Интервью с Tony Bove, автором книги Просто Скажи Нет Microsoft

> NT4!!! когда ж это было??? и ты до сих пор считаешь это подвигом сдать екзамен??? это после 10 сданных??? (а чего стОит меряние баллами!!)

Ты как-то невнимательно читаешь ;) " впервые стал готовиться" это означает лишь-то, что MCSE NT4.0 был первым из моих MCSE ;) ...надо было ещё по 3.51 сдавать, но как-то проехал ;)

> это после 10 сданных??? ...имхо, чего-то ты не договариваешь ;)

Разговор был о более 10-и, если тебе этот сильно интересно ;) ...и на NT4 надо было всего 6 сдать ;)

> чего стОит меряние баллами!!

Ага, я как тот новый русский из анекдота: - скажите, а это правда, что чтобы стать новым русским надо много учиться! - да, как минимум по два раза в каждом классе! ;) ...я тоже дважды сдал да ещё под одним именем - шоб в M$ долго понять не могли всю глубину индейской хитрости, шоб дым у них там где-то из компов пошёл ;)

>О да, он колумбийский наркобарон-миллиардер и относится к своим конкурен там - деает им "колумбийский галстук" (язык через разрезанное горло вынимает ;))

вы бы хоть почитали об чем был суд

>Судим может и был, но по большей части выигрывал дела

да еще почитайте что суд обязал делать/не делать MS

вот после этого постановления вендоры начали робко заниматься oem Linux'ом

>Это круто! Это безусловно позваляет компетентно рассуждать об AD, о винде ;) ...пожалуй рыдание это лучшее занятие в твоём случае ;)

я тебе скажу как Линус Таненбауму: "Это работает",

а от себя добавлю: "а ваше тормозит"

почитай еще раз мои посты, я рассуждал как AD у нас тормозила - все лицензионное и настроенное MSCE

совершенно верно! это именно серийный номер BIOS! (но не "серийный номер компа (данный ему производителем)")

так что или ты признаешь, что пернул в лужу, или называешь метод, читающий серийный номер со стикера!

>Вот ты наверно считаешь себя умным, не так ли? Тогда скажи, если тебе дать допустим 10 миллионов, ты сможешь через 10 лет стать миллиардером? ;) А многих ты знаешь способных на такое? ;) ...хорошо если через 10 лет у тебя просто останется эта же сумма (наверно в случае, если зароешь в землю этот "талант" ;))

не надо дурачком прикидываться

MS создала IBM со своими PC, и не пожлобься она на $100 млн в 1986 фигли бы у БГ были миллиарды, которые он заработал на исскуственно созданной монополии. Если еще не понял, эту монополию создало IBM своими руками.

Поедь а америку и поступи на економику в какой-нибудь универ, а то похоже ты или еще в школе или в техникуме :) или ты в вузе економику и историю прогуливал раз гониш такой бред? ;)

>Я краем уха слыхал о дне рождения дяди Билли ...или может даже о юбилее? ...нет желания отметить это грандиозное событие в жизни линукса? ;) Как никак он являет собой олицетворение главного врага линукса! ;) ...так что эта новость имеет отношение к линуксу и её следует запостить тут! ;)

при чем тут Linux?

дяде Билли плевать на Linux, он ему не враг :)

дядя Билли хапуга и враг свободной и честной конкуренции это тебе любой Netscape расскажет :)

через год тебе расскажут об этом производители Anti SpyWare

а скоро и Нортон с Касперским ;)

не знаю на сколько Билл тоговорился с Нортоном после покупки Norton Desktop, но прошло уже около 15 лет и похоже договор подходит к концу т.к. дядя Билли начинает жужжать о встроенном антивире ;)

> совершенно верно! это именно серийный номер BIOS! (но не "серийный номер компа (данный ему производителем)")

Ндааа, как же сложно человеку поверить в то, что wsh оказался круче bash-а в данном вопросе ;)

> так что или ты признаешь, что пернул в лужу, или называешь метод, читающий серийный номер со стикера!

Даже и не надейся. Буквально только что на своей НР-шной писюхе перепроверил ещё раз - то что выдаёт скрипт и то что сзади на корпусе написано - в точности совпадают! Йат или стена? ;))))

> вы бы хоть почитали об чем был суд

Нет, ты всё-таки объясни. Ну Новодворской откатывают денюшку (что она не скрывает), да и дура она за очень фильтрованый подход к делу правозащиты. А как может человек со здоровой психикой так фильтровано относиться к несправедливости? ;) ...ты наверно все дела против мелкомягких изучил, в особенности изучил все детали проигранных ими дел, нашумевших дел? ;) А вот суды, несправедливость со стороны допустим Oracle, Symantec или AMD, GM, Boeing и т.д. тебя хоть немного интересовали? ;)

>А точнее в том, что нехуй дебилам лезть в линукс, тока не из-за того что они его не асилят, а из-за того что засрут наше, линуксоидовское, общество.

оно уже давно засрано красноглазыми фанатиками-малолетками наподобие тебя.

> "Это работает"

Я и не утверждал обратное ;) Вроде речь совсем о другом была ;)

> а от себя добавлю: "а ваше тормозит"

Сложновато сказать из-за чего у вас там всё так тормозило, но у меня всё достаточно шустро и юзеров гораздо больше 30-и...

