Почему некоторые отрицают эволюцию?

Плохая аналогия. Популяцию бактерий с миллионами и миллиардами клеток никак не назвать «одиночным компом».

даже для китайцев, для которых вообще не существует неодушевлённых созданий, человек является чем то особенным,

способы коммуникации, протоколы связи, способы организации разных подсетей...

популяцию бактерий ни в каком смысле нельзя рассматривать как хотя бы одноранговую сеть

тогда сетью надо считать группу дос машин, всё взаимодействие которых сводится к тому, что они греют друг друга

ты занимаешься настоящей демагогией

очевидное не значит истинное. я уверен что если спросить тебя, почему на земле происходят приливы, ты получишь мат в три хода за очевидный ответ

вся разница между человеком и обезьяной сводится к тому, что человек умеет говорить, а обезьяна - нет. Т.е протокол коммуникации у человека несравнимо эффективнее, при том, что способности к языку, мышлению и прочему отличается незначительно, если судить по доходящей информации

как там насчёт диалектического мышления ?

есть такое ?

а диалектическая логика есть ?

ман определение живого - а потом расскажи нам всем

и заодно дай общее определение развития и его причин

Изучает только реальность, данную в ощущениях.

в чьих ощущениях, и как их сравнивать

всё ещё не могут окончательно решить кто из них ещё обезьяна, а кто уже человек.

ты уже сможешь определить, чем существенно человек отличается от того же шимпанзе ? Можешь вообще определить, что такое интеллект ?

способности к языку, мышлению и прочему отличается незначительно, если судить по доходящей информации

Главное отличие человека от других животных — потрясающая адаптация и способность к творчеству. Имеющих подобное прочих животных пока не обнаружено.

Да? Никаких взаимодействий дрг с другом?) Точно?)

Про коньюгацию бактерий забыли?) Про вычленение фрагментов бактериального генома фосмидами и прочие случаи некорректного вычленения фосмид не слышали?)

Кстат: даже у бактерй есть система химических сигналов. Ярчайший пример - синегнойная палочка.

Чего именно?

как там насчёт диалектического мышления ?

есть такое ?

Вы это к чему сейчас?

ман определение живого - а потом расскажи нам всем

и заодно дай общее определение развития и его причин

А это?

ты уже сможешь определить, чем существенно человек отличается от того же шимпанзе ? Можешь вообще определить, что такое интеллект ?

А, кажется, я начинаю понимать. Вы меня точно с википедией не путаете?

а почему сейчас новая жизнь не возникает чисто химическим путем?

В учебнике биологии за 10й класс ответ дан. Сожрут-с вещества.

Ответ из серии, вот в книжке для детей с картинками, колобок всех захерачил. Так что Колобок - это реальность. Вот так прям всё и сожрут? Что то сейчас бактерии с вирусами всё не сжирают, всем остается. Так что должно было что то остаться в разных местах планеты.

По теории эволюции живое возникает из неживого,

Надо бы сходить к травматологу - боюсь разбил лицо и кисть.

Из чего же возникает живое? Напишите уж или ссыклку дайте почитать. Только не надо всякий бред про то что молнии били били, кислоты всякие травили-травили, бамс. и вот живая клетка или что то типа того. Короче, фантастика. Также напишите почему в живых организмам все днк закручены в одну сторону? Или это была правильная эволюционная молния?

Главное отличие человека от других животных — потрясающая адаптация и способность к творчеству. Имеющих подобное прочих животных пока не обнаружено.

У дельфинов есть способность к творчеству.Вороны могут изготовлять простейщие интсрументы, сгибая проволоку и доставать предметы из сложных мест. Шимпанзе могут обучаться языку глухонемых и использавать его. У человека просто это все многократно выше.

Вот ещё смущает вопрос времени: чтобы комплекс мутаций оказался полезным и закрепился - он должен это образоваться достаточно быстро, чуть ли не в одно поколение, иначе от одиночной мутации толку никакого. А изменения происходят слишком долго (я про простые организмы сейчас не говорю).

Да, Эволюционисты-сказочники пишут, что для видооброзования нужно от 2-3 до 15 миллионов лет. Как удобно. И проверить то нельзя, только по генам.

http://evolbiol.ru/evidence01.htm#speciation

Следовательно, рано или поздно в популяции А закрепится мутация, несовместимая с генофондом популяции Б. В природе на формирование полной генетической несовместимости между двумя изолированными популяциями уходит, как правило, от 2-3 до 10-15 млн лет. Но уже задолго до этого момента разошедшие популяции считаются (и являются) двумя разными видами, потому что реально не скрещиваются в природе, хотя и сохраняют такую возможность.

