Интервью с Tony Bove, автором книги Просто Скажи Нет Microsoft

> (твоя патологическая ненависть к M$) Кто тебя трогает? Да нафиг ты нужен ;) Я всего лишь опровергаю необоснованные фанатские нападки на M$, мне не нравятся эти дурацкие фанатские мифы - я за правду, справедливость

Та и видится мне абсолютнонефанатичный пользователь винды, который в свободное от работы время перерывает сеть на предмет, не обижает ли кто его любимую ось. ;(

>> будете избавляться от ваших пиратских форточек, но только менее комфортно :)

>Откуда такая уверенность, что у всех именно пиратская винда и прочее? Может пингвиноводам всем очень мало платят, что всё остальное население этой планеты такое же?

Слив НЕ засчитан. Несмотря на то что я могу себе позволить купить винду, я не понимаю нахер мне надо платить за это говно. Ты тут уже смешно шутил про то что M$ офис для СТУДЕНТОВ стоит 3400Рублей =) Типо купи за 3400 из которой ты сможешь печатать скачанные рефераты заражённые плохими макросами, так что ли? OpenOffice для студента за глаза и за уши да ещё бесплатно. Полужизнь - гавно. Doom3 и Q4 имеют порты под Linux слава Кармаку.

Рюкзак от HP получил в подарок? :)

>Уточню, я не против покупки софта я против его незаконного использования, и против того чтобы платить если есть свободная альтернатива. А тех кто покупает софт легально в России по крайней мере - не больше четверти.

Не смешите, какая четверть, я в жизни не видел на домашних компах лицензионной винды. М$ сейчас пытается шантажировать предприятия фразами "Нам достоверно известно что у вас используется..." но большинство им фак показывает ибо платить за воздух русские люди не привыкли =) даже если могут себе это позволить.

>> Ты хотел такого вывода ? Вот он.
>>А теперь, вылазь из танка и перечитай свои предыдущие посты.

>ОШИБАЕШЬСЯ, в ТАНКЕ КАК РАЗ ТЫ !!!

>С технологиями 30 летней давности.

Да нет дружок - в танке всё же ты... Ибо COM и под Linux вроде как давно трудится. Не только мелкомягким идеи п..здить.

>Кстати проблема предустановленной венды еще не так страшна в случае десктопа. С ноутами же все значительно хуже. К примеру у моего друга Toshiba с этой самой недоосью.

Кстати говоря в последнее время всё больше наблюдаю ноутов и даже десктопов с предустановленным Linuxом, всяких отечественных сборок... К чему бы это?...

> Да как можно сравнивать самоубийство с использованием продукции M$?

Очень просто. Представим себе будни обычного пользователя винды. Сидит он за своей виндой и в ус не дует, и вдруг замечает, что загрузка виды замедлилась в три раза по сравнению с тем временем, которое она тратила на это сразу после переустановки (а было это месяц назад). Логично было бы предположить, что дело в том, что разные программы испохабили реестр. Чтож, настоящие мужчины не боятся трудностей, и вооружившись любимым чистильщиком реестра он начинает его чистить от всякой дряни. Да так ударно, что после этого винда вообще не загружается.

Мужчины, как говорится, не плачут, они огорчаются, форматируют диск С: (так, на всякий случай) и устанавливают винды. Долго ли коротко, но винды установлены. Так как наш юзер не какой--нибудь ламер, а самый настоящий адванцыдный юзер винды он, естесственно, сразу лезет в сеть за апдейтами, да вот беда --- пока он апдейты качал его уже поимели какой--то дрянью, да не один раз. Причём один троян начал спам рассылыать, пока провайдер аккаунт не затёр, а другой потёр нах всю юзерову коллекцию порнографии.

Сидит наш юзер пригорюнившись, без инета и порнухи, и вдруг узнаёт, что есть такая операционка --- гну/линукс, в которой нет ни вирусов, ни троянов, ни реестра, а для аналога переустановки винды даже слова не придумали. (автор, по крайней мере, никогда не слышал такого словосочетания --- переустановка линукса). И понимает он свою неполноценность. И понимает он, что жизнь потратил на пустяки. И возникает, у нашего героя, после этого желаниеубить себя башкой об стенку с разбега.

Таким образом между самоубийством и использоваинием тухлых продуктов от негрософт есть однозначная корелляция.

>вот я и жду нормальный Linux-нотебук, но видимо ещё долго ждать :(
У тебя денег нет? Или ты утверждаешь что Linux на лаптопе это экзотика/гимор? Как показывает моя личная практика Linux на лаптоп поставить гораздо проще чем маздай.Был опыт с тремя разными ноутбуками причём разной ценовой категории.

>> Нет, пожалуйста, взломы Red Hat.

