LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Будущее наступило.

 , ,


0

2

Здравствуйте, мои дорогие любители произведений фантастов XX века. Я как человек, воспитанный на произведениях Кира Булычева и обоих Стругацких (и их зарубежных аналогов), осознал, что прожил в XXI веке уже почти 17 лет. И поджог стул.

Определённо до того времени, о котором писали во 2-х половине XX века ещё есть немного лет. Но никаких предпосылок к свершениям этих лет нет. Больше предпосылок к тёмным векам и канибализму. Вместо этого мобильные приложения, информирующие о прорывах труб предвоенных годов производства, и гиганских пробках автомобилей на придуманных 150 лет назад ДВС. И покемоны. И электронные сигареты. И Маск со своими Нью-Васюками. И спелчекеры. И прочие приспособы для инвалидов умственного труда.

И вот я прям чувствую, что где-то нас налюбили. Где корабли, бороздящие Большой Тетр(ТМ)? Где изобилие ресурсов, чтобы большинство людей занималось не банальным выживанием, в несением света человеческого разума на просторы вселенной?

И когда будет?

А фантасты чего, они приспосабливаются. Если Булычев писал, про XXI-й век, Стругацкие про XXII-й, то современные писатели фэндомов оперируют уже тысячелетиями. Десятками тысячелетий. А там или эмир или ишак.

★☆☆
Ответ на: комментарий от EXL

стали антисоветчиками

Они не стали, а маскировались — Дик даже поверил и в ФБР настучал на Лема:)

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

что не хватало материалов для индивидуального строительства

Материалы были, но ни кто их не предлагал для индивидуального строительства. Частная собственность не приветствовалась идеологией, вот и вся причина.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от h578b1bde

Забавно, но даже они сейчас выглядят лучше бывшей страны-победителя.

Сириосли?

steemandlinux ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Что ты азитов-япошек сравниваешь с прогрессивной европой. Япония хоть и развитая, но внутренний азиат с японским национальным колоритом сидит глубоко в японском менталитете.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от derlafff

Слишком много людей, слишком малая эффективность.

Люди плодятся только в не развитых странах с хорошим климатом, где в шалаше можно жить круглый год и ходить голышом. О эффективности там речи не идёт.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Ага, ага, с автономным отоплением, индивидуальным гаражом-трансформером в цех, для индивидуальной занятости.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от steemandlinux

Берем любой к-щ дом здеся и тама, сравниваем сохранность конструкций через 50 лет.

Вай-вай, а кто это сделал?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от derlafff

Так что пока остается только ждать чуда - уровня всеобщей компьютеризации.

Это уже на «чудо» не тянет. Да и не поможет по большому счёту. Компьютеры мозги не заменят (что бы там не навыдумывали те самые «фантасты» из ОП).

DeVliegendeHollander ★★
()
Ответ на: комментарий от derlafff

С всеобщей компутеризацией, как с всеобщей грамотностью :) Хорошо как идея, а по факту не очень — в том самом смысле, в котором щас фсе граматныи. Не говоря уж о письме от руки вместо тыцанья (все чаще — двумя большими пальцами мутанты епт) буковок в чятиках.

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Не сравнивай щитовой котетдж с многоквартирным домом со всеми коммуникациями.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mandala

Война идёт непрерывно всегда, а в условиях глобализации элиты слились и не допустят угрозу своему положению. Им проще договориться, чем сталкиваться лбами.

Я имел ввиду большую войну.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Писят лет назад тут строили только хрущевки, и они стоят себе, не падают. А после капиталки еще и вполне комфортные.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mandala

Строили то строили, а чтобы капиталку сделать - надо приводить в чувство всех жильцов, который тут 50 лет и живут.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

нет такой уверенности. главная проблема в том, что люди не шибко-то далеко отошли от обезьян. и инстинкты побеждают слабый интеллект. для развития интеллекта нужно учиться, прилагать немало усилий. и мозг потребляет много калорий, а организм так устроен, что он старается уменьшить расход энергии и в естественных условиях мозг применяется как можно реже. и эта природная лень и инстинкты (жрать, размножаться, уничтожать конкурентов) - это то, что в человеке заложено от природы, «искаропки», без всяких усилий. полностью уничтожить инстинкты невозможно.ю а подавить их способен только сильный интеллект. но интеллект без специальных усилий может и не развиться вовсе. поэтому нет ничего удивительного в том, что социум такой, какой он есть. приматы голосуют за альфа-самца, а не за людей с образованием и знаниями. и приматов подавляющее большинство. поэтому демократия не работает. она даже опасна: при доминировании примативной иерархии нельзя ожидать, что будет развиваться наука. неизвестное приматов пугает. альфа-самцу не нужна наука. ему нужны чисто животные признаки доминирования. поэтому и приоритеты такие: самоутверждение через насилие, желание захватывать территории и т.д.

