Р. Докинз «Бог как иллюзия»

>Ну Семен Семеныч, вспомни мою расовую принадлежность же!

Не хочется тебя огорчать, но есть мнение что иудаизм в отличии от христианства, буддизма и ислама не происходит из Единого Источника :(

>Ну а как критерий - фальсифицируемость тоже весьма условна, считай тот же договор.

это не условность. А необходимость для отбрасывания теорий, не дающих _никаких_ знаний.

>ты банальный дурак.

А ты - несдержанный психопат с половыми расстройствами.

>вот перевод условий тестирования - наслаждайся. Ссылка на оригинал там тоже имеется

А это что?

Тесты и эксперименты будут составлены таким образом, чтобы не было необходимости в любого рода количественной оценке, требующей присутствия судейской коллегии.

А наблюдатель - не более чем длинноногие блондинки из "Поля чудес". которые призы выносят:

На официальном тесте в фонде будет присутствовать независимый наблюдатель с чеком от Дж. Рэнди в размере USD 10,000 (десять тысяч долларов США). В случае, если заявитель продемонстрирует паранормальные способности согласно заранее оговоренным рамкам и условиям (см. выше), данный наблюдатель обязан передать чек заявителю.

Где в условиях пункт о том, что наблюдатель принимает участие в выносе решения? Нету. Банальная юридическая казуистика.

>Не хочется тебя огорчать, но есть мнение что иудаизм

Я в курсе ;) Ну, впрочем, Кабалла тоже что-то упоминает про жизнь после смерти.

>но есть мнение что иудаизм в отличии от христианства, буддизма и ислама не происходит из Единого Источника :(

интересно, как это христианство, произошедшее из иудаизма - происходит из Единого Источника, а иудаизм - нет?

>что расписывать? Передача информации в прошлое (т.е. получение информации о будущем) - нарушение причинно-следственной связи.

А ты точно знаком с механизмом ясновидения? А как тогда с предсказанием кризиса, там налицо предсказание информации о будущем.

>Зная информацию о катастрофе можно предупредить погибших до катастрофы, в результате чего они не погибли, в результате чего никто их предупреждать не будет, ведь катастрофы не было

Не все же поверят, вот ты точно погибнешь.

>это не условность.

Именно условность. Почитай критику.

>интересно, как это христианство, произошедшее из иудаизма - происходит из Единого Источника, а иудаизм - нет?

Как ветка растет от ствола, который в свою очередь происходит от множества корней.

>Ну, впрочем, Кабалла тоже что-то упоминает про жизнь после смерти.

Помню что на Каббалу ссылалась Блаватская в нескольких местах Тайной Доктрины, так что наверно она имеет отношение к Ведам. Кстати, нада уже перечитать ТД... :)

>Тесты и эксперименты будут составлены таким образом, чтобы не было необходимости в любого рода количественной оценке, требующей присутствия судейской коллегии.


для идиотов поясняю - эксперимент должен быть поставлен таким образом, чтобы результат был однозначным - да или нет. А не "52% да, 48% нет"

>Где в условиях пункт о том, что наблюдатель принимает участие в выносе решения? Нету. Банальная юридическая казуистика.

"Тесты и эксперименты будут составлены таким образом, чтобы не было необходимости в любого рода количественной оценке, требующей присутствия судейской коллегии. Результаты тестов будут самоочевидны любому наблюдателю, согласно договоренности между фондом JREF и заявителем о том, что считать позитивным, а что негативным исходом теста."

>Как ветка растет от ствола, который в свою очередь происходит от множества корней.

парсер сломался. Ты без фекальных аналогий не можешь?

>А ты точно знаком с механизмом ясновидения?

а второй вариант - детерменированность вселенной уже опровергнут. Всё. Осталось только получение информации из будущего

>А как тогда с предсказанием кризиса, там налицо предсказание информации о будущем.

идиоты не отличают пророчества от прогнозов? Бугага

>Не все же поверят, вот ты точно погибнешь.

ты опять начал пороть чушь. Свободен

>Именно условность. Почитай критику.