>Так значит дибианщики, гентушники ламеры не достойные чести носить гордое имя пингвиновода? ;) Они на показатель? Или у них не линукс был? Или они не дистростоители? ;)

Тебе дурню задали конкретный вопрос, а ты опять по еврейски съезжаешь.

>другом взаимодействовать как на писюхе

Да, кстати, а когда винду портируют на другие архитектру. На спарк например. Очень интересно.

>(кто-то выше приводил пример с перетаскиванием картинки в аутлук)

Хочешь приведу пример перетаскивания картинки в латеховый файл не только без com и ole, но и вообще без буфера обмена?

>К тому же, OLE (пример: поместить картинку, из графического редактора, в текстовый)

Да зачем для этого ole? Берём emacs, говорим C-x, C-f someimage.png и вот картинка находятся в текстовом редакторе. Что вы говорите? Ась? Почему картинка в виде странных символов? Ну вы же сами сказали, что редактор текстовый. ;)

>Короче, мразь, ты меня утомил. Предлагаю тебе личную встречу. Я перерезаю твою вонючую глотку и ты отправляешься в свою блядскую вечную жизнь. Я же радуюсь,что этот мир стал лучше, что одним безмозглым уёбищем в нём стало меньше.Согласен? (c) Луговский

Respect :)

>Да, видимо я отстал от мега-технологий microsoft, позволяющих выводить на печать анимации =)))

Ржал. Жжёшь!

>Читая ЛОР убеждаешься в том, что винду знают кое-как

Тоесть у винды есть преимущества над линуксом, но простые пользователи, вроде меня, винду знают кое--как, а потому этих преимуществ не видят. Чтобы найти превосходство винды над позорным лялихом надо 3 года под неё системным программистом проработать, 3 мыши железных извазюкать и выучить msdn наизусть спереда назад и с заду наперёд. Я правилльно резюмировал твою мысль?

>Это чё за обрудование? На коленках собирает сам что ли? ;) Или крутой российский брэнд? ;) Нормальные брэнды (HP, Dell, IBM) таких проблем не имели - работали всегда годами.

Ага, только тихо едут в сторону Linux

> А давай ты возьмёшь себе привычку отвечать только за себя?

А давай. Для начала, ты настроишь винду таким образом, чтобы её оконная подсистема эмулировала поведение ion'a. Сроку тебе на это даю неделю, версию виндов выберай какую хочешь. А не сможешь --- откусишь свой лживй язык.

>Ведь время это деньги. Ты говов оплатить портаченное на тебя время?

Да мы тебе не только это, мы и похороны оплатим. И цветочки на могилку посадить не поленимся. (ничего личного, так, к слову пришлось ;))

>Интересный пример был про перетащить и вставить рисунок из браузера в почтовый клиент. А тежду тем ни одна из спорящих сторон не подумала, что этот пример - демонстрация чужеродной для Юникс идеологии работы, свойственной макинтошам, вин...

>Естественно, Юникс-система будет в доганять, доганять, доганять... и все равно останется в проигрыше.

Естесственно ананимусы будут пердеть пердеть и всё равно не подтвердят факты.

>они (т.е. IT Week Labs) взяли фиговую железку в кач. файл-сервера... по нынешним меркам, это конфигурация десктопа, причем не нового

Да мы уж поняли, что если хочешь работать с маздаем, готовься тратить деньги на более дорогое железо. Непонятно только почему этот всемизвестный факт преподносится в защиту творения негрософт.

делать больше нечего как тратить свое время на проверку твоего 3.14159265358979324здежа.

Ухты, виндузятник с тремя звёздами...

> > зачем конторе из 30 человек???

>Чтоб ручками не делать эту работу, не сочинять кучу скриптов. 30 чел обежать - тоже ж напряг

Ты наверно на дачу на камазе ездишь?

> С твоими аргументами пока что ты тока всех смешишь.

От смеха, кстати, тоже можно лопнуть. Так что надо соблюдать эмоциональную гигиену.

>(взять хотя бы ситуацию с "API" в 2.6 ядрах

А давайй лучше возьмём ситуацию с api in .net v1.0 and .net v1.1.

>> Тебе уже писали, что такие виндузятники как ты тока на ЛОРе встречаются ;)

>Слив засчитан ;)

Кстати ржал.

> А у ISP может, к примеру, валяться кусок shadow, валяться самописные дырявые suid-ы для использования в cgi-скриптах управления либо панель управления может запускать через sudo программы типа passwd, adduser и т.д.

Вас не затруднит обнародовать название этого isp, а также когда и за что его опозорили?

> Типа если выучил вумные словечки

Сигмоидальная функция является для вас сложным, нетривиальным понятием? Ахтунг, мы спорим с шестикласником. (для шестикласника ты весьма талантлив)

>Тема @бли с пайпами и реализация той задачи так и не раскрыта.