Это не верное понимание природы человека, а точнее не полное. Всё это по большей части приспособительные реакции на условия острой конкуренции. Большинство людей как и положено нашему виду, очень адаптивны. Если человек в детстве получит отрицательное или никакое подкрепление тяги к познанию, то с большой вероятностью он её в себе заглушит просто из стремления самозащиты.

Большинство людей приспосабливаются к жизни в обществе любой ценой. Это инстинкт. Те кто в детстве не попал под подавление или те кто страдают расстройствами социальной адаптации, получают большой шанс стать личностями.

На пути к сознательности интеллектуального большинства следует уничтожить всё и всех кто ей мешает. То есть установить диктатуру пролетариата, цензуру, всеобщее образование, сознательное общественное воспитание. Убрать всё что подавляет личность в процессе её формирования.

rezedent12 ☆☆☆
()
Последнее исправление: rezedent12 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от rezedent12

Да не будет её. Все повязаны глобализацией. Посмотри на Китай и США: они не переваривают друг друга, но так сильно зависят друг от друга, что ни чего кроме мелких пакостей сделать не могут. Ну и ядерное сдерживание, даже КНДР бомбу себе слепили, чтоб им не особо то и угрожали. Остаётся только устраивать арабские вёсны, но и они не везде возможны. Посмотрим что придумают еще.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mandala

Это не мешает этим странам делать плановую застройку районов (считай базовый элемент городского комфорта).

Даже если и квартиры, мягко говоря, фиговые, то снаружи все очень прилично распланировано и нет грязи. Горы мусора, который не вывозят во внимание брать не будем, это организационные проблемы, которые не влияют на первоначальную застройку-планировку.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

То есть убрать всё что подавляет личность в процессе её формирования.

Детей в специнтернаты, родаков на орбитуАмальтею, чтоб не подавляли? :)

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

диктатуру пролетариата, цензуру

О, да — это очень развивает личность, совсем не подавляя её. Тебе сколько лет, теоретик марксизма?

сознательное общественное воспитание

А вот это вообще — что это такое?

DeVliegendeHollander ★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Не понимаю тебя. Какая грязь? В новостройках которые я видел всё прилично, в соседнем городе целый микрорайон малоэтажек на месте давно снесённых морозовских казарм и хрущевок (хорошие хрущовки остались, разобрали только несколько картонных).

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DeVliegendeHollander

Я говорю об этом, как о примере свершившегося и сильно все продвинувшего

derlafff ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mandala

американский котедж постоенный за полгода сильно обветшает

Если урагана не случится в тот год :)

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от slackwarrior

Не, я о том, что уже случилось. Компьютеры пролезли всюду и сделали многие невозможные ранее штуки возможными.

Дальше ползти в этом плане некуда, только если ИИ создавать, чем собственно и занимаются

ИИ, если появится, тоже многие невозможные ранее штуки сделает возможными

derlafff ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DeVliegendeHollander

А вот это вообще — что это такое?

АБСы это, со своим «полдником XXII» :) Интернаты там во все поля — йувеналка не по залету, а пожызни. Предки только биологические. Остальное — всякие Неизвестные АццыНаставники

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от derlafff

Не, я о том, что уже случилось. Компьютеры пролезли всюду и сделали многие невозможные ранее штуки возможными.

А я о чем? Люди, которые умели, разучились писать от руки, а «новорожденные» и не умеют («нинужно же») — мелкой моторике кисти кирдык. Связь между форматированием моска и мелкой моторикой погугли сам :)

slackwarrior ★★★★★
()
Последнее исправление: slackwarrior (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от slackwarrior

То есть убрать всё что подавляет личность в процессе её формирования.

Детей в специнтернаты, родаков на орбитуАмальтею, чтоб не подавляли? :)

Вообще то концепцию общественного воспитания описывали как марксистские теоретики, так и писатели фантасты братья Стругацкие.