где критика-то? Никто так и не придумал ничего стоящего

Вернулся гек и в треде опять прорезается устойчивый фекальный аромат... :)

>Результаты тестов будут самоочевидны любому наблюдателю

Ну правильно - любому, которым может являться сам клоун рэнди. Юридически все верно. Опять же, наблюдатель назначается фондом. Обычное разводилово.

>>Как ветка растет от ствола, который в свою очередь происходит от множества корней.

>парсер сломался. Ты без фекальных аналогий не можешь?

Увидеть в дереве говно это слишком.

>>А ты точно знаком с механизмом ясновидения?

>а второй вариант - детерменированность вселенной уже опровергнут. Всё. Осталось только получение информации из будущего

Что ты несешь, придурь? Перечитай себя же. :)))

>идиоты не отличают пророчества от прогнозов? Бугага

А ты точно покажешь точную грань?

>ты опять начал пороть чушь. Свободен

Во, дикий мразеныш гек посчитал, что у сабонца заканчивается рабочий день, и решил блеснуть остроумием. Типа спрогнозировал.

>Опять же выше я привёл ссылку на книгу о ведических пророчествах, где было предсказано много чего в том числе и приход Христа за несколько тысячелетий до Р.Х. Это всё враньё? :)

конечно вранье. В книге пересказывается нечто, что якобы написано в другой книге, в которой якобы исследователь нашёл тексты о путешествии сына бога в индию.

"Больше известно о нижней границе наиболее древних Пуран. К последним практически единодушно относят Вишну-, Вайю- и Матсья-пурану. Тот факт, что они в своих 'пророчествах' о будущем (которые всегда оказываются в Пуранах ретроспективными) указывают признаки нашествия гуннов, но ничего не сообщают о послегуннских правителях (в том числе о Харше), позволяет считать, что к 6 в. ранние Пураны уже были кодифицированы. Некоторые, притом наиболее важные тексты, например Бхагавата-пурана, были созданы не ранее 9-10 вв., иные имеют вставки позднейшего периода. Курьезный случай представляет собой знаменитая Бхавишья-пурана (Пурана о будущем): текст с подобным названием упоминается уже в Дхармасутрах, а ее наличный материал постепенно обрастал все новыми 'пророчествами' (по мере их реализации) вплоть до упоминания королевы Виктории и Махатмы Ганди. "

но ты же скорее поверишь тем, кто трындит о том, что "это древние тексты!!!!", не требуя при этом ни сами эти тексты, ни результаты экспертизы...

>где критика-то? Никто так и не придумал ничего стоящего

Ну для начала хотя бы 10 строк википодии, потом в поиск.

>Что ты несешь, придурь? Перечитай себя же. :)))

перечитал. У тебя трудности? Закончи школу

>А ты точно покажешь точную грань?

прогноз делается на основе модели. А пророчества - нет

>Во, дикий мразеныш гек посчитал, что у сабонца заканчивается рабочий день, и решил блеснуть остроумием. Типа спрогнозировал.

нет, я тебя опять послал на МПХ. И на этот раз ты, как мудак, неспособный вести предметный разговор - и отправишься.

Я знаю что твои коллеги-калоизвергатели могут измазать в продукты своей жизнедеятельноти практически всё :) Тем не менее я вполне искренне и тебе и им посылаю лучики любви и терпимости. :) пока ;)

>Ну для начала хотя бы 10 строк википодии, потом в поиск.

в википодии нет критики. Есть невнятное говно, написанное человеком, который не понимает принцип фальсифицируемости. Не зря там висит жалкое [источник?]

>Я знаю что твои коллеги-калоизвергатели могут измазать в продукты своей жизнедеятельноти практически всё :)

типа, раз нечего ответить - ты решил в очередной раз пернуть в лужу? Ну, от тебя я уже ничего кроме включания дурака и не жду

>перечитал. У тебя трудности? Закончи школу

Недоумок тупой, а почему ты считаешь, что предсказывая что либо, некто не может основываться на фактах и наблюдениях известных ТОЛЬКО ЕМУ в текущий момент?

>прогноз делается на основе модели. А пророчества - нет

Да почему ты так уверен??? Может "пророки" просто скрывают свои модели. Вспомни синоптиков. Раньше "пророки" и шаманы погоду предсказывали, а теперь и наука дошла до того же.