>Буквально только что на своей НР-шной писюхе перепроверил ещё раз - то что выдаёт скрипт и то что сзади на корпусе написано - в точности совпадают! Йат или стена? ;))))

что хочешь. можешь даже убить сибя дважды:) по числу сливов:)

тебе в пинципе стОит объяснять, почему на HP все "в точности совпадают"? Или понять это - непосильный труд для твоего моска?

короче - это твой второй слив за сегодняшний вечер;)

........ Manufacturer: 7Award Software International, Inc.

........ Serial Number: SH6R01

гм... на стикере "ООО Пупкин, s/n 000001":) (название ООО и цифры немного изменены, но и так понятно, что комп у меня не от 7Award Software International, Inc);)))

ps: я по прежнему жду метод чтения со стикера... :)

>> вы бы хоть почитали об чем был суд

>Нет, ты всё-таки объясни.

читайте обвинительную часть, там нормальный список.

так чтоб в "двух словах": за то чно MS клало на твои права как свободного человека

[AiLr]

> Насчет МСВС - я уже говорил, разработчикам пока не дают выкладывать инфу в инет. Надо было приходить на LinuxWorld Russia - пообщался бы с ними.

а че это ты под анонимусом постишь? %) ладно смотри... сначала идет тезис

"Про сертификацию и прочее удалось поболтать с разработчиками на LinuxWorld Russia 2005. AiLr (*) (20.10.2005 23:51:53)"

я прошу показать урл на официальный документ... ессесно, про эту сертификацию свежей МСВС... ты говоришь Ура! и даешь урл 4-х летней давности на сертификацию МСВС 3.0 по старым критериям... я говорю нифига, давай ссылку на сертификацию по новому ГОСТу, гармонизированному с Common Criteria... ты опять - урла нету, инфа закрытая, услышал от разработчиков на российском линуксворлде... т.е. вернулись туда откуда начали... так вот когда ты сможешь дать урл на официальное сообщение, что МСВС прошла сертификацию на такой-то уровень по ГОСТ Р ИСО/МЭК 15408, тогда и засчитаем

>> Насчет микроядра - я может и дурак, но не до такой степени чтобы микроядерность с модульностью перепутать ;) См. http://www.oreilly.com/catalog/opensources/book/appa.html - первый же пункт - MICROKERNEL VS MONOLITHIC SYSTEM

так, понятно... ты имеешь в виду вот этот фрагмент из письма Таненбаума

"Most older operating systems are monolithic, that is, the whole operating system is a single a.out file that runs in 'kernel mode.' This binary contains the process management, memory management, file system and the rest. Examples of such systems are UNIX, MS-DOS, VMS, MVS, OS/360, MULTICS, and many more. The alternative is a microkernel-based system, in which most of the OS runs as separate processes, mostly outside the kernel. They communicate by message passing. The kernel's job is to handle the message passing, interrupt handling, low-level process management, and possibly the I/O. Examples of this design are the RC4000, Amoeba, Chorus, Mach, and the not-yet-released Windows/NT."

тут все просто - инфа неточная, Таненбаум поторопился объявить NT микроядерной (дата поста 29 Jan 92 12:12:50 GMT). на тот момент он не мог посмотреть релиз NT 3.1, т.к. она еще не вышла... повторно рекомендую глянуть Inside Windows NT (в русском переводе Основы Windows NT), глава 2 Общие сведения о системе... там узнаешь, что проектировщики NT рассматривали разные варианты реализации, в т.ч. и микроядро, и - сюрприз! - монолитное ядро, но в итоге остановились на _модульном_ ядре

вообще постановку вопроса "MICROKERNEL VS MONOLITHIC SYSTEM" - я считаю некорректной... должно быть - МОДУЛЬНЫЕ vs. МОНОЛИТНЫЕ ОС... а уж модульные могут быть микроядерными или нет

> По поводу букв диска - дело было давно, сейчас всех подробностей не помню. То что могу сказать точно - проблем там хватало, особенно из-за невозможности поменять эти самые буквы

сдается мне, это была Win9x... потому как в 2000/XP через Диск Менеджмент буквы разделов поменять вполне можно... можно поменять букву и для системного диска C - это делается немного сложнее (через правку реестра), и некоторые программы могут перестать работать (придется переинсталить либо руками перепрописать неправильные пути в реестре)... + придется заранее позаботиться о местонахождении свопа

> Всякие тулзы для нескольких столов помню были, только непонимаю почему мс не может их включить в венду.

на сам деле менеджер вирт. столов под виндами не очень-то и нужен... перепробовав их более десятка, я счас сижу без него... просто 15-20 кнопок на таскбаре вполне помещаются + группировка окон + почти все значки в систрее скрыты + некоторые приложения можно настроить, чтоб они таскбар не занимали, а именно в систрей помещали иконку

> Про самбу - опять ничего не понял - ну так где они хранятся?

конечно В ПАМЯТИ, где еще файл-сервер может хранить полученные данные перед сбросом на жесткий диск... ты документ от veritest прочитал, или терпения не хватило? потому как вот это

Each NetBench client makes a constant stream of file requests to the server under test

с той ссылки с кегеля... я-то ее посмотрел, и оригинальную ссылку тоже

http://www.itweek.co.uk/itweek/news/2085218/samba-extends-lead-win-2003

а ты почему pdf с веритеста не глянул? потому что он большой и подробный? :)

ладно, резюме

1) дефолтные настройки виндового файл-сервера и самбы различаются в реакции на флаг SMB_COM_FLUSH, т.е. запрