Carmageddon: Reincarnation будет портирован под Linux

GPL была создана для защиты прав индивидов которые получают программы, но не могут их изменить в своих интересах. Это либеральная идея.

GPL была создана для ограничения права индивидов не открывать свой код. Это социалистическая идея: запретить, чтобы все были равны.

Ты сказал, что распродажа Роснефти организуется без либералов и даже в пику им. Так вот, продажа части Роснефти как раз организуется либералами. И не в пику, а именно в соответствии с их желаниями.

Про примат меньшинств над большинством в либерализме нет ни слова.

По факту есть. Ты же не будешь говорить, что в Ливию принесли демократию? Туда принесли хаос. Но про хаос в отчётах НАТО нет ни слова. А факты-то есть. Или ты только словам веришь?

В этом смысле это действительно власть народа над элитой.

В Америке элиту не выбирают. Там выбирают президента. Да и было бы странно, что бы выбирали собственников банков и ТНК.

Ты не находишь, что это правильно?

Нет конечно. Что ж здесь правильного, когда в Афганистан приносят демократию по-американски? Да, уж лучше б в Афганистане была власть эскимосов, как ты предложил.

(это общепризнанный факт).

Не надо придумывать и говорить от имени всех. Это НЕ общепризнанный факт. Это вообще не факт. Тем не менее, главное что б ты смотрел в суть. У него хорошие идеи. Но когда тебе под этим же соусом (мол, либерально) будут предлагать плохие идеи (отделить кавказ, например) - не надо вестись. Проблема с неправильными названиями только в том, что можно посчитать такую идею хорошей (какой-то человек назвал себя либералом, ты считаешь Столлмана либералом, значит нужно прислушаться к идее этого человека).

Этот, как его: Новейший филосовский словарь пойдёт?

Так вот, продажа части Роснефти как раз организуется либералами.

Какими? А нэп Ленин вводил, потому что тоже либералом был?

GPL была создана для защиты прав индивидов которые получают программы, но не могут их изменить в своих интересах.

А в реале защита прав программ от жадных человечков, слава роботам!

Да, она ограничивает права желающих утаить код, но это необходимая мера для защиты прав остальных индивидов, которые уже вложились в него или хотят вложиться. Это та же лабуда, что и с монополиями — их надо бить и расчленять, чтобы остальным было лучше.

GPL создаёт монополию против которой воют копирасты и бсдуны. Когда у GPL кода куча не связанных друг с другом авторов, то из него не вытащишь кусок который можно переиздать под другой лицензией. Мы видим монополию которая направлена на защиту прав людей, от неё польза. Бить её пытаются бсдуны когда агитируют за компилятор не под GPL.

ЛИБЕРАЛИЗМ (лат. liberalis - свободный) - социально-политическое учение и общественное движение, основной идеей которого является самодостаточная ценность свободы индивида в экономической, политической и др. сферах жизни общества.

http://www.philosophi-terms.ru/word/Либерализм

либеральная идея по распродаже нефтянки на пользу государству не пойдёт

Понимаешь, суть либеральных идей — в защите прав и свобод _граждан_. Людей. Всех людей, а не определенных привилегированных групп, к примеру, государственных чиновников. Так что давай не будем о пользе государства, поговорим о пользе для людей.

Я считаю, что приватизация «нефтянки» пойдет на пользу людям. РЖД, кстати, тоже. А моя несбыточная розовая мечта — приватизация Почты Роисси %)

Это Сечин то либерал? Не смешите мои тапочки. Распродажа ворованных ресурсов — зло.

Ты же не будешь говорить, что в Ливию принесли демократию?

В Ливии убрали неадекватного диктатора и внешние страны только помогли части народа Ливии в этом. Если бы в Ливии была бы демократия, то правительство просто переизбрали бы без крови (именно для этого демократия и нужна), но демократии не было, да и не будет скорее всего, так как предпосылок нет.

В Америке элиту не выбирают. Там выбирают президента.

