Линус Торвальдс: «OS X, в некоторых аспектах, хуже чем Windows Vista»

> Ааааа! сам ставил? Ааа! Извращенец!!! :)

Да, ставил сам, на "потыкать палочкой"

Потому как врага надо знать в лицо)))

<< Дистрибутив обычно содержит программы для начальной инициализации системы (в случае дистрибутива операционной системы — инициализация аппаратной части, загрузка урезанной версии системы и запуск программы-установщика), программу-установщик (для выбора режимов и параметров установки) и набор специальных файлов, содержащих отдельные части системы (так называемые пакеты). >>

>Ссылка на дистровоч будет отвергнута :)

Вика прокатывает? ЗЫ Виндуз - это тоже дистрибутив.

>Попался на не знании элементарных вещей:D Читаем Вику.

Читай хоть машу, что ты этим доказал?

>Зато глаз радует и нареканий не вызывает.

Это шутка?

> ЗЫ Виндуз - это тоже дистрибутив.

Никак не пойму чему ты так рад. Да, винда это дистрибутив. Что ты всем этим хотел сказать?

Нет, правда, разговор был о сборниках ГНУ/Линукс софта. Потом о том что в дистрибутив не кладут кодеки. Тут ты прыгаешь со своим определением дистрибутива и говоришь что попался. На чем?

> Я имел ввиду проблем с непонятным вылетом программ. когда в консоль сыплется только segmentation fault

Конечно было, обогатил багзилу, скачал сурсы и ткнул в место вылетов, обычно исправлено в следующей ревизии... Раздолбаи на C пишут без ассертов :(

По сравнением с вечно падающими игрушками с GPF игрушками под винду - пустяки :(

Сейчас не 1998, а 2008 год.

>Конечно было, обогатил багзилу, скачал сурсы и ткнул в место вылетов, обычно исправлено в следующей ревизии

Если программа востребована, то такое исправляется на стадии альфатестирования.

Падающие игрушки не видел, ибо вообще новых не видел, а старые довольно мирно пашут. Времени правда не хватает играть, но периодически в выходные добираюсь :)

>Читай хоть машу, что ты этим доказал?

Что термин дистрибутив применим не только к линуху.

>Т.е. устанавливая убунту вы на самом деле собираете конструктор :) Не знал... Там даже выбора деталек нету :)

Более того, бубунта даже не делает элементарной проверки, хватит ли ей места на диске, на который её суют. В виртуалбоксе ставил, сунул ей два гига, ан нет, даже не слова не сказала что мала. Установила часть и рухнула) Требовалось 2,37)

Продвинутые технологии, одним словом)

>Что термин дистрибутив применим не только к линуху.

Где это кто-то отрицал? А вот термин Дистрибутив GNU/Linux к DesktopBSD не применим

<< >Ты не в курсе, что дистрибъютивы практически всегда содержат все необходимые кодеки? >>

Первый пост.

>Никак не пойму чему ты так рад. Да, винда это дистрибутив. Что ты всем этим хотел сказать?

<< Классный линукс. Отсыпь, а? >>

Не я это написал, когда речь шла о дистрибутивах.

Что DesktopBSD дистрибутив в котором есть кодеки. Точнее там есть VLC.

>Где это кто-то отрицал? А вот термин Дистрибутив GNU/Linux к DesktopBSD не применим

Речь шла о дистрибутивах. Я так понял о дистрибутивах никс систем вообще.

LinuxMint - это Ubuntu и есть только с кодеками и видео дровами.

>>в виндовом реестре - черт ногу сломает, проще переставить все.

>ламер - так и скажи, что на сложность то кивать?

Все должно быть просто как пробка и модульно.

>> Видео тоже по дефолту недоступно никакое пока не стоит K-Lite Codec Pack, но после его установки могут возникнуть глюки вроде лишних фильтров в Direct Show, переворачивающих видео вверх ногами или пропадании видео в играх.