Официально заявляю: в данном случае использовать пайпы непродуктивно. Но что ты хотел сказать этим примером? То что не все на свете задачи можно решить через пайпы? Глупец, как ты мог подумать (точнее чем), что мы этого не знали?

А теперь решай мои задачи используя ком, оле, дде и прочую муть. Или умри.

>только причём тут M$?

Ну, это же она bsod'ы кажет.

>А ты думаешь с виндой не нужны прямые руки и не желательно изучение системы?

Напротив, я думаю, что с виндой нужны сверхпрямые руки и нужно быть многоопытным системным программистом, чтобы решать задачи, которые в линуксе решаются за пять минут простым скриптом.

>Да, кстати, а когда винду портируют на другие архитектру. На спарк например. Очень интересно.

да помнится NT долго портировали на спарк и на альфу. Со спарком вроде не срослось, а на альфе оно(NT) дико кривое и дров нет :(

------ iXBT.com ----- "Родной" операционной системой для процессора Alpha является всё-таки UNIX. В отличие от NT, UNIX - полностью 64-разрядная система, а это немаловажно для некоторых приложений (32-разрядная адресация в Windows NT позволяет держать в памяти "всего" 4Gb данных, и это достаточно серьёзное ограничение для систем управления базами данных и ряда других приложений). Следующая версия NT (Cairo) будет поддерживать 64-разрядные адреса (VLM - Very Large Memory), но истинно 64-разрядной будет только NT 6.0. ------ iXBT.com ------

ждем висты для "истинной 64-разрядности" :)

>А Perl, wsh, cmd, C и прочее под виндой отменили, да, клоун?

Ну так вперёд. Решай мои задачки, безответственная анонимная мразь.

>Встречаются задачи более сложные, чем тупое перекидывание писем хостам или пакетиков с интерфейса на интерфейс.

Прежде чем браться за сложные проблемы, должно научиться решать простые. Не так ли?

Кстати, что это за история про хотьмыл под виндой? Что--то я не слышал про неё. Возможно у тебя появился шанс расказть о стабильной, надёжной, безопасной и выскопроизводительной работе винды в этом качестве.

Ну что я могу сказать - много ржал, это самый смешной и интересный тред который я видел на лоре. Спасибо ананимусу за прекрасные шутки. Утровечерамудренее. Всем пока. Пишите исчо!

Кстати мне Windoфф$User так и не ответил, как простенько в 4-5 строк сделать быстрый ежедневный инкрементальный бэкап сайта по шифрованому каналу с записью на DVD и отстрелом дисковода после записи(чтобы утром не забыть вытащить диск и аккуратно положить в стопочку)

>ACPI/non ACPI/SMP/non-SMP ядра,

Ах, какой богатый выбор. ;)

Кстати а можно с w2k до xp графическую подсистему проабгрйдить, а всё остальное оставить как было? Или наоборот всё проабгрейдить, а звуковую подсистему оставить из под w2k?

>Сколько ты мне уже должен?

Сколько он тебе должен я не знаю, но киллер явно обойдётя дешевле. ;-)

Кстати, ты не знаешь зачем билли придумал свой формат конца строки?

>И без меня в M$ их хватает и работы у них будет много всегда.

Да? Скажите--ка как интересно. И что же ити гуёвые сотрудники м$ такого напридумали в послднее время? (особенно следует упоминуть те вещи, которые не были реализованы в кде пару лет назад).

> Да, да - там же! ...напильник там не нужен! Повторюсь для тех кто с бронепоезда - при инсталляции предлагается создать ещё юзеров, после их создания винда предлагает логониться с этими юзерами, а админ встроенный скрыт.

Повторяю вопрос. Почему все, _все_ без ислкючения, мои знакомые виндузяткик (цвет нации между прочим) сидят под администратором. Ась? Не слышу ответа?

>Главное не умничать

О, да. И в этом вся винда и все виндарасты.

>А где ж, панимашь, конструктивная критика?

А разве конструктивная критика возможна, если собеседник демонстративно не замечает поставленные вопросы? Ну, ты понял. Я опять про свои задачки. В реале тебе бы давно за это плюнули в глаза. Пользуешься возможность писать из под анонимуса, чтобы не нести ответственность за свои слова? Вот и не жди уважительного к себе отношения.

>Была бы винда такая уж плохая, с появлением альтернативы все бы перескочили на эту самую альтернативу

Объясняю мысль, которую до тебя безуспешно пробует донести AiLr. Если бы линукс появился до того, как билли захватил монополию, ты бы про винды даже не слышал. Бо такие как ты не интерисуются историей развития отросли.

>от черевей и DoS-ов спасает неотключённый фаервол

Файрвол спасает от ddos'ов? Расскажите расскажите. Меня в последнее время очень интересует эта тема (я про атаки отказа в обслуживании).