А ещё там выбирают мэров, шерифов, по-моему прокуроров (не уверен), губернаторов, конгрессменов и сенаторов то бишь фактически всех политиков без каких-либо фильтров со стороны прзедента (которого кстати выбирают выборщики, которых уже в свою очередь выбирают люди — кривое наследие демократии налогоплатильщиков), а также есть масса общественных организаций и комитетов.

Глав же банков выбирают акционеры.

Это НЕ общепризнанный факт. Это вообще не факт.

Человек называет себя либералом, последовательно выступает за либеральные ценности, его называют либералом, а его идеи называют либеральными. Что тебе надо, чтобы это стало фактом? Твои фантазии очевидно веса не имеют.

На интересы общества (тот ещё оксюморон) ему по большому счёту плевать.

К счастью, не правда. GPL3 тому пример. Тивоизация не ограничивает права человека по либеральным понятиям - это его право, купить или не купить. И право продавца, как продать. Однако Столлман против этих прав.

я за социальную справедливость

Слава богу. Собственно, ты такой же либерал, как и Столлман. То бишь, по названию.

А Прохоров и Ходорковский - не за социальную справедливость. Они за индивидуализм. Кто не вписался в рынок - тому не повезло.

Кстати, про спрос на урезание социалки и гей-парады - это ты зря. Нет никакого нехилого спроса на такое. Просто ты на определённых ресурсах в инете зависаешь, вот и создаётся впечатление. Или круг общения специфический.

защита прав программ от жадных человечков

wtf права программ? Это не живые существа. 4 свободы говорят о свободе _людей_ использовать программы так, как они считают нужным.

4 свободы говорят о свободе _людей_ использовать программы так, как они считают нужным.

Где говорится в этих четырёх свободах, что я могу распространить только бинарник?

GPL была создана для ограничения права индивидов не открывать свой код.

Што? Тебя кто-то заставляет лицензировать свой код под GPL?

Ты согласен, что Столлман либерал? Вся его практика в этом.

Нет. Раз 15 уже сказал. Его практика не в этом. Реальная практика Столлмана - в свободном доступе к коду. Это левая идея. Она никак не состыкуется с индивидуализмом, т.к. программисту нет выгоды работать бесплатно.

Я считаю, что приватизация «нефтянки» пойдет на пользу людям. РЖД, кстати, тоже. А моя несбыточная розовая мечта — приватизация Почты Роисси %)

Охренеть, такое может сказать только враг/вор/больной на голову. Подели почту на 100 частей и пересылка письма в дальний регион превратится в роуминг где каждой почте нужно будет отстёгивать и почтовики не смогут оптимизировать маршрут пересылки. Разломать железную дорогу на части всё равно что распилить корабль ну а приватизация нефтянки - каждому россиянину по нефтяной вышке не достанется, поэтому пользу ощутят лишь немногие, более шустрые, индивиды.

И право продавца, как продать. Однако Столлман против этих прав.

А так со всеми правами и свободами. Право на жизнь противопоставляется праву на убийство. Приходится выбирать чьё право важнее сейчас.

Столлман выступает за право идивида купить нетевоизированные девайсы и при этом ограничивает компании в праве их продавать. Тут ни слово про «права общества» — только индивидуальные права и свободы. Чистейшей воды либерализм.

Где говорится в этих четырёх свободах, что я могу распространить только бинарник?

Со своей программой ты можешь делать все, что хочешь. Хоть распечатать на туалетной бумаге и так продавать. Но если ты распространяешь свою программу только в бинарях, ты тем самым делаешь ее несвободной. Вот и все. Колхоз — дело добровольное.

Ну ты либо в одни слова веришь, либо другие в пример приводишь. В дела верить надо.

Пришли американцы в Афганистан - наркотрафик увеличился, а Талибан за 10 лет не победили. Пришли в Ирак - там сейчас взрывы регулярно. Пришли в Ливию - там все режут друг-друга сейчас.

