менее научный не менее косенсус об эоцене например. Сегментарность мышления «глобальнопотепленщиков» как-то невольно вызывает скепсис.

Антропогенные выбросы парниковых газов не являются причиной глобального потепления.

Кретины. Но научнокосенсусеры кретины не меньше, когда указывают эту причину основной, абсолютно не учитывая (видимо снова намеренно) и другие источники потепления и не сравнивая их между собой. Но выводы себе делать позволяют. Сорян, скепсис только усиливается.

Изменение климата - это не плохо.

man Эоцен. Не выдумка, вполне научный косенсус! Все стильно-модно-молодежно. Но ведь про это невыгодно вспоминать, правда?

Меры по предотвращению изменения климата не работают.

В глобальном смысле да. Если вы боретесь с антропогенным воздействием, то вы боретесь только с антропогенным воздействием, но никак не с самим процессом изменения климата. Внезапно, да? Утверждение же, что антропогенное воздействие и есть основная причина изменения климата, мягко говоря не подтверждено. Да воздействие есть. Да огромное. Но сравнительного анализа до сих пор ни одно хреново научное сообщество не провело. И в это дерьмо сраных «гринписовцев» тыкают постоянно. Но те только больше начинают орать что-то про «плоскоземельщиков» и «антипрививочников». Орать ведь проще, чем все-таки провести сравнительный анализ, да?

Климатологам и активистам нельзя верить.

Верить вообще нельзя. Наука вообще не про веру. Но учитывая качество большинства работ по теме глобального потепления, все эти работы больше смахивают на религиозные догмы, чем на достойную научную работу.

Каждая из этих категорий включает два уровня подкатегорий. Авторы отдельно оговаривают, что не каждая подкатегория в этой классификации относится к дезинформации, иногда это фактически верные утверждения, которые приводятся в ходе риторики, подтверждающей неверные выводы.

А неверность выводов оценивается по степени веры адептов «мывсеумрем» или как?

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Я вообще не замечаю никаких серьёзных последствий изменения климата.

То, как из первичного бульона ластоногие вышли на сушу человечество тоже кагбэ не видело своими глазами.

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

Ну да, учёные меньше всего разбираются в своей предметной области, поэтому лучше буду слушать васяна из вкшечки. У него три класса церковно-приходской, он максимально непредвзят.

А степень предвзятости таких организаций как гринпис или WEF ты не хочешь оценить? Сразу про Васяна начал.

Если ученого тыкают носом в дерьмо, а он вместо выводом начинает еще больше разбрасываться дерьмом, то, сорян, это не наука.

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Т.е. все, кто не разделяет теорию алармистов и не состоит в их междусобойчике финансируемом всё тем же кагалом - васяны из жежешечки. :) В том числе и физики, палеонтологи, специалисты по механике жидкостей и газов и пр. И их совершенно необходимо цензурировать.

Неистово удваиваю.

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

Проблема в проплаченных аналитических центрах и лоббистах.

Которые втирают дичь о будущем планеты, хотя подобный период планета уже проживала, и он, мягко говоря, совсем был не такой, каким его малюют «глобальнопотепленщики». Ой?!

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

Это же шутка, да?

Нет, это просто тебе ответить нечего.

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Наука это не про консенсус ни разу. Вообще. Консенсус не решает в науке ничего, в науке решают исключительно эксперимент. Если экспериментов нет, а есть консенсус - это не наука, это говно какое-то.

Снова неистово удваиваю.

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

Чтобы максимизировать свою прибыль от добычи ископаемого топлива в краткосрочной перспективе.

Как человек, который тесно связан с энергетикой, в том числе и с зеленой, я тебя сильно огорчу. Это делается совсем иными методами.

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

Ему седьмой десяток лет пошёл, вообще-то. Новый, лол.

Дружище, сорян, а у тебя есть степень?

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от qaqa

Стансон, судя по комментам, адекватный чел. Со здоровым уровнем скепсиса в организме.

В отличие от ТСа с его снобизмом, слабым уровнем дискуссии с мгновенными переходами на оскорбления, так точно.

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

Умные люди давно поняли, что доказывать «истину» - тупиковый путь, ведущий к развитию всякой хероты вместо науки. И именно с тех пор, как постпозитивистские принципы легли в основу научного метода, прогресс резко рванул вперёд.

Ты чо несешь, примат? Какой нахрен доказывать истину? Ты б хоть научные журналы штоль разок полистал, а? Есть повторяемый эксперимент и постоянный поиск опровержения действующей теории. В каком месте ты тут слово «консенсус» увидел? Это ж сколько эвкалипта надо сожрать, чтоб так спокойно вилять задом, подменяя понятия?

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

Куда «излишек» предлагаешь девать?

Спроси у своего дедушки с усиками и внезапной судорогой руки.

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

Чушь собачья, такое может нести только человек, который ни одной заявки на грант в своей жизни не то, что не писал, а даже не видел.

Ну я работал с грантоежками. Причем не раз. Все увиденнное мной люто подтверждает статью. А вот ты как раз сейчас доказал, что далек от науки примерно как Китай от Плутона.

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

Во-первых, темы проектов формулируют их авторы, фонд ограничивает полёт их мысли только необходимостью соответствовать очень широко сформулированным приоритетным направлениям развития, и то далеко не всегда.

Авторы четко формулируют тему своего проекта не менее четко подгоняя под нечеткие намеки фондов о том, как должна выглядеть тема, на которую они бы, так сказать, задонатили.

Во-вторых, экспертизу проектов проводят в первую очередь такие же учёные, процесс очень похож на peer review публикаций, только для заявок.

Ревизию проводят такие же ученые как и в первой группе, ровно на те же деньги того же фонда и ясно с каким уклоном. Разупорись, уже.

Открыл, пробежал глазами пару абзацев, и уверенно закрыл.

А теперь уверенно открой и дочитай.

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

Только к науке все эти бредни никакого отношения не имеют, вот беда-то.

Как и твоя статья, которую ты притащил.

Да и нового в них ничего нет, всё укладывается в приведённую в статье классификацию.

Да-да, и ты гордо присоединяешься к авторам этой статьи, мы поняли, ога.

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

конкурентные условия будут равными

И этот человек нам про науку втирает…

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от qaqa

Коллега, вы определенно «сделали мой день»

Теперь и мой.

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

Не может в науке ничего быть строго доказано и проверено одним экспериментом

Тыжсмари! Спустя два дня треда и кучи удаленных ты все-таки перестал нести ахинею про консенсус. Чую дочитаю тред и уважать тебя начну))

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от crutch_master

А вот их адептов понять нельзя.

Это ж вторая ступень пирамиды Жирноу: желание ассоциироваться с группами в обществе. Это ЧСВ повышает.

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от hateWin

с чего вы вообще взяли, что потепление именно антропогенное? Это научно доказано?

Ну вот ТС считает, что да. При этом толком ни на что не опирается, а просто причисляет себя к группке сновоб, которые как 13-летние школотроны начали классифицировать тех, кто их головой в унитаз макал.

Пока все, продолжаем наблюдение. Запас попкорна еще есть.

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

ссылка

Тебя доказательства просили, а не пропагандисткую агитку.

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

1.5 млрд китайцев, 1 млрд индусов, и 500 млн населения юго-восточной азии

неиндустриализованные страны

Бядааа прям с тобой…

Oberstserj ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.