Теперь напишем про людей. Живут племена в изолированных условиях, и даже если встерчаются то избегают скрещиваться, так как чужие. Есть различие в цвете кожы, волосы разные, могут отличаться в строении глаз (азиаты с европейцами), некоторые особенности строения скелета и т.д. Но это почему-то не разные виды, а вполне себе один. Но почему то бурый и белый медведь разные виды - типа разошлись 150 тыс лет назад, но при этом могут давать плодовитое потомство, а люди один вид? Тоже самое про каких то рыб которые образовали 2 вида в озере 23 тыс лет назад. Типа попала в озеро 1 рыба, а теперь там 2 вида. То есть вроде бы и не надо 2-3 миллионов лет. Когда надо и 10 тыс лет хватит. Т.е получается что классификация по видам довольно субъективна. как захотят так и классифицируют. Надо будут разные виды. Не надо - один вид. Клоуны.

А я и не уходил

Живут племена в изолированных условиях, и даже если встерчаются то избегают скрещиваться, так как чужие. Есть различие в цвете кожы, волосы разные, могут отличаться в строении глаз (азиаты с европейцами), некоторые особенности строения скелета и т.д. Но это почему-то не разные виды, а вполне себе один. Но почему то бурый и белый медведь разные виды - типа разошлись 150 тыс лет назад, но при этом могут давать плодовитое потомство, а люди один вид?

Это, конечно, неопровержимо доказывает отсуствие эволюции.

Зочем ви скатываете?.. Да еще так толсто %)

Ну вообще-то это общеизвестный факт, отрицатели эволюции принадлежат к вашей же секте поклонения НРР - http://xkcd.ru/154/

для возникновения жизни необходимо представление о бесконечных параллельных Вселенных, тогда с вероятностью в 100% в одной из них возникает жизнь.

Ты недооцениваешь масштаб текущей вселенной.

популяцию бактерий ни в каком смысле нельзя рассматривать как хотя бы одноранговую сеть

Да ну. По количеству связей простейшая популяция бактерий в паре грамм почвы легко переплюнет Интернет целиком.

Потому что свобода мнений.

Что то сейчас бактерии с вирусами всё не сжирают, всем остается.

А что они не сжирают? Даже пластик научились жрать. Есть планета размером с Землю, с первичным океаном температурой градусов 70 и наполненный аминокислотами, нуклеотидами и прочей органикой, а также пара миллиардов лет в запасе?

Из чего же возникает живое?

Вопрос возникновения жизни к вопросу ее изменчивости (ака эволюция) никакого отношения не имеет. И подобные взбросы характерны как раз для тех, кто ниасилил даже школьный учебник.

Также напишите почему в живых организмам все днк закручены в одну сторону?

Кристаллизация, сэр. Иначе будет нарушаться ближний порядок.

Это, конечно, неопровержимо доказывает отсуствие эволюции.

Нет, не доказывает. Но также показывает, что изолированное проживание популяции не приводит к образованию новых видов. Изменения внутри видов происходят.

изолированное проживание популяции не приводит к образованию новых видов

Да ради ТНБ. Изолированное проживание - частный случай, неинтересный по многим причинам.

Что то сейчас бактерии с вирусами всё не сжирают, всем остается.

А что они не сжирают? Даже пластик научились жрать. Есть планета размером с Землю, с первичным океаном температурой градусов 70 и наполненный аминокислотами, нуклеотидами и прочей органикой, а также пара миллиардов лет в запасе?

Органика из чего берется? Да так что не океан прям, а суп какой то концентрированный. кастрюлю воды набери и бей током ее. много там органики будет? аминокислот или нуклеотидов?

Из чего же возникает живое?

Вопрос возникновения жизни к вопросу ее изменчивости (ака эволюция) никакого отношения не имеет. И подобные взбросы характерны как раз для тех, кто ниасилил даже школьный учебник.

Напрямую да, но если идти по истории возникновения якобы видов , то мы должны придти к какому то первовому виду. А что было до него? Суп из органики? а до этого супа что?

Также напишите почему в живых организмам все днк закручены в одну сторону?

Кристаллизация, сэр. Иначе будет нарушаться ближний порядок.

ДНК - это кристалл? С этого места, пожайлуста, поподробнее.

Потому что удобно верить в свою избраннность.

много там органики будет?

А в пересчете на планету?

Напрямую да, но если идти по истории возникновения якобы видов , то мы должны придти к какому то первовому виду.

Еще один ниасилятор научного метода. Любая теория имеет границы применимости.

ДНК - это кристалл?

И белок - тоже, и даже клеточная мембрана. Или почему по-твоему возможен рентгеноструктурный анализ?

что изолированное проживание популяции не приводит к образованию новых видов.

Генетический дрейф в изолированной популяции - приводит. Но разумеется, если экологические ниши разные то процесс идет быстрее на пару порядков.

Потому что в тех вселенных, где мы жить не можем, задавать такие вопросы некому.

Не «некому», а «мы не можем». Иначе складывается впечатление, что человек — единственное существо, могущее рассуждать о вселенных.

Т.е. человек произошёл от дельфина и вороны? Ок.

А в техническом прогрессе какой смысл? Все равно все умрем.