Теперь они говорят - мы принесём демократию и безопастность в Сирию. Скажи често - в данном случае ты тоже на слово им веришь, а на дела не смотришь?

Што? Тебя кто-то заставляет лицензировать свой код под GPL?

Люди, выложившие открытый код, использованный мною, под GPL.

Сюрприз: социальная справедливость не противоречит либерализму. Другое дело — это очень дорогое удовольствие и только развитая и богатая страна может это позволить (Россия к сожалению не такая и соответственно с социальной справедливостью у нас весьма большие напряги). А для того чтобы стать развитыми без либерализма и демократии не обойтись.

Итить. На форуме говорят, более новые версии, чем в десурке, работают, но мне лень проверять.

Подели почту на 100 частей и пересылка письма в дальний регион превратится в роуминг

Ты так говоришь, как будто это сейчас не так. Посылка из Британии идет 2-3 дня до границы и месяц до адресата. Шарман, емана %) Конкуренция способна исправить положение.

Люди, выложившие открытый код, использованный мною, под GPL.

Ну так это же не твой код.

wtf права программ? Это не живые существа.

Какая разница, живые они или не живые, ты постучи при свидетелях кувалдой по охраняемому памятнику и узнаешь, охраняются его права или нет.

4 свободы говорят о свободе _людей_ использовать программы так, как они считают нужным.

Люди выступают носителями прав программ примерно также как и для опыления растений используются посредники - пчёлы.

А он то здесь при чём?

Ты же сам про пустые полки сказал.

Сделайте другую ценность и обменяйте её на телевизор

Ты как по учебнику описываешь прелести и идеи свободного капитализма 19 века.

Тем не менее, если ты с кем-то скооперируешься,

Хрущёв в 1956 (кажется) отменил частную собственность на средства производства (только давай без удивлённого лица, это легко гуглится - артели он национализировал). Вот это было говённое решение, действительно. До этого скооперироваться, что бы делать телевизоры можно было и за сговор при этом не сажали. Вот так и должно быть. А попытка всё зарегулировать и по-полной национализировать, конечно, на пользу не пойдёт.

постучи при свидетелях кувалдой по охраняемому памятнику и узнаешь, охраняются его права или нет.

Охраняются не права памятника, а права собственности. Какие права могут быть вообще у куска бронзы? %)

Колхоз — дело добровольное.

http://imageshack.us/f/6/217sz.jpg/ http://imageshack.us/f/194/218wj.jpg/

Люди выступают носителями прав програм

Жесть как она есть %)

Тебе нравится талибан? Наркотрафик — это плохо и с ним нужно бороться.

А в Ливии резали и без окружающих весьма замечательно, как и в Сирии и будут резать. Тупо нет механизмов прекращать гражданские войны. Точнее один есть: закатать в асфальт одну из сторон, что на деле и применяется.

И да — люди и элита могут быть жадными или просто ошибаться, но средний американец/немец/англичанин/француз/японец/кореец живёт лучше и богаче среднего россиянина, а когда была СССР среднего советского гражданина (Корейцы и японцы чуть попозже поднялись, а немцам пришлось отстраиваться как и СССР почти с нуля, вон науку до сих пор не отстроили).

Колхоз — дело добровольное.

Ну не стоит же фразеологические обороты буквально понимать %)

Наличие возможности нанять бесплатного раба?

Отсутствие запрета нанять бесплатного раба? «Свобода - это рабство!»?

Зачем передёргивать? Возможности должны быть равными (в каком-то коридоре, а не полностью идентичными). А если у этого «раба» будет возможность проехать полстраны и там получить работу по специальности - то у первого не будет возможности рабов нанимать. (кому-то может отсутствие свободы иметь рабов помешает, но мы такие идеи обсуждать не будем).

Пришли американцы в Афганистан - наркотрафик увеличился

Потому что они делают это неправильно. «Борьба с наркотиками» путем их запрещения приводит только к повышению рентабельности этого бизнеса. Вспомним сухой закон в США и что он дал на выходе.

