LINUX.ORG.RU
решено ФорумTalks

В современном обществе мужчина имеет околонулевую ценность Part Two

 


2

2

Переехать из Сосновоборска в Москву, всё равно, что из Москвы - в Дубаи.

Не проходит и дня, чтобы я не вспоминал о девушках, об одноклассницах, которые отказывали мне в дружбе, в отношениях, которые не хотели со мной встречаться, — ведь все они остались там, в «Сибирской глубинке». А я тут, проживаю лакшери жизнь, зарабатываю, да даже просто вкусно кушаю каждый день, пока у многих и этого нет.

А ведь я им говорил: — вот квартира, приходи, живи, чего тебе ещё надо? Ну а чего нет — накопим, приоберетём, главное всё делать вместе, деньги дело наживное.

И где все они были, пока я горевал в одиночестве за компьютером, превозмогал, изучал линуксы, сети, писал код. Известно, где. Они встречались с туповами гопниками, которые могли и рассмешить, и на тачке прокатить.

Я прыгнул выше головы, пришёл к успеху, сам, своими мозгами, не Павел Дуров и не Марк Цукерберг, конечно, но суть примерно та же, что за свой собственный программный продукт меня позвали работать в Столицу нашей родины, в компанию, которая обеспечивает работу крупных дата-центров.

Всю жизнь за компьютером просидел, всему научился сам, а девушки не хотели со мной дружить, ну штош... Такова цена. И теперь я тут, а они там, растят детишек, мамы-одиночки. А всего-то что и требовалось, присмотреться к айтишнику, прибрать к рукам, пока я ещё был «котёнком».

«ты меня не потянешь», «лучше я всю жизнь буду одна, чем с тобой свяжусь» — говорили они мне. Теперь они там, а я тут. Зарабатываю, откладываю деньги на своё жильё. О какой любви может идти речь, если всё это время никого небыло рядом, чтобы поддержать меня в трудные минуты? Я родился сломанным, не привлекательным для девушек, а своим отношением меня просто доломали, так что теперь всю жизнь проведу в гордом одиночестве.

А линукс тут при том, что это вся моя жизнь.

★★★★★

Ответ на: комментарий от vertexua

Или это ты в Фейсбуке расписался что психотерапия для слабаков и мужик должен со всем справляться читая Ницше и буддизм?

так точно!

ну или выйдя в окно, это похоже на мой вариант

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от Sky_Falkorr

Не совсем, это очередной алень, у которого все впереди.

Дурачок, я на этом форуме постарше большинства присутствующих ) А вы тут ищете таких же ущербных и обиженных товарищей чтобы друг дружке жаловаться на женщин )

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от CaveRat

Лолшто? Ты вообще в курсе, что на брачном рынке (а) срок годности мужика куда выше; (б) разведенная с детьми идет как «третий сорт - не брак»? И что алименты - это 25% от официального дохода, что вот вообще никак не равно «25% от всего дохода»? Я тебя удивлю, но развод для женщины с детьми - это куда большее понижение в социальном статусе, чем для мужика

Тем не менее практика такая, что таки немалое количество решает, что им пожить «для себя» будет лучше на алименты. Не все и всегда, но тем не менее. Еще и крайне неохотно допускают отца до детей при этом.

Моя мысль простая: если мужик решил бросить жену с детьми, то должен платить, конечно. Если жене захотелось «свободы» со «своими детьми», то и нефиг требовать.

Я тебе напомню, что ты это пишешь, проживая в стране, где избить жену - это не уголовное преступление, а механизмов защиты от домашнего насилия нет примерно никаких

Механизмы «защиты» примерно такие же как от «пляжного насилия», «насилия на работе», «насилия в автобусе» и т.д. Это неправда, что нет законов и механизмов защиты, они ровно такие же как для перечисленных других случаев. И если они не работают, то это имеет общий характер с другими случаями. Но борцунам же хочется залезть сапогами в семьи.