>Во первых 4.2, wmv доступно. Во вторых надо ставить правильные кодеки. Поставь mplayer или vlc и все будет ОК

Ну я то могу допустим поставить vlc. Но это открытая небаллмероугодная софтина. Ставится на Линукс она так же просто как и на виндовс - sudo apt-get/yum install vlc

>>Самое худшее что проблема может быть найдена через месяц после установки нового софта, и даже мне, программисту, бывает сложно отреверсить чего же я сломал месяц назад.

>Решается правкой рук.

Когда все зависит от всего, как это происходит в быдлоКОМ, в общем случае не решается. Быстрее переставить чем разбираться в каком-то наведенном косяке в шелл-экстеншене. Экспериментально найти некосячный набор софта, ставить его в определенном порядке из архивов софта и не трогать.

А к словам нефик придираться. Я правильно использую термины.

>Все должно быть просто как пробка и модульно.

Если ты ни асилил, не значит что сложно.

>Но это открытая небаллмероугодная софтина.

Ссылку на место где это сказано? Вам по ЕУЛЕ нельзя ставить сторонни программы?

>Когда все зависит от всего, как это происходит в быдлоКОМ, в общем случае не решается. Быстрее переставить чем разбираться в каком-то наведенном косяке в шелл-экстеншене. Экспериментально найти некосячный набор софта, ставить его в определенном порядке из архивов софта и не трогать.

Можно выразить мысль связными предложениями?

>>сравню попроще: есть стулья/кресла которые продаются в разобранном виде, есть только в собранном, так вот винда это последнее, а убунту это первое из которого собрали стул вместо вас в магазине и дали собранным.

>Прочитай что написал.

где не понятно? я не лингвист, но могу объяснить по другому

>>есть стулья/кресла которые продаются... собранном, так вот винда это последнее >убунту это из которого собрали стул вместо вас в магазине и дали собранным

>Т.е. исходя из вашего примера винду собрали на складе. Профессионалы.

>А убунту менеджеры в магазине. О качестве тогда суди сам.

сужу, в чём то удобнее винда в чём то убунта, однако в убунте с косяком я знаю куда лезть, а в винде - проще переустановить т.к. взаимодействие её компонентов крайне мало понятно...

>Кстати в винде тоже можно управлять компонентами.

ага, можно но совсем чуть чуть, типа кресло вам с ручками или нет.

>А к словам нефик придираться. Я правильно использую термины.

термина нефик не бывает :)

Речь шла о GNU/Linux дистрибутивах. Почитай выше.

>А что еще делать ? :) Все работает, скучно... :) А тут пофлеймить можно, почитать посты фанатиков, посмеяться :).

посмеялся :)

>где не понятно? я не лингвист, но могу объяснить по другому

непонятно почему линуксоид вполне разумно привел пример чем винда лучше (не на коленке в магазине собрана)

>сужу, в чём то удобнее винда в чём то убунта,

Вот этого фанатики и не признают.

C Вами всё, вменяемый, здоров полностью.

>однако в убунте с косяком я знаю куда лезть, а в винде - проще переустановить т.к. взаимодействие её компонентов крайне мало понятно...

Можно и разобраться. Убунту тоже можно переустановить, а по винде тоже техфорумы есть и гугл. Так что идентично

>>Что удобнее - отдать другу всю ОС со всем необходимым софтом на одном DVD, или выискивать к оси кучу иполняемых файлов?

>Конечно файл. Чтож товарищ из-за блокнота будет ось переставлять?

В винде возможно и будет, а в некоторых дистрах вставит диск и кликнет на нужной картике (дабы выбрать софтину) и все.

Это в каких например? Вот у меня товарищ с убунтой (с 1 СД)я ему принес мандриву на двд на которой много софта и кодеков. Вставил диск, и что дальше?

Заранее скажу что с диска кубунту 7.10 кате не поставится на убунту ввиду отсутсвия на диске с кубунту пакета с qt либами.

