LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Влияние путешествий во времени на естественный порядок вещей: возможны ли катастрофические последствия?

 ,


1

1

Сабж.

Различное кинцо говорит, что возможны. А физика говорит, что при путешествиях во времени форкается временная линия, и из неё создаётся новая, и вернуться в старую вообще нельзя.

Дискасс.



Последнее исправление: Original_1 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Forum0888

Бруно был мистиком и нёс дикую для тех времён ересь. Его увещевали, выдворяли, грозили, но он упорно хотел оказаться на костре, хотя всё что надо было сделать, это уехать в другое место, чтобы не раздражать инквизицию.

Он философ примерно такой же как и часто Иисуса называют философом, но на деле он был мессией и насаждал новую религию.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Он философ примерно такой же как и часто Иисуса называют философом

Мне вот тоже кажется, что Бруно был куда большим христианином, чем «христиане», которые отправили его на костёр. Ибо Иисус никого не жёг, а сам пошёл на мучительную казнь. Вместо того, чтобы

уехать в другое место, чтобы не раздражать

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Я повторяю, что по современной классификации областей знаний они не философы, а математики, физики, обществоведы и т.д.. От достижений чистой философии я мало завишу.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

А философы живут в своём замкнутом мире и в целом профессия философа в современном мире малоактуальна.

Философия в моём понимании не столько профессия, сколько навык. Обладание которым желательно для образованного человека. Ну да, те, кто свой навык отточил настолько, что может о нём писать так, чтобы это чтение становилось интересным для других, становится «профессиональным» философом.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Я повторяю, что по современной классификации областей знаний они не философы

Повторяйте чаще. Может быть тогда они перестанут ими быть

От достижений чистой философии я мало завишу.

Когда софт клепаете - законами логики пользуетесь? Экий вы малозависимый

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от hobbit

С Иисусом всё не так. В иудейской культуре был обряд «козла отпущения», когда селение перекладывало все грехи жителей на жертвенное животное, обычно козла, а потом его изгоняло из селения.

Не удивлюсь, что так делали и с людьми. Потому рассказ о Иисусе был обыденностью в иудейской культуре, понятной слушателям, «взять» на себя все грехи человечества и свалить с «чемодана». Вот только обряд козла отпущения необходимо исполнять КАЖДЫЙ год.

Но когда сия иудейская ересь стала распространяться среди народов, не знакомых с иудейской культурой, данная часть истории стала непонятной, как и остальные чисто иудейские заморочки с «царём-машиахом» и родословной от Давида.

Кстати, ни на каком кресте Иисуса не распинали. Во-первых, это невозможно чисто технически, во-вторых, римляне вообще не практиковали распятие на крестах, они просто привязывали к столбам. Сие наказание, широко распространённое среди многих народов, даже не обязательно доводилось до смерти.

Крест – это ошибка перевода на греческий или с греческого, я точно не помню. В первоисточнике как раз и использовалось слово «столб».

mister_VA ★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Я не защищаю методы инквизиции, тем более что католики давно за это раскаялись и в частности по поводу Бруно. Тем не менее ни Иисусу не Бруно не было нужды умирать, но не умерев, они бы не прославились, впрочем тот факт, что они прославились, тоже достаточно случайный, ведь были мученики, о которых все забыли, в том числе сыны божии в эпоху Иисуса, это уже известный факт.

С психологической точки зрения — это типичный мессианский акт, когда отказ или уход (покидание сцены) равносилен прекращению мессианства, уход в небытие при жизни, что (как я понимаю) для подобных личностей хуже смерти.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Когда софт клепаете - законами логики пользуетесь? Экий вы малозависимый

Логик как наук много, логику (формальную, как её ныне кличут, или предикатов, как она называется как часть математической логики), разумеется, создал философ, Аристотель, если точно. Но созданное философом ещё не означает «относящееся к философии». Физика так же «вышла» из философии, как и психология, но это не разделы философии.

В философии есть 3 раздела: онтология, гносеология и этика. Логика может быть частью гносеологии, но может и не быть, если философ стоит на позиции возможности «прямого знания», «инсайта», «откровения» и прочего мистического бреда.

mister_VA ★★
()
Ответ на: комментарий от utanho

3 Евангелия писалось на варианте греческого, один на арамейском. Я здесь о т.н. канонических, которые стали таковыми спустя 3 века после смерти Иисуса. Переводы делались на латынь. Изначально символом христиан и христианства была рыба, а вовсе не «крест».

mister_VA ★★
()
Ответ на: комментарий от mister_VA

Я не помню откуда инфа, может просто раскаялись за костры, туда же и Бруно попал, но ересь, разумеется, его никто не признает, это же ересь.

papin-aziat ★★★★★
()

На самом деле физика, как теоретическая, так и в принципе практическая - не запрещают «путешествия во времени», только вот с киношным путешествием оно не имеет ничего общего, никаких временных линий и так далее.