>нет

Да, не отмазывайся. Ты все верно посчитал.

>я тебя опять послал на МПХ. И на этот раз ты, как мудак, неспособный вести предметный разговор - и отправишься.

Ха, ето ты бабе своей покажи лучше, когда пойдешь высеры строчить ночью :-)

Не хворай, лузир!

>в википодии нет критики. Есть невнятное говно

Все проще, у тебя нет критического мышления.

>Недоумок тупой, а почему ты считаешь, что предсказывая что либо, некто не может основываться на фактах и наблюдениях известных ТОЛЬКО ЕМУ в текущий момент?

такой уж у нас мир - факты и наблюдения у всех общие. Если у кого-то в голове свой воображаемый мир со своими фактами - то таких просто лечат в дурке (правда, пока безуспешно)


>Может "пророки" просто скрывают свои модели. Вспомни синоптиков. Раньше "пророки" и шаманы погоду предсказывали

по-твоему когда шаман говорит (посмотрев на небо) - "сегодня будет дождь" - это равнозначно моделированию? А дальше, увы - шаманы погоду не предсказывали. Только на ближайшие пол-дня =)

такие "предсказания" даже ты можешь делать. "если небо темное - будет дождь". "Если облаков нет - будет тепло"

ты запиши, а то забудешь ведь

>Все проще, у тебя нет критического мышления.

а как это назыавается, если я не верю на слово написанному просто так? =)

а вот у тебя не только критического мышления нет, но и даже обычного.

>списочек _сбывшихся_ пророчеств будет?


Вполне возможно, что ты застанишь то время когда исполнится это пророчество:

И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;
13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.
15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.

Откровение 14 гл. 11-18 стихи

а также вот еще:


И когда он снял вторую печать, я слышал второе животное, говорящее: иди и смотри.
4 И вышел другой конь, рыжий; и сидящему на нем дано взять мир с земли, и чтобы убивали друг друга; и дан ему большой меч.

Откровение 6 гл. 4 стих

Всем христианам известно, что диавол ездит на людях как на конях. Хинт - ЕМНИП Гитлер был рыжий.

Также тебе в догонку, следующий конь это голод.

>Вполне возможно, что ты застанишь то время когда исполнится это пророчество:

А возможно и не застанет. Ты давай пророчества, которые уже застали.

> Ну Семен Семеныч, вспомни мою расовую принадлежность же!

Русский?

Язычник, штоле?

>Вполне возможно, что ты застанишь то время когда исполнится это пророчество:

ты вопрос внимательно прочитал? Тебя спросили список _сбывшихся_ пророчеств.

>Хинт - ЕМНИП Гитлер был рыжий.


и кто на нём сидел?

>следующий конь это голод.

да? где? в XIX веке каждые семь лет?

Чего-то вы уже совсем...

Принцип причинности нарушается сразу же, если предположить, что достоверная информация была получена из будущего. Смотрели "Эффект Бабочки", там как раз в доступной форме описывается теория хаоса? Законы природы не зависят от действий людей.

Так вот я снова вернусь к применимости. Что делать-то с креационизмом и прочими подобными теориями на практике, как их применять? Обладают они предсказательной силой? Прямо так и хочется провести эксперимент: слово пророка против научного метода =)

> Смотрели "Эффект Бабочки", там как раз в доступной форме описывается теория хаоса?

Ах, да. Если ещё фильм "Next?" ("Пророк" в нашем прокате). Так вот, там он в начале говорит: "Будущее --- интересная штука. Стоит в него заглянуть, как ты уже знаешь о нём, а это меняет всё" (за точность не ручаюсь).

И да, он там вполне доказывал свои способности, куда уж нагляднее, если что :)

>и кто на нём сидел?
Им управлял диавол т.е. образно сидел как на коне.

>да? где? в XIX веке

Прикинь

войны тоже были но вот мировая самя кровавая так же и с голодом - тот который предсказан в Писании превзойдет по силе все предыдущие.

>Им управлял диавол т.е. образно сидел как на коне.

контрольные вопросы в голову - с какого перепугу ты приплел сидение на коне к управлению? С какого ты вообще взял, что гитлером кто-то управлял? И что он был рыжим? И что он был конём? Это всё тебе голоса в голове шепчут?