Опять же на практике других стран «борьба с домашним насилием» выливается в разрушение семьи. Потому что придумываются и специально оговариваются случаи «профилактирования» когда нет ни уголовной, ни административной ответственности, вплоть до ситуаций, когда мужика могут выгнать из его же дома на мороз.

praseodim ★★★★★
()

всю жизнь проведу в гордом одиночестве

«Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно не мало,
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.»

sparkie ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

Ну например, «Эссе об абсурде» Камю начинается с обсуждения того, почему самоубийство - это философски глупое занятие. А «Бытие и Время» Хайдеггера раскрывает, что такое вообще «существование». Это дает более продвинутый аппарат для мышления.

Игнорировать тягости бытия, впрочем, это нифига не помогает, по крайней мере - мне. Но мне и не надо их игнорировать. С ними нужно работать.

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Моя мысль простая: если мужик решил бросить жену с детьми, то должен платить, конечно. Если жене захотелось «свободы» со «своими детьми»,

А если мужик нагулял на стороне ребёнка? На хрена ей такой муж? Алименты-то с него любовницы взыщут.

tiinn ★★★★★
()
Последнее исправление: tiinn (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tiinn

Нарушение (тем более злостное) супружеской верности - вполне себе мотив уйти и таки с алиментами. Тут тоже понятно, если суешь свой член направо-налево, то платить за такое надо.

praseodim ★★★★★
()

Ну ты не прыгнул выше головы, ты просто выбрался из болота на отмель.

И чего ты хочешь - самоутвердиться, потешить ЧСВ? Но кмк, тебе этого мало, ты хочешь чтобы к тебе прибежали и рыдали «прости нас, мы тебя игнорили, возьми нас всех сразу во всех видах всеми способами которые видел в порнофильмах за все эти годы», не? Не самое лучшее желание, хотя вполне понятное.

Можешь сходить на какую-нибудь «встречу выпускников», послушать и посмотреть, может даже получишь какое-то развлечение. Только ты же понимаешь, что тебе нужно быть другим человеком - независимым, уверенным в себе мужчиной, нормально одетым, адекватно себя ведущим, способным поддержать разговор, со своими убеждениями и не скатывающий всё в нытьё или поучения, зубы почищены, в меру выбрит, неприятного запаха нет.

Кстати любое существо с указанным набором критериев + неженатый, без детей и с нормальной работой, вызывает вполне себе однозначный интерес у противоположного пола, Аполлоном/качком быть необязательно.

Так что у тебя просто наступило время «второго рождения» и возможность нарисовать нового себя. Не просри её, объясни своим тараканам что в башне хозяева не они.

Nastishka ★★★★★
()

Можно вывезти спуфа из Сосновоборска, но нельзя вывезти спуфа из спуфа.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Он чуть не сдох на второй после полного консенсуса по поводу ТС, а ожил заново вообще ненонятно почему, но уж точно не его стараниями.

t184256 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Puzan

Там, кстати, информация уже чутка подустарела. Минут 15 назад они ещё полляма на команду заработали.

gremlin_the_red ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Oberstserj

ЧСХ, каждый раз, когда я натыкаюсь на персонажей типа тебя ИРЛ, это оказываются совершенно неряшливые, одутловатые, изрядно подзапустившие себя туловища, на которые польститься можно только за деньги. Совершенно неудивительно, что в их представлении всем бабам только деньги и нужны. Каков поп, таков и приход, такскть. Это немного смешно, но главным образом всё-таки печально.

Будем реалистами: ты потратил весь вечер воскресенья на срач с юзернеймами с сайта про айтишное задротство. Не такой уж ты и ловкий #барь, парниша. Возможно, ты ловкий дрочила, но нам про это знать не надо, поверь.

AP ★★★★★
()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vertexua

а причём здесь правильные неправильные?
у каждого свои

darkenshvein ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Spoofing

На этом месте можно было бы написать тыщу шуток про Спуфи, эталонного дятла и Парижскую палату мер и весов. Вместо этого расскажу кое-что другое.