Начиная с определённого возраста большинство детей будут проводить большую часть времени под опекой «наставников», профессиональных воспитателей. А родители будут освобождены от этого тяжёлого и неблагодарного труда который к тому же они не могут квалифицированно выполнять. Естественно это будет всё добровольно, сначала как влияние пропаганды, а затем как проявление сознательности родителей. Минимум 1/10 людей будут наставниками.

Сейчас (как и всегда) большинство детей тоже подвергаются общественному воспитанию, только несознательному. Большую часть времени родители всё равно проводят не с детьми. Поэтому детей воспитывают гнусные СМИ через телевизор и несознательное большинство через интернет. Получаются дураки и идиоты.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DeVliegendeHollander

Не писали. Большинство как социалистов, так и не-социалистов как раз таки сходились в мнениях, что мировая война назревает.

Большинство, но не все.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от slackwarrior

А, у меня смешалось с прошлым ответом мне.

Не, тут я считаю, что все хорошо. Посмотри на людей - даже самые откровенные ТП постоянно пишут. Огромная часть устного общения перешла в письменную форму, люди начали генерировать в сотни раз больше текста, чем до компьютеров.

На моторику и навыки письма насрать, бесполезные сами по себе вещи. Мозги можно более полезными вещами забить

derlafff ★★★★★
()
Последнее исправление: derlafff (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от DeVliegendeHollander

диктатуру пролетариата, цензуру

О, да — это очень развивает личность, совсем не подавляя её.

Подавляет менее чем капитализм.

Тебе сколько лет, теоретик марксизма?

26

сознательное общественное воспитание

А вот это вообще — что это такое?

Общественное воспитание это чем подвергаются дети контактируя с обществом. Сейчас это процесс не сознательный, а хаотичный. Сознательный подход к этому процессу означает его специальную организацию.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Во-перых,с природой все в порядке, это мы можем накрыться медным тазом, перефразируя Дж. Карлина, а,во-торых, загугли про цианобактерии. То что они устроили с тогдашней экосистемой людям и не снилось.

pylin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Начиная с определённого возраста большинство детей будут проводить большую часть времени под опекой «наставников», профессиональных воспитателей.

Вопрос: кто будет воспитывать и готовить «наставников, профессиональных воспитателей»?

(для подготовки «правильных профессиональных воспитателей» ведь не одно поколение нужно, а может быть, даже и не два)

DeVliegendeHollander ★★
()
Ответ на: комментарий от DeVliegendeHollander

Не, АБСы — это понятно, они свою тз изложили. Может, у резидента своя версия есть? (хотя, я чо-то сумлеваюсь)

В общем я согласен со Стругацкими.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от pylin

Во-перых,с природой все в порядке, это мы можем накрыться медным тазом, перефразируя Дж. Карлина, а,во-торых, загугли про цианобактерии. То что они устроили с тогдашней экосистемой людям и не снилось.

Всего то вымирание большинства видов от ядовитого кислорода... Кислород таки второй по окислительной способности после фтора.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DeVliegendeHollander

Вопрос: кто будет воспитывать и готовить «наставников, профессиональных воспитателей»?

(для подготовки «правильных профессиональных воспитателей» ведь не одно поколение нужно, а может быть, даже и не два)

Минимум 3 поколения сменится прежде чем общество будет в состоянии подготовить столько воспитателей.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

> Тебе сколько лет, теоретик марксизма?

26

Всё ясно. Ты действительно только теоретик.

Марксизм штука интересная, но только в теории. Ранние АБС — тоже лишь теория, юношеские мечты. Практика не подтвердила.

DeVliegendeHollander ★★
()
Ответ на: комментарий от derlafff

На моторику и навыки письма насрать, бесполезные сами по себе вещи

Ты прост не в курсах, как они влияют на моск :)

Мозги можно более полезными вещами забить

«Клиповое сознание» именно поэтому — забить ничем моск, не приученный к усидчивости, нельзя :) Именно поэтому там у них хапали горстями риталин и придумали искусственную болячку СДВГ :)

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DeVliegendeHollander

Марксизм штука интересная, но только в теории. Ранние АБС — тоже лишь теория, юношеские мечты. Практика не подтвердила.

Всего лишь одна контр-революция не отменяет прогрессивности революции. Тот же капитализм пока пришёл к своему господству был множество раз подвергнут реставрациям монархий и феодальным контр-революциям.

rezedent12 ☆☆☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.