Слушай, а ты не Irsi часом? Тот тоже любил в особо спорных местах ставить смайлики, а потом, будучи пойманным за пипиську, на эти самые смайлики ссылаться?

>Что куримъ?

Волосы с пизды любимой женщины.

> Или это изъ серии "Не писалъ, но осуждам-с"?

Тоесть меня обманули, когда сказали, что msh единосущен с питоном? Пусть bsod покарает это лживое отродье!

>Питонъ - один из немногихъ инструментовъ, реально облегчающчихъ жизнъ системнаго администратъра под Виндоусъ.

Угодай милостливо разрешает тебе решать мои задачки на питоне.

>щё как ущербны, но только не по сравнению с юниксовыми, а по сравнению с виндовыми! :-P

Ну и где решение моих задач неущербными виндовыми средствами? Жду.

> Если ты не спец по винде,

Тоесть простой пользователь.

>то ты (если ты реально умный, а мания величия) должен отдавать себе отчёт в этом и не умничать, настраивая винду.

Эвона как. А у нас в юниксах принято так: если ты не спец, но нужно чтоб работало --- становись спецом.

>Просто прислушиваться к советам винды создать юзеров-неадминов

Хорошо, если ты настаиваешь, то я поставлю вопрос так. Почему опрошенные люди (они же цвет нации) не прислушиваются к советам винды? Жду ответа, как соловей лета.

>Не лезть шаловливыми ручонками туда, где точно на 100% не знаешь последствий.

Да? А ты можешь предсказать, что перстанет работать после выхода очередного сервиспака? И что же теперь, сервиспаки не ставить?

>А для того чтобы стать экпертом по винде и со знанием дела крутить многочисленные настройки - тут действительно надо потратить море времени изучая документацию и практически работая.

Я не понял. Тут билли заявлял, что у него дружественная к пользователелю ось. А на самом деле выходит билли врал? И чтобы хоть что--то сделать надо онанировать в сто раз больше, чем под никсами?

> Усё просто

В линуксе? Да!

> Будь уверен, этот цвет нации и в линуксе будет сидеть под админом

1. Лжёшь, мудак. И отмазываешся. Ох плачет тебе по тебе трёхлитровая клизма.

2. И много ты знаешь линуксоидов, сидящих под рутом? Я вот ниодного не знаю. А почему? Потому что у нас многопользовательность действительно есть. В отличие от ...

> Будь уверен, этот цвет нации и в линуксе будет сидеть под админом

1. Лжёшь, мудак. И отмазываешся. Ох плачет тебе по тебе трёхлитровая клизма.

2. И много ты знаешь линуксоидов, сидящих под рутом? Я вот ниодного не знаю. А почему? Потому что у нас многопользовательность действительно есть. В отличие от ...

3. Потрясающая аргументация.

-- Почему под админом сидят?

-- Так они тупые.

-- Если они тупые, то кто вообще умный?

-- Не знаю, не знаю, только они всё равно тупые.

А может это не они тупые, а ты брехло безответственное?

Ты действительно дурак или решил заняться мелочным буквоедством?

Я привёл заклинание для rar--архивов и счёл, что для всякого человека с неотрицаельным iq будет очевидна строка для зипов.

Эспешиал фор ю.

% for i in *.zip; do mkdir ${i%.zip}; mv $i ${i%.zip}; cd ${i%.zip}; gunzip *; cd ~/mama/scheme; done;

Доволен?

10 к 1 за то, что виндарасты не решат ни твоих, ни моих задач.

Ты сам НЕФИГА не разбираешься в боевых искусствах. Ни за какие коврижки не поверю, что 70-килограммовый дрыщ, какими бы искусствами он не владел, сможет причинить хоть какой-нибудь вред 120-килограммовому боксёру! Так бывает только в галивуцких фильмах! Восточные боевые искусства ничего не стоят против бокса в реальной схватке! Ты уже доказал, что полный лох в IT-области, так хочешь побулькать в другой - не выйдет!

>Тоесть меня обманули, когда сказали, что msh единосущен с питоном?

Если под дагерротипомъ Ларри увидишь надпись "Гвидо" - не верь глазамъ своимъ.

>Угодай милостливо разрешает тебе решать мои задачки на питоне.

Холопъ! Иди в адъ, анафъма. Я Виндоусъ не администирую уже года три какъ. /бинъ/ш и /юзр/бинъ/перлъ наше все.

>А давайй лучше возьмём ситуацию с api in .net v1.0 and .net v1.1.

...И вспомним про Side by Side execution

RTFM MSDN !

Кстати мне Windoфф$User так и не ответил...

Еще не вечер...

>Эспешиал фор ю.

Нет, извини. это не буквоедство.
ты действительно решил задачу только на половину.
В решении действительно есть некоторое рациональное
зерно. Но все равно задача не решена.

Это в лучшем случае "3"