ну а приватизация нефтянки - каждому россиянину по нефтяной вышке не достанется

Ты говоришь так, будто-бы сейчас что-то россиянам принадлежит, а не членам кооператива Озера. Коррупция и воровство в госкомпаниях или компаниях которых контролирует государство просто запредельная (по словам инсайдера при работате на газпром все расходники типа труб покупаются у указанных фирм и контракты тупо завышаются в разы). У меня большие сомнения что газпром платит сейчас хоть какие-то налоги (просто разово дают на олимпиаду если пахан попросит, а так всё преференции и освобожления от налогов клянчат).

Немножко по топику: HeXit (красивая 3D адвенчура) заявил о поддержки GNU/Linux http://www.kickstarter.com/projects/935411564/hexit-point-and-click-sci-fi-ad...

Это не противоречит тому, что он коммунист.

Конечно не противоречит. По правилам логики из неверной предпосылки можно вывести любое утверждение. И верное и ошибочное. Кстати, совсем не смущает, что Горбачёв не называет себя коммунистом? Вот в отношении Столлмана это у тебя довод. А для Горбачёва упорно игнорируешь и не замечаешь. Ответь прямо.

исключительно от наличие ресурсов

Примерно так да. И вот защита свобод - это постройка и защита системы разумного использования ресурсов. Т.е. просто в законе написать - у всех есть равное право на образование - это фуфло, а не право, если реально это образование не предоставляется или ограничено по доходам родителей.

В случае социализма

Собственно говоря, европейский социализм и правда не умно устроен. Проблемы в греции и Испании это подтверждают. Но в оригинале социализм - это не просто кормить всех. Все ещё и работать должны. А не только местные.

Американские талоны на питание (40 млн человек, блин) - тоже блин, какая-то социал-демократия, прям по определению из википедии.

А вот богатые и цивилизованные страны

Ты только что сказал, что в Германии и Швеции нет социализма? Я верно тебя понял?

Ты же сам про пустые полки сказал.

И чё? Будто при Сталине и Ленине еды навалом было.

Ты как по учебнику описываешь прелести и идеи свободного капитализма 19 века.

Раб, который тебе против своей воли сделает телевизор, конечно, удобнее, согласен.

Хрущёв в 1956 (кажется) отменил частную собственность на средства производства (только давай без удивлённого лица, это легко гуглится - артели он национализировал). Вот это было говённое решение, действительно. До этого скооперироваться, что бы делать телевизоры можно было и за сговор при этом не сажали. Вот так и должно быть. А попытка всё зарегулировать и по-полной национализировать, конечно, на пользу не пойдёт.

Было бы что отменять, это такая же частная собственность, как и при Гитлере у управляющих производством.

IV. Деятельность артели и ее правления
6. Артель обязуется вести свое коллективное хозяйство по плану, точно соблюдая установленные органами рабоче-крестьянского правительства планы сельскохозяйственного производства и обязательства артели перед государством.

http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_4042.htm

Запрет на увольнение беременных был создан для защиты прав индивидов которые скоро будут рожать, но не могут жить без зарплаты. Это либеральная идея.

Я верно понял логику? Это ведь правда либеральная идея?

Зачем передёргивать? Возможности должны быть равными (в каком-то коридоре, а не полностью идентичными). А если у этого «раба» будет возможность проехать полстраны и там получить работу по специальности - то у первого не будет возможности рабов нанимать. (кому-то может отсутствие свободы иметь рабов помешает, но мы такие идеи обсуждать не будем).

Это не передёргивание. Твоё право проехать полстраны - это право использовать труд работников транспорта. Твоё право купить телевизор - это право использовать труд работников соответствующего завода. Но ты считаешь, что имеешь право на их труд и решение о его стоимости. Сильно это отличается от рабства?

Убийца крузиса на линукс? Жаль, что я не любитель адвенчур.

По-моему тут написано чёрным по белому

Ну это по-твоему же. А на самом деле тут написано
1. Свобода экономической деятельности.
2. Индивидуализм - основа общественного строя.

