Почему плохо быть потребителем?

Спрос рождает предложение. Меня так учили.

В плановой экономике предложение рождает спрос, потому что очень плохая обратная связь на товарах массового потребления.

А как узнать, сможет ли вообще её кто-либо купить, не считая чужих денег ?

Если она лежит на прилавке - значит купят.

Для того, кто сможет хотя-бы придумать идеальный телефон с вечными обновленями, деньги не будут уже ничего значить, он будет усилием мысли марс терраформировать.

Ну, технологии рано или поздно перестают развиваться в количественном выражении. Вот автомобиль 80-х годов, если бы он был не гнилым, убитым, изношенным, если бы его сделали вечным изначально, почему бы он не годился для езды сейчас ? А кто бы тогда купил новый ?

плохо быть потребителем

Не то что плохо, просто потребитель, особенно привыкший к определенному спектру товаров/услуг зависит от производителя этих товаров/услуг и ничего не смодет поделать если производитель прекратит производство или изменит характеристики товара. Короче, vendor lock-in зло.

потреблядство

А вот оно плохо тем что ресурсы планеты далеко не бесконечны. Скажем практически все месторождения нефти, нефть с которых можно добывать без существенного ущерба для экологической обстановки уже разрабатываются. Увеличение добычи нефти = каюк природе в местах разработки.

А вот оно плохо тем что ресурсы планеты далеко не бесконечны.

Твои предложения по исправлению ситуации?

Вот автомобиль 80-х годов, если бы он был не гнилым, убитым, изношенным, если бы его сделали вечным изначально, почему бы он не годился для езды сейчас ? А кто бы тогда купил новый ?

Ты это серьезно? Для разнообразия покатайся в каком-нибудь современном мерсе s класса например.

Ну, технологии рано или поздно перестают развиваться в количественном выражении. Вот автомобиль 80-х годов, если бы он был не гнилым, убитым, изношенным, если бы его сделали вечным изначально, почему бы он не годился для езды сейчас ? А кто бы тогда купил новый ?

Железное ведро обладающее нулевой пассивной безопасностью без нормального звука с расходом как у небольшого грузовика, для которого нужно покупать сразу 2 парковочных места? Не говоря уже о том, что ресурс есть у всего.
Технологии возможно перестанут развиваться в количественном выражении, но потребности меняются тоже.

В плановой экономике предложение рождает спрос

То есть транснациональные корпорации это плановая экономика?

потому что очень плохая обратная связь на товарах массового потребления

Читал бы классиков - не порол бы ерунды.

Тут два варианта - либо отмена денег вообще (тогда материальные блага теряют привлекательность, а значит на них падает спрос), либо перевод потребления в область виртуальных товаров (это не только контент но и бренды, и даже недвижимость/земля). Последнее в общем-то и наблюдаем последние пару десятилетий

с расходом как у небольшого грузовика

Расход - не надо. Тойота из 80-х ела 5-6 литров. Сейчас она же ест больше, но это износ. И парковочных мест не надо много.

Не говоря уже о том, что ресурс есть у всего.

Ресурс зависит от качества изготовления.

То есть транснациональные корпорации это плановая экономика?

Транснациональных корпораций в мире слава богу больше одной. Назови сферу, где предложение рождает спрос не создавая новой потребности, а запрещая удовлетворять существующую.

Читал бы классиков - не порол бы ерунды.

Читал, не волнуйся. Минимальный искусственно созданный или естественно возникший дефицит ломает всю обратную связь, потому что любой в цепочке от министра до продавца сразу получает эксклюзивный доступ к распределению благ. В дальнейшем они заинтересованы в поддержке статуса-кво, а институтов для решения этой проблемы в плановой экономике нет, так как конкуренция отсутствует и нет никакого смысла снижать издержки. При этом все заинтересованы держать запланированный уровень ниже, потому что обратно понизить его после повышения нет возможности, так что дефицит закрепляется, и приводит к возникновению такого явления как блат.
Для крупных производств не ширпотреба естественно такая проблема особо не стоит, там скорость обратной связи достаточна.

Для разнообразия покатайся в каком-нибудь современном мерсе s класса например

Вряд-ли у меня такая возможность есть. А что там такого-то ? Навигация ? Ну, это решаемая проблема. А сколько раз можно было бы слетать на Марс, если бы все ресурсы, которые съели Мерседесы S Klasse, пустить в нужное русло ? Вот, это и есть проблема, порождаемая потреблятством - вроде, все при деле, работают, производят, айфоны есть, а на Луну слетать - дорого.