>в винде возможно и будет, а в некоторых дистрах вставит диск и кликнет на нужной картике (дабы выбрать софтину) и все.

Интересно, "клиент" меня сильно обосрёт, если я ему дам пакеты формата tgz, а у него ось тока rpm понимает. Мне бы его жалко было, запариться переконвертировать ;) :P

>Интересно, "клиент" меня сильно обосрёт, если я ему дам пакеты формата tgz, а у него ось тока rpm понимает. Мне бы его жалко было, запариться переконвертировать ;) :P

умный распакует :)))

>если я ему дам пакеты формата tgz, а у него ось тока rpm понимает

Вот почему в слаке есть rpm2tgz а в мандриве нету tgz2rpm :)))

>>Все должно быть просто как пробка и модульно.

>Если ты ни асилил, не значит что сложно.

Да, если я не асилил значит это сложно. Я многое асиливаю, и КОМ я тоже осилил. Но одно дело писать и мэйнтейнить свой шелл-экстеншен и или ActiveX компонент, а другое - пасти композицию из чужих шелл-экстеншенов и ActiveX компонентов.

>>Но это открытая небаллмероугодная софтина.

>Ссылку на место где это сказано? Вам по ЕУЛЕ нельзя ставить сторонни программы?

А зачем это запрещать по ЕУЛЕ? Можно орать что софт не тестирован на совместимость, многих это отпугнет. Можно удавить опен-сорц постоянным выкатыванием новых гипертрофированных спецификаций по 7000 страниц и постоянным переобфусцированием своих форматов файлов.

>А зачем это запрещать по ЕУЛЕ? Можно орать что софт не тестирован на совместимость, многих это отпугнет. Можно удавить опен-сорц постоянным выкатыванием новых гипертрофированных спецификаций по 7000 страниц и постоянным переобфусцированием своих форматов файлов.

толи я переработал, толи перестаю вас понимать окончательно. Видимо ваш ник не зря такой :) У меня ничто не орет про сертификацию... Скачал VLC, next,next,next и все. Видео можно смотреть. или apt-get install vlc enter, enter, enter и все, видео можно смотреть

>переобфусцирование

какое интересное слово. Гугл на его тему молчит, а на обфусцирование всего одна ссылка, где что-то про декомпиляцию... Юзеру это так срочно надо изучить?

>умный распакует :)))

Ты шо, а как же потом менеджер будет думать, что проги нема, а она на самом деле распакованная лежит. Не порядок :(

читать умеешь? видать нет

>а в _некоторых_ _дистрах_ вставит диск и кликнет на нужной картике (дабы выбрать софтину) и все.

для клинических идиотов стоит добавить что вставлять надо диск от совместимого диста, что диск надо вставлять не в задницу а в сдром и т.д. Но у меня нету опыта общения с клиническими идиотами, посему я наивно полагаю что собеседники догадаются сами.

>Ты шо, а как же потом менеджер будет думать, что проги нема, а она на самом деле распакованная лежит. Не порядок :(

не, я рассматривал вариант домашнего использования. Если комп офисный вопрос к админу. Он разберется, что там распаковать :)

VB ничего не кричит (а я ругаться не хочу, да и не люблю).

>а в _некоторых_ _дистрах_ вставит диск и кликнет на нужной картике (дабы выбрать софтину) и все.

Пример в таком случае

> Так ведь в линуксе фрагментации не существует?

:-D

> Так что при малом количестве головок и одном блине, какая разница, на каком фиксированном месте находится файл свопа, на sda1 или sda2?

:-))

> Наоборот, будет даже легче производить чтение с свопа, если он будет рядом с основными файлами - головки меньшее расстояние идти до свопа.

;))))))))))))

Пыщь-пыщь

>>в винде возможно и будет, а в некоторых дистрах вставит диск и кликнет на нужной картике (дабы выбрать софтину) и все.