Индивидов никто и не будет спрашивать «какой смысл». Если они будут делать какое-либо действие дольше или использовать при этом больше ресурсов, чем остальные, то взаимодействие с ними будет невыгодно другим индивидам. Это если они хотят оправдать затраченные ресурсы и время на их взращивание; другие сценарии мне кажутся малоинтересными.

я уверен что если спросить тебя, почему на земле происходят приливы, ты получишь мат в три хода за очевидный ответ

Bill O'Reilly, вы? :]
http://youtu.be/YyRLxHLr3No

Это теория Шредингера — она одновременно и доказана, и не доказана :3

Но мы ведь её наблюдаем, так что пора бы ей уже определится. ;) Кстати, можно предложить и другие варианты: после смерти перемещается в другое тело независимо от пространства и времени или во всех телах сразу à la многозадачность.

отрицатели эволюции принадлежат к вашей же секте поклонения НРР

Ты опять лжешь и не краснеешь.

и не краснеешь.

Но ведь он уже.

Да, Эволюционисты-сказочники пишут, что для видооброзования нужно от 2-3 до 15 миллионов лет. Как удобно. И проверить то нельзя, только по генам.

http://evolbiol.ru/evidence01.htm#speciation

Следовательно, рано или поздно в популяции А закрепится мутация, несовместимая с генофондом популяции Б. В природе на формирование полной генетической несовместимости между двумя изолированными популяциями уходит, как правило, от 2-3 до 10-15 млн лет. Но уже задолго до этого момента разошедшие популяции считаются (и являются) двумя разными видами, потому что реально не скрещиваются в природе, хотя и сохраняют такую возможность.

Собственно из этой цитаты хорошо видно, что спор терминологический. У тебя необходимым условием «нового вида» является полная генетическая несовместимость. У биологов более мягкое ограничение — отсутствие скрещивания.

Не скрещиваться два экземпляра разных видов, которые в принципе могут дать плодовитое потомство могут по разным причинам. Например, разделилась популяция красногрудых свистоплюек, грудки одной части популяции стали зелеными. Для самок красногрудых свистоплюек самцы из зеленогрудых: «Страшные, блин. И поют не по нашему.»

Вот только почему-то именно сенаторы и перзиденты от республиканцев через одного отрицают эволюцию и каждый первый из них болен христозом головного мозга.

Вот Ромни например вообще по «образованию» богослов.

что-то я не видел как мой двоюродный брат превращается в меня, а если бы увидел, обратился к наркологу.

тебе надо к психологу

Да нет, это тебе надо. Ты требуешь чтобы родственники коими являются человек и обезьяна взаимно трансформировались.

Вот только почему-то именно сенаторы и перзиденты от республиканцев через одного отрицают эволюцию

У них в омериках христоз в основном для вида. Практически без внутреннего содержания - такая себе народная психотерапия.

Нет, не доказывает. Но также показывает, что изолированное проживание популяции не приводит к образованию новых видов. Изменения внутри видов происходят.

За что я люблю креационистов - их ткнешь мордочкой в пример, объяснишь, почему несут глупость. Они замолкают, а потом бегут в другой тред и несут ту же чушь снова. Я уже думаю, не дефект ли это какой мозга, наподобие альцгеймера, поражающий формирование долгосрочной памяти. :)

плохо ты читаешь. я говорил что они не являются никакими родственниками. а мысль о трансформации должна была опровергнуть теорию родства человека с обезьянами.

Да, действительно я неправильно понял. Несколько возбуждённый тон разговора и уже привычка что собеседник обычно не слышит, дают неприятные побочные результаты.

Вообще, если эта тема на самом деле интересна, имеет смысл прочесть часовщика. Книга написана достаточно легко, читается интересно, начинается вообще с истории программирования автором на каком то доисторическом макинтоше.

Впрочем, на сегодня идея эволюционного развития жизни вообще интуитивно очевидна. И отторгаться может пожалуй только по причине психологического дискомфорта. И тут уже вопрос читать или нет становится с другой стороны.

Напишите уж или ссыклку дайте почитать

Тебе правда интересно? А не врёшь?

Практически без внутреннего содержания - такая себе народная психотерапия.

Так пусть занимаются этим в специально предназначенных для этого учреждениях (ака психушка), а не лезут со свиным рылом в медицину, науку и образование.

Ты мог бы спокойно жить без компьютера, машины, но отказаться от этого не можешь

Зачем, если с ними лучше? Можно спокойно и в пещере отшельником жить, но я уж лучше буду рабом корпораций.

Так пусть занимаются этим в специально предназначенных для этого учреждениях

Они и занимаются, не?

Анализ ДНК говорит другое. Почему-то ему я больше доверяю чем тебе. Да и теория эволюции элегантнее и честнее, т.к. не посылает в ответ на вопрос, а откуда взялась первая живая клетка. Креационисты же на вопрос а откуда взялась такая навороченная сущность как творец посылают.