Расход - не надо. Тойота из 80-х ела 5-6 литров. И парковочных мест не надо много.

http://avto-russia.ru/autos/toyota/toyota_corolla_v.html
http://avto-russia.ru/autos/toyota/toyota_corolla.html

Разница все-таки существенная в характеристиках, даже если забыть про комфорт. Ну и нужно учитывать, что с того времени машина весьма подешевела относительно всего остального. Так что кто-то бы ездил на дорогой и вечной машине которая по всем характеристикам хуже, а кто-то бы сейчас купил дешевую более комфортную, быструю и безопасную машину.

Ресурс зависит от качества изготовления.

И как сильно оно испортилось у тойоты? Ресурс зависит и от материалов тоже, и от технологий.

true_admin ты же суть темы исказил.

Транснациональных корпораций в мире слава богу больше одной.

А что мешает конкурировть между собой госпредприятиям? Да и мелкосакс например один и конкурентов не имеет фактически.

Минимальный искусственно созданный или естественно возникший дефицит ломает всю обратную связь

В рыночной экономике - да. А методы прямого изучения спроса давно известны и активно применяются нынешними ТНК, например фокус-группы.

Всё очень просто. Если человек потребляет хотя бы столько же сколько зарабатывает, то он потребляет больше, чем производит(для подовляющего большинства это так, хотя могут быть исключения в виде всяких там суперчестных работяг или немногих творческих людей, в общем не более 1%). В результате мир опустошается во всех смыслах: вещи становятся хуже, мораль падает, про духовность уже даже нет смысла говорить.

Всякое живое существо _обязано_ производить жизнь, а не сжирать её. Это так просто потому, что иначе жизни не будет.

а если 4?

Вполне разумный довод.
Но почему потреблядями зовут и тех, кто на какую либо «не нужную с точки зрения лоровца покупку» тратит лишь какую-то часть своего дохода?

ты же суть темы исказил.

Да я уж понял. Но мне этот матерный слэнг всё равно не нравится. Хотя, подходящей замены у меня нет. Ну разве что «бездумное навязанное потребление».

А что мешает конкурировть между собой госпредприятиям?

Невозможность нормально определить победителя, да и что сделать с проигравшим непонятно. Можно конечно план как всегда перевыполнять, а потом через лет 10 опять предметом вожделения будет качественный импортный товар.

Да и мелкосакс например один и конкурентов не имеет фактически.

В каждой сфере имеет, начиная от офиса, заканчивая серверами. Из-за конкурентов они даже интернет эксплорер нормальный запилили.

В рыночной экономике - да. А методы прямого изучения спроса давно известны и активно применяются нынешними ТНК, например фокус-группы.

В рыночной экономике дефицит не ломает обратную связь, а сразу создает условия для вывода на рынок нового производителя.
А в ТНК фокус-группы нужны не для регулирования производства, а для разработки нового товара. Да и то фокус-группы считаются не эффективными, «люди хотят более быструю лошадь».

А что там такого-то ? Навигация ?

Навигация, безопасность, качество, интересные технологии облегчающие жизнь..

А сколько раз можно было бы слетать на Марс, если бы все ресурсы, которые съели Мерседесы S Klasse, пустить в нужное русло ?

Я не хочу на Марс, хочу ездить на мерседесе и есть колбасу.

а на Луну слетать - дорого.

И что там делать?

Если все люди в общем потребляют больше, чем производят, то почему производство растет?

вещи становятся хуже, мораль падает, про духовность уже даже нет смысла говорить.

Напомните мне кто-нибудь, сколько лет этому изречению, тысячи две или больше?

Всякое живое существо _обязано_ производить жизнь, а не сжирать её. Это так просто потому, что иначе жизни не будет.

Езда на безопасных машинах, хорошее питание и отличное настроение способствуют производству жизни. Размножаться намного приятнее и все такое.

кто на какую либо «не нужную с точки зрения лоровца покупку» тратит лишь какую-то часть своего дохода?

Видимо они меряют всех по своим рамкам. То есть если ему 20 тысяч дорого, то и остальным должно быть почему то тоже.

Лучше вместо этих глупых теорий расскажи решил ли вопрос с зп.

Его утешили тем, что зарплату всем урезали.

Почему плохо быть потребителем? (комментарий)

лопатофон как раз на пару лет хватает.

Мне примерно на год. Слишком жёсткая эксплуатация.