>Интересно, "клиент" меня сильно обосрёт, если я ему дам пакеты формата tgz, а у него ось тока rpm понимает. Мне бы его жалко было, запариться переконвертировать ;) :P

вот на тебе я и прокачиваю скилл общения с клиническими идиотами. К сожалению с ними приходится иногда общатся. потому негрех и потренироваться

>Пример в таком случае

Видел такую фишку в убунте. Вставляешь dvd-диск от полной версии убунты, она окошечко сразу показывает, мол "обнаружен диск с по. Добавить в источник пакетов?"

>вот на тебе я и прокачиваю скилл общения с клиническими идиотами. К сожалению с ними приходится иногда общатся. потому негрех и потренироваться

Можешь так яро не трудиться удаляя/редактируя сообщения и повторяя одно и тоже, все уже поняли.

Ага я и говорю видел. Вставил диск с кубунтой в убунту, она говорит "добавить?" Я ей "да" А потом давай ставить кде. А она мне со всего диска (около 700 пакетов) поставить дала только два. Остальные захотели в инет за зависимостями

>Остальные захотели в инет за зависимостями

Да, это понятно. У меня другой случай. Купил CD диск Ubuntu Linux. Инета не было, качать проги не мог. Купил DVD диск Ubuntu, думал ща переустанавливать нада, ан нет, вставил, добавились источники, всё ПО нормально установил...

> Купил DVD диск Ubuntu, думал ща переустанавливать нада, ан нет, вставил, добавились источники, всё ПО нормально установил...

А я так мандриву тащил с 8.2 до 10.1 (8.2-9.0-9.1-10.0-10.1) Просто добавлением диска в urpmi.addmedia. и все. но прокатывает это не во всех случаях.

федора 4 (с более старшими версиями я не общался) , вставляешь диск от совместимой же 4ой федоры, и вылезает окошко с огромными значками и предложением потыкать.

Какието телодвижения возникали у менеджера пакетов мандривы при вставлении диска с рпмками, но это было давно и не запомнилось.

А вообще конвертить между форматами пакетов (утилита alien ), распаковывать, при желании можно селать скрипт который скопирует все зависимоти на диск, и прикрутить автозапуск, чтобы он запускал менеджер пакетов и добавлял диск в репозитоий. (много путей для изврата есть)

Кроме того есть такая вещь как autopackage http://autopackage.org/

а вот ты не понял, но ничего, и ты поймешь

>Можешь так яро не трудиться удаляя/редактируя сообщения и повторяя одно и тоже, все уже поняли.

1) редактирвоать соообщения на ЛОРе не модераторам нельзя, потому засчитываю те первый слив

2) одно итоже я не повторял , второй слив

3) все не поняли, в частности ты, третий слив.

тебе нравится сливать по три раза в одном посте?

> За железки, между прочим, заплачено. Вполне естественно предполагать, что они сделаны по спецификациям и не глючат.

Блин, я этого чувака обожать начинаю... Почитаешь - и башорг не нужен...

>Какието телодвижения возникали у менеджера пакетов мандривы при вставлении диска с рпмками, но это было давно и не запомнилось.

Никаких ни в одной версии, уверяю вас. Кроме того что некоторые запускали index.html с диска как autorun

>много путей для изврата есть

эт точно. Но в дистрибутиве есть нормальные пути для решения проблем.

>тебе нравится сливать по три раза в одном посте?

а тебе по три раза в одном посте демонстрировать незнание русского языка и отсутствие spellchecker?

самый разумный пост во всем треде +1

>Кроме того есть такая вещь как autopackage http://autopackage.org/

А где брать файлы с расширением .package ? Это не Ъ-way, разче что для слаки полезно

неверно, спеллчекер есть но мне лень исправлять, да и надо поставить сабж без "ё"

я такое видел. пока что лишь для инкскейпа, когда поленился компилить из svn и стянул странный файл с расширением .package , но он установился и стабильно <s>падает</s> работает.