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

На самом деле физика, как теоретическая, так и в принципе практическая - не запрещают «путешествия во времени», только вот с киношным путешествием оно не имеет ничего общего, никаких временных линий и так далее.

Да кто ж их запретит. это ж не полиция времени. Только как сжать вселенную, чтобы оказаться в прошлом?

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mister_VA

С Иисусом всё не так

Приятно чувствовать себя единственным обладателем сокровенного знания о том, что с Иисусом все не так.

В философии есть 3 раздела: онтология, гносеология и этика

Приятно решать - сколько есть разделов в философии.

vaddd ★☆
()
Последнее исправление: vaddd (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от mister_VA

Когда-то и x,y,z считали принципиально неотрицательными и даже просто-дробными (это правильно, кстати), а потом вон как оно оказалось.
Во-вторых, можно рассматривать и y(x), z(x,y) и x(z,y) и y(x,z,t) или считать их независимыми. t - координата нашего 4-х-мерного (а вообще многомерного) пространства. «Введение координат» на прямой линии, на плоскости или в 3-х мерном пространстве - это всего лишь рисование одномерных, двумерных или трехмерных проекций настоящего многомерного мира.

novus ★★
()
Ответ на: комментарий от Tigger

Да кто ж их запретит. это ж не полиция времени. Только как сжать вселенную, чтобы оказаться в прошлом?

Не надо ничего сжимать.

Вот как ты определишь, что оказался в прошлом ?

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

Никак, если окажусь в том же возрасте и без «воспоминаний» о будущем. Только ценность такого путешествия околонулевая. Всё остальное требует сжатия вселенной.

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

Вот как ты определишь, что оказался в прошлом ?

В смысле,как? Выбежать на улицу,и приставать ко всем с криком «какой сейчас год?», как же еще?

Dog ★★★
()

Некоторые люди путешествует во времени, только во сне и только туда и обратно.

Катастрофические последствия проявляются в том, что такие люди начинают заводить на Лоре бессмысленные темы.

Psilocybe ★★★★
()

Никакого времени, как физической величины, нет. Потому что его невозможно измерить. Часы - не прибор для измерения времени, они ничего не меряют. Они лишь показывают время на основе нашего представления о нём. Например, я забыл свой вес. Я встаю на весы. Я забыл свой рост. Я прикладываю линейку. Я забыл свой возраст. Оппа, никакого прибора, достоверно и с приемлемой точностью измеряющего возраст, не существует. Так что поторопились господа учёные объявлять физической величиной то, чего даже измерить не могут. Наука очевидно идет по ложному пути. Кто и зачем её туда повел - вопрос гораздо более интересный.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от papin-aziat

При этом, сами же считают время от даты рождения этого самого бородатого мужика, не имея при этом возможности измерить собственную дату рождения. Который сейчас год? А почему? Потому что так в швитых книгах написано? А как же это, критерий Поппера? Не, не слышали.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от untitl3d

солнечная и другие системы перемещаются в пространстве-времени

Да, если подумать, вся (буду рад опровергающим примерам) фантастика, где описываются путешествия во времени, фактически придерживается геоцентризма.

greenman ★★★★★
()

А пространство Минковского в котором мы находимся, говорит, что путешествия во времени возможны только в одну сторону и максимум можно повлиять на относительную скорость путешествия, но никак не отправиться в прошлое.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от untitl3d

Это NP сложная проблема, она не решаема

иди в институт Клэя, там тебя миллион долларов ждёт, только доказательство неравенства классов P и NP принести им не забудь

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tigger

Никак, если окажусь в том же возрасте и без «воспоминаний» о будущем. Только ценность такого путешествия околонулевая. Всё остальное требует сжатия вселенной.

Этот вопрос кстати тоже решаем, и допустим как теоретической физикой, так и практической =)

На самом деле, ты очень легко определишь, что оказался в прошлом - по сочетанию предметов, их положения, и в целом по окружающей среде.

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

А пространство Минковского в котором мы находимся, говорит, что путешествия во времени возможны только в одну сторону и максимум можно повлиять на относительную скорость путешествия, но никак не отправиться в прошлое.

Это если относиться к путешествию как к дороге, у которой в принципе есть стороны.

Вот только «прошлое» - это никакая не часть дороги.

windows10 ★★★★★
()

Короче открою-ка я отдельную тему, если смогу попьяне сформулировать.