кстати, напоминаю, в "Откровении" земля четырехугольная.

>Прикинь

что прикидывать? Твой апокалипсис на человеческую историю можно натянуть только, если развернуть время.

>войны тоже были но вот мировая самя кровавая так же и с голодом - тот который предсказан в Писании превзойдет по силе все предыдущие.

с чего голод-то будет? Это первое

и второе - где список _сбывшихся_ _пророчеств_ ?

>12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;
>13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
>14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив

От сих до сих прям как написано в библии про бога.

>15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.

А это прям как понимали библию христиане, язычников вырезающие

>16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их

Тут христиане вольно интерпретировали, заменив татушку крестиком.

ХРИСТИАНЕ ПОКЛОНЯЮТСЯ ДЬЯВОЛУ!!!!111111

>Всем христианам известно, что диавол ездит на людях как на конях. Хинт - ЕМНИП Гитлер был рыжий

Берем любого рыжего деспота - ПРОФИТ? Такие пророчества я на раз делаю, лови:
"И будет день, когда белый ястреб будет терзать землю". Стопудов исполнится еще при твоей жизни.

>войны тоже были но вот мировая самя кровавая

Внезапно, в 39м самой кровавой была Первая Мировая, в 1910 - наполеоновские войны (вроде бы), в 1810 - еще что-то. То ли они все были одним махом предсказаны (но я тоже так умею, лови предсказание нумер два - "у обратится брат против брата, и будут они убивать друг друга", тоже долго ждать не придется, вон в Иране что-то мутится, не исключено, что очередная гражданская заварушка начнется, а тут бац, и мое пророчество, ну или следующей заварушки подождем, нам не к спеху, про Гитлара вы 2000 лет ждали, а тут максимум лет десять надо), либо что?

>Берем любого рыжего деспота - ПРОФИТ? Такие пророчества я на раз делаю, лови:

Мировая война была только одна и устроил ее точно безумный, одержимый человек.

>Мировая война была только одна

А чем тогда народ с 1914 по 1918 занимался?

>устроил ее точно безумный, одержимый человек.

Вообще говоря, лично Гитлар вообще не при делах.

>и устроил ее точно безумный, одержимый человек

А не диавол погоняющий гитлером? А вообще историю учили? Или как и математику прогуливали?

>а как это назыавается, если я не верю на слово написанному просто так? =)

Да не, ты веришь очень избирательно, вот Юрику-с-горы почему то веришь. Хотя на самом деле он просто показывает свои решения некоторых "фокусов" . Ну вот повторил он фокус Кулагиной со спичками, напихав в них магниты, но где гарантия, что у Кулагиной они точно были? Что, юра уверен, что его решение - единственное?

>Мировая война была только одна и устроил ее точно безумный, одержимый человек.

Дедушка Ленин, когда кинул через х.. весь цивилизованный мир с царскими долгами.

Да нет же, речь о македонском, когда он решил весь мир поработить... или о наполеоне...

>Принцип причинности нарушается сразу же, если предположить, что достоверная информация была получена из будущего.

Если принять за основу что всё развивается по определённому бизнес-плану, в соответствии с заранее задуманным сценарием, то никаких нарушений нет. Как раз даже наоборот - наличие некоторого процента несбывшихся пророчеств даже у хороших вещунов говорит о том что не всё предопределено. По имеющейся у меня инфе даже сценарий апокалипсиса не на 100% гарантирован, типа у нас есть шанс :)

>Ну вот повторил он фокус Кулагиной со спичками, напихав в них магниты, но где гарантия, что у Кулагиной они точно были?

Кулагина показывала свои возможности в окружении ярых скептиков типа гека, которые жаждали её разоблачить. Уж они бы точно не лохонулись, позволив ей использовать свои собственные спички :)

>Что делать-то с креационизмом и прочими подобными теориями на практике, как их применять?

А не надо их применять, ну есть себе теория, пусть будет.

>Обладают они предсказательной силой? Прямо так и хочется провести эксперимент: слово пророка против научного метода =)

Да, занятно было бы проверить. Осталось только найти пророка ;)