У жены есть одинокая подруга, назовём её Катей, с точно такими же проблемами. Она прямо теми же словами про себя говорит: «Я такая красивая, я такая умная, я столько умею. Что же я никому не нужна?!». Ну прямо Спуфи в юбке. Поэтому Катя много впахивает, принимает в себя палки от женатых мужиков (уже обогнала Спуфи) и мечтает о тихом семейном счастье, но не понимает, в чём проблема, даже если ей сказать об этом прямо.

А ещё у жены есть подруга Света (имя тоже вымышлено), которая была как Катя, но удачно попала к годному психологу и реально занялась собой.

Основной проблемой что Кати, что Светы была их потребительская сущность. Даже рассуждая о том, как много они могут дать, они неизменно скатывались к тому, что хотят брать, брать, брать. Про это даже анекдот есть: «— А ты ему что? — Писечку».

Свете помогло взять себя за шкирятник и заняться общественно-полезной работой без ожиданий похвалы. Просто приходить куда-нибудь, молча (это важно) наносить пользу, работая руками (это важно) и молча (это важно) уходить.

На это ушёл не один год, но со временем Света научилась не только потреблять, но и отдавать без расчёта на выгоду. В какой-то момент Светой стали активно интересоваться мужики, которые почувствовали, что тут, кажется, не меркантильная красивая стерва, а настоящая, весёлая деваха, с которой вообще-то интересно в долгосрочной перспективе. Конец немного предсказуем: муж, дети, нормальная семейная жизнь.

Резюмирую: делай как Света, не делай как Катя. Работай с психологом, сепарируйся от матери, приноси людям пользу без меркантильного расчёта, дави в себе комплекс спасителя.

P.S. И у меня, и у жены есть масса знакомых бывших РСП, которые счастливы во втором, а то и в третьем браке, нарожали ещё детей и чувствуют себя превосходно. А родители их мужей с удовольствием тетешкают и биологических, и небиологических внуков. Видать, им никто не сказал, что так нельзя.

AP ★★★★★
()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от burato

Я знаю примеры успешного вытаскивания, см. выше :) Да чего уж там, некоторые тупые загоны на тему отношений можно было услышать и от меня каких-то 10-15 лет назад.

В жизни не так много людей, которые приобрели житейскую мудрость в ползунковом возрасте и пронесли её сквозь года. Наверное, у большинства до какого-то возраста в голове всякое тупое говно, забитое туда родителями, школой, тусовочкой и т.д. От этого вполне реально избавиться. Просто в 25-30 лет это сделать проще, чем в 50. Так что у Спуфи ещё есть шанс, но чем дольше он откладывает, тем сложнее придётся дальше.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Когда он строчит такие посты, то ощущение, что он не вытаскивает из себя аленя, а втаскивает аленя глубже

burato ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gremlin_the_red

думаю спуфик вкурсе биографии (или даже фильмографии) этой рсп-хи. сложно найти того, кто не вкурсии.

бабораб == куколд, слова синонимы, ты ведь это хотел сказать? наверно уже обсудили на второй странице. жаль, поздно добрался до этого тредика

n_play
()
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

Разве чтение трудов Ницше помогает игнорировать тягости бытия?

--- to Leupold_cat

stevejobs на самом деле имел ввиду психологию. Не-врачи и не-клиенты часто путают.:) В своей основе психология имеет какую-то философию. В идеале клиент приходит к психологу, чтобы поменять отношение, а не игнорировать. stevejobs стремится определить отношение своими силами. Действительно, зачем ему психолог.

--- to stevejobs

* Психотерапевт занимается психологией, но уже с медикаментозной поддержкой.

* Психиатр полагается на таблетки в наибольшей степени. Грань эта может стираться.