Что поделаешь, если ты даже видя текст, с трудом его понимаешь? По этим двум пунктам есть возражения?

Если нет - заметь, именно эти два пункта реально позволят отличить либерализм от анархии, демократии, социализма. А просто «права и свободы» - не позволяют отличить. Это ты ещё предлог «и» возьми и скажи, что вот «и» - это есть основа либерализма. (надеюсь ты понял, что я имею ввиду - выделяй различия, а не сходства)

Запрет на увольнение беременных

Это ведь правда либеральная идея?

Нет. Это не охраняет никакие права, это создает привилегии. Либеральные идеи не имеют отношения к созданию привилегий.

ВШЭ рекомендации правительству предоставляет. Ленин никак не отрицает этого факта. Гуглится вроде без проблем.

Во, намного точнее, кстати, чем в вики.

Либеральным идеям это не противоречит, если на это достаточно денег. Если денег нет, то хоть задекларируйся.

За SpaceVenture тревожно: http://www.kicktraq.com/projects/spaceventure/two-guys-spaceventure-by-the-cr... Осталось 4 дня и $110 тыс. Учитывая поддержку линукса из коробки и всю эту некрасивую историю с саботажем проекта со стороны главы Replay Games (тот, который кинул линуксоидов с римейком Leisure Suite Larry), будет жаль, если не наберут.

Посмотрим. Ролик очень красивый. Напомнил мне Bioforge из детства.

ВШЭ рекомендации правительству предоставляет.

Они либералы?

Ленин никак не отрицает этого факта.

Того, что он либерал?

Ты так говоришь, как будто это сейчас не так. Посылка из Британии идет 2-3 дня до границы и месяц до адресата. Шарман, емана %)

В России также - когда письмо летит на самолёте, оно пролетает тысячи километров за несколько часов а потом долго ждёт пока про него вспомнят. На отдельных отрезках пути скорость всегда была хорошей.

Конкуренция способна исправить положение.

Сказка про белого бычка. Ты наверно не слышал про слово «рентабельность». Многие мелкие почтовые отделения и так на грани убыточности, если же через дорогу принудительно построить ещё пять аналогичных заведений, то у всех почтовиков упадут доходы, как следствие, вырастут цены на услуги и ухудшится их качество. Конкуренция исправляет положение когда не ломают огромную структуру а параллельно выстраивают дополнительную, приватизация такими делами не занимается. Можно посмотреть на пример с банками. Внезапно их расплодилось слишком много, но мелкие отделения позакрывались, в мелких городах осталось по одному банку, в городах покрупнее их много, но большая часть какие-то филькины конторы типа «бандитский банк» которые для долгосрочных операций лучше не использовать. Ну и качество услуг от этого сильно не выросло - персонал сократили по максимуму, проценты курам на смех. И для значительной части населения как была раньше одна сберкасса, так теперь есть один банк в банкомате которого они получают зарплату, до другого слишком нудно добираться. И стоило ради этого устраивать сыр-бор если выбор всё равно фиктивный?

Не знаю как у вас, а у нас внутренние посылки из интернет магазинов идут не только по почте, часть доставляют на попутных фурах которые привозят хавку в ближайший магазин. Вдруг звонят тебе и говорят «завтра привезём», потом звонят «мы уже недалеко», иди, жди, встречай. Личное время на это тоже тратится, так что ещё вопрос что лучше.

Вроде там сдвинулось с мёртвой точки (за сегодня почти 30 тыс.$ набрали). Их все сейчас рекламируют. Надеюсь взлетит.

Либеральным идеям это не противоречит, если на это достаточно денег. Если денег нет, то хоть задекларируйся.

Если у вас идеи являются функцией от количества денег, то это негодные идеи.

Они либералы?

Во ВШЭ есть либералы (тот же Ясин, но он старенький) и временами кое-кто из них дорывается до написания программ, только перманентно возникает ощущение, что программы не читаются и решения принимаются по понятиям.