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

На самом деле, ты очень легко определишь, что оказался в прошлом - по сочетанию предметов, их положения, и в целом по окружающей среде.

Это очень глубокое заблуждение. Даже если предположить, что время - измерение и по нему возможно перемещаться (что спорно, мягко скажем). Смотри аналогию. Вот например, двумерный жук, ползающий по листку бумаги, видит свой двумерный мир. Каким-то образом он смог переместиться по третьему измерению. Что он там увидит? Привычный ему мир? С наибольшей вероятностью, там будет пустота. Или, с бесконечно малой вероятностью, он прыгнет на ещё один лист бумаги, где написаны совсем уже другие картинки, радикально другие. Если предположить, что пространство во времени искривлено, как лист бумаги может быть искривлён, то жук попадет в свой мир, абсолютно в тот, где он был раньше, абсолютно ничего не изменится, кроме положения жука в нём.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 5)
Ответ на: комментарий от X512

чистой философии

Это очень нестойкое понятие. То, что вы называете чистой философией сегодня может оказаться основой новой науки завтра.

Leupold_cat ★★★★★
()
Последнее исправление: Leupold_cat (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

Очень вряд ли. Основные области знаний уже сформировались и времена новых наук уже прошли. Могут быть разве что новые поддисциплины существующих наук.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Основные области знаний уже сформировались и времена новых наук уже прошли

Какой наивный и даже немного необучаемый вьюноша

Как всё-таки мощно давит некоторым на неокрепший моск текущая западная философская парадигма конца истории 😄

alex1101
()
Последнее исправление: alex1101 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

Скажу тебе больше товарищ. Философия - и есть основа науки, должна ей быть. Не знающий философию заниматься наукой не имеет права.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Год «рождества Христова» определен монахом Дионисием Малым очень приблизительно через сложение лет правления правителей начиная от Тиберия (в год начала правления которого Иисусу по легенде должно было быть около 30 лет) и заканчивая Флавием Пробом (действующий на тот момент правитель).

Leupold_cat ★★★★★
()
Последнее исправление: Leupold_cat (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

Да тут дело даже в этом мужыке и факте его существования. Вот температура, как физическая величина. Я беру ртутный столб, как средство измерения. Беру за нуль точку замерзания элемента вода на поверхности одной из планеток. Беру за сотню точку её кипения. Рисую шкалу, теперь я могу сувать этот прибор себе в ж№ппу и мерять температуру там. Это - научный подход. Теперь, время. Я беру за нуль время рождения этого бородача. Беру за год период вращения одной планетки вокруг своего светила. Рисую шкалы, вся беда. Теперь как я измерю свой возраст? Никак. А вот это - не научный подход. А для того, чтобы путешествовать, надо знать не только как путешествовать, но и куда путешествовать. Потому что с наибольшей вероятностью в самом ближайшем времени нас ждёт неприемлемые для жизни условия и смерть. Если время - это измерение, конечно.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от alex1101

Как показывает практика, история вполне себе продолжается. Но к областям знаний это отношения не имеет.

По большому счёту корневых областей знаний всего две: математика (изучение абстрактных логических построений) и физика (изучение объективной реальности в которой мы живём), всё остальное подразделы этих двух.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Там не далее как в 19 веке физику уже хоронили, считая что всё уже открыто и предсказуемо. А у нас тут как минимум тёмная материя и тёмная энергия, с которыми нихрена не понятно

alex1101
()
Ответ на: комментарий от alex1101

А у нас тут как минимум тёмная материя и тёмная энергия, с которыми нихрена не понятно

Изучение этих явлений не требует создания новой корневой области знаний, достаточно новых подобластей физики и математики.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Да с чего ты это взял? Вот откуда такая уверенность?

Если, например, физика упрётся в критерий Поппера - всё, дальше не пойдём?

alex1101
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Ибо Иисус никого не жёг, а сам пошёл на мучительную казнь. Вместо того, чтобы

Прелесть Иисуса в том, что он таки все время знал что он б-г и троллил окружающих с ужасающей силой.

untitl3d
()
Ответ на: комментарий от untitl3d

Прелесть Иисуса в том, что он таки все время знал что он б-г и троллил окружающих с ужасающей силой.

Господь создал все и вся.

Вы просто хулите Бога.

Такая духовная предрасположенность к хулению Бога навеяна вам противниками Бога.
Основоположник этого смрада и его слуги - сатана и бесы.

Forum0888
()
Последнее исправление: Forum0888 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от alex1101

Если, например, физика упрётся в критерий Поппера - всё, дальше не пойдём?

Псеводонаучные рассуждения не соответстующие критерию Поппера относятся к жанру ненаучной фантастики.

X512 ★★★★★
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)