--- to Leupold_cat

Таблетки, наверное, как раз ближе всего или легче всего могут быть использованы для игнорирования чего бы то ни было. Стандартная схема психотерапевта (психиатра), с которой я столкнулся: терапия невозможна, пока не пропит курс таблеток. Но таблетки принудительно анестезируют. С чем работать-то, если настоящие чувства подавлены.:)

--- to Leupold_cat & stevejobs & all

Может ли человек вообще вынести тягость бытия, идя вперед с открытым забралом, ничего не игнорируя? Насколько мы сами себе врём каждый день, утверждая, что что-то знаем лишь бы не оказаться в пустоте? Насколько вообще нормальны люди, которые ни разу в жизни не сходили с ума? Что если враньё длинною в жизнь - это стандарт де-факто? <- Все это пустые вопросы, когда их задает тебе кто-то еще, кроме тебя самого.

crypt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

AP, обычно меня раздражает, когда ты всем даешь совет «найди нормального психолога» (в первую очередь, потому что на мне это не работает:) ну и вообще, имхо, я чуть-чуть лучше знаю тему), но сегодня мне почему-то стало завидно людям, которые так просто могут решить свои проблемы:)

И в виде исключения вынужден признать твою историю с Катей. Как под копирку два-три десятка знакомых женщин-одиночек. Откуда так много? Меня очень интересовало, почему они сами без психолога этого не понимают.

crypt ★★★★★
()
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Nervous

Нет жен — нет проблем.

Это слишком просто. Вы сделайте так, чтобы у вас с жёнами проблем не было, вот к чему стремиться надо!

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

Но таблетки принудительно анестезируют. С чем работать-то, если настоящие чувства подавлены.:)

Ну, тут такое. С одной стороны, врачи злоупотребляют назначением таблеток. С другой - если человек на грани вышагивания из окна, надо сперва эту грань отодвинуть, а потом уже разбираться, что с ним не так.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

не успел исправить. «свежий опыт» -> опыт последних двух или уже трех лет. то есть это не один, и не два, а действительно схема, по которой они работают.

crypt ★★★★★
()
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от tiinn

На хрена ей такой муж?

шоб гордиться, какого востребованного альфача захомутала

Алименты-то с него любовницы взыщут.

делиться с ближними не грех, а благое дело!

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

будем считать, что он разумный, и перед суванием спрашивает 72-часовой PCR тест или зелёный QR-код

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Так обычно пишут люди, которые перегрелись на работе, общий стресс, усталость, выгорание. Вот они идут к психотерапевту и начинают подбирать антидепрессанты для возвращения в колею. Они считают, что они болеют и ищут подходящего врача. А расстройство личности (раз уж подняли эту тему) - это не болезнь. 2,5 лет мне вполне хватило понять, что enough is enough. Что может предложить медицины мне понятно. Здесь нет простого решения.

crypt ★★★★★
()
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Harald

Да не, подруга рассказывала, тоже у неё так было.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Тем не менее практика такая, что таки немалое количество решает, что им пожить «для себя» будет лучше на алименты. Не все и всегда, но тем не менее. Еще и крайне неохотно допускают отца до детей при этом.

Уговорил, неси данные.

Моя мысль простая: если мужик решил бросить жену с детьми, то должен платить, конечно. Если жене захотелось «свободы» со «своими детьми», то и нефиг требовать.

Алло, гараж, алименты - это на ребенка. По сути, зарплата за воспитание твоего ребенка.

Механизмы «защиты» примерно такие же как от «пляжного насилия», «насилия на работе», «насилия в автобусе» и т.д. Это неправда, что нет законов и механизмов защиты, они ровно такие же как для перечисленных других случаев.

Во-первых, ты только что сказал, что они не работают. Хотя бы потому, что эти законы не работают. Во-вторых, ты только что приравнял семью к автобусу, что очень хорошо говорит о твоем понимании семейной жизни. В третьих, законодательство о насилии внутри семьи должно быть строже, по целому ряду причин.

Но борцунам же хочется залезть сапогами в семьи.

Ведь еще наши предку учили - бей бабу молотом, будет баба золотом! А эти проклятые либералы заставляют считать бабу человеком - куда мир катится?!?!