Аккумуляторы для лопатофонов ещё неизобрели, которые даже 500циклов проживут

Но мрут обычно не аккумуляторы. Те, что я починил и потом раздал работают уже более двух лет.
Насчёт китайского говна солидарен, но исполнение разное, лотерея одним словом.

сколько раз можно было бы слетать на Марс, если бы все ресурсы, которые съели Мерседесы S Klasse, пустить в нужное русло

Если всю мочу собрать, действуя умело, можно солнце обоссать - вот бы зашипело (тм). Каким образом ты заставишь людей работать до седьмого пота на какой-то марс, если они предпочитают мерседесы? Только силой. Такой подход мы уже пробовали, и даже Луну не осилили, хотя в ресурсах недостатка не было.

Пост-воспламенитель то покажи :)

Да я давно планировал.
Меня смешит обзывание на лоре всех и вся потреблядями.

Это же ЛОР, тут всегда так делают. Соответствовать навешиваемому ярлыку не требуется :}

Дай-ка я угадаю пару юзеров, которые так обзываются =)

Давай )

Потому что нерационально покупать такой смартфон который через 2 года сломается.

А туалетную бумагу которую через неделю истратится покупать рационально? А то вытирали бы рукой, не были бы потреблядью. Рациональность!

вот автомобиль 80-х годов, если бы он был не гнилым, убитым, изношенным, если бы его сделали вечным изначально, почему бы он не годился для езды сейчас ?

Такие автомобили есть, называются автотаз-классика(пятерка с ижевского завода), новые. Стоят копейки.

Но что-то невидно что бы народ бежал пересаживатся в это корыто с фордфокусов. Интересно почему :D А ведь многие такой просто с одной заплаты купят, или с двух.

почему плохо? в экономике эти люди, так сказать, необходимы, просто по жизни они унылые

И где грань между потреблядством и нормальными покупками нужных (и тех, что можешь себе позволить) вещей?

когда идёт «счастливая» привязка к самому акту приобретения вещи

Так это же для шизов, не?

есть такая поговорка «провокатору первый кнут». а так, как наличие потреблядей как раз и провоцирует развитие калового ширпотреба с рекламными заманухами как основного продукта потребления, то выводы делай сам. спрос рождает предложение. потому потребляторов надобно убить и съесть

Почему плохо быть потребителем?
На лоре это грех хуже венды на компе.
А чего плохого то?

Это конфликт двух сект потреблядей: потреблядей айфонов с потреблядями чегеварры. То есть типичная вкусовщина - какой айфон лучше, чорный или белый.

Грубо говоря потребляди чегеварры считают что надо потреблять маечки с чегеваррой и берцы, а потребляди айфонов считают что потреблять надо туфли в бутике(для муж. пола - потреблять путем надевания на спутницу жизни) и айфон.

Просто вследствие шизофреничности по малолетству потребляди чегеварры считают что потребление борцунства с системой это не разновидность потребдения. А ведь производит эту «борьбу с системой» огромная капиталистическая индустрия.

Это камент треда)

при чём тут шизофрения? у человека такие привязки могут быть ко многому, когда человек счастлив от приобретения товара - это и есть потреблятство, насколько я понимаю

от использования вещи он удовольствия получает по ниспадающей, пока не назреет потребность купить что-то другое

эти бледные дикари не знают о биде

Боже.

Почему быть потреблядью плохо?

Не, потреблядью быть хорошо. Вот что плохо - религия, вера, духовность, патриотизм, идеология и прочий бред для населения. Потреблядство, секс, отдых - вот это хорошо.

Желающие лететь на Марс, Луну - летят на Солнце. Любители духовности отправляются в Африку. Любители общественно-полезного труда отправляются в КНДР или Венесуэлу, хотя можно и в КНР для работы и жизни на заводе, на котором зарплата 120 USD в месяц.

Потребляю. Жизнью доволен, брат тоже жив. Последнее что подпадает под явное потреблядство (пользы мало, но очень хотелось) - у меня на аватарке.

Потребляю

А у тебя сейчас деньги есть на что потреблять то?

Ничем не лучше, так же бесполезно

Потреблядством ты хоть экономику стимулируешь.

Есть. Апвс?

Маме отдать.

Есть.

Это хорошо.

Апвс?

Город: Киев / Житомир

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_average_wage

Ukraine     112 EUR
Moldova     194 EUR
....................
Belarus     346 EUR
....................
Russia      414 EUR
....................
Iceland     2253 EUR
....................
Sweden      2551 EUR
....................
Norway      4451 EUR

Как бы это по мягче сказать то. На 100 EUR особо не разгуляешься.