Опять же на практике других стран «борьба с домашним насилием» выливается в разрушение семьи. Потому что придумываются и специально оговариваются случаи «профилактирования» когда нет ни уголовной, ни административной ответственности, вплоть до ситуаций, когда мужика могут выгнать из его же дома на мороз.

Я как первый канал включил.

По тем данным, которые я нашел, в загнивающей Швеции относительное количество разводов меньше, чем в России, почти в два раза. Если это называется «разрушение семьи», то я только за

CaveRat ★★
()
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

Из 166 УК РФ убрали оговорку про насилие в отношении близких людей. Теперь эта статья на насилие внутри семьи не распространяется

CaveRat ★★
()
Ответ на: комментарий от CaveRat

Значит можно и дальше бить бабу молотом и даже не накажут? Ну и зачем нам ваша Швеция загнивающая.

NAY_GIGGER
()
Ответ на: комментарий от Nastishka

Кстати любое существо с указанным набором критериев + неженатый, без детей и с нормальной работой, вызывает вполне себе однозначный интерес у противоположного пола, Аполлоном/качком быть необязательно.

Дык, он в Москву уехал. А в Москве слишком много принцеждалок с завышенным ЧСВ. Нормальных женщин придётся долго искать.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

в первую очередь, потому что на мне это не работает:)

Насколько я помню, у тебя там суровая медикаментозная психотерапия, а не долбоклюйство. Ну не надо ж равнять-то, а.

сегодня мне почему-то стало завидно людям, которые так просто могут решить свои проблемы:)

Излечившийся персонаж шёл (ок, шла) к этому лет десять, через череду дебильных отношений, нервные срывы, закусывание губ до крови и вот это всё. Начало этого я не видел, застал вторую половину, впечатления интересные.

AP ★★★★★
()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от AP

не надо ж равнять-то, а.

А очень сложно как-то объективно оценить других людей из своей реальности. Всегда же думаешь, что другие, как ты.) Медикаменты для меня тема новая и я по необходимости последних два года шерстил спецфорумы.

Интересный факт, я на этих форумах столкнулся с самым неагрессивным общением в рунете. Спуфинги там есть, конечно. Бложать, ЖэЖэжат, приходят за поддержкой. Настоящий женский клуб поддержки. Мне это не очень интересно, я просто хочу сказать, что жж спуфинга там было бы нормой. Вообще просто так придти излить душу, поныть в отдельной ветке - совершенно естественно и нормально.

crypt ★★★★★
()
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от tiinn

Дык, он в Москву уехал. А в Москве слишком много принцеждалок с завышенным ЧСВ. Нормальных женщин придётся долго искать.

Где-то читал довольно таки серьезные исследования на предмет того, как женщина выбирает партнера. Фишка в том, что женщина всегда стремится выбрать наилучшего из окружающей ее стаи (творческого коллектива, учебной группы, строительно-монтажного управления, класса, кружка лепки) Естественно на женщине при этом сказывается влияние воспитания, мнения подружек, ориентиры общества.

Но проблема в том, что у себя в тундре Спуф был если не первым парнем на деревне, то по крайней мере легко мог из этого вылезти. Оказавшись в Москве, он мнит себя успешным, забыв при этом модернизировать систему ценностей. А там она уже совсем другая - хорошая машина, свое жилье не в Капотне, желательна дачка не за сотым километром. Но и это еще не все. В Москве каждый десятый - сын бизнесмена, сын депутата, сын высокопоставленного силовика, сын горского князя, на худой конец сам боец единоборств или представитель гордого бородатого непокоренного клана с зашкаливающим тестостероном. Чисто по статистике в приличных местах Москвы (не в гастарбайтерских гетто) концентрация подобных разительно отличается от нулевой таежной. Так что Спуф еще просто не заметил, но на данный момент его шансы скорее всего заметно упали и он зря хорохорится. Возможно, правда он успеет кого-то зацепить на вот этом ложном подъеме уверенности, но верится с трудом

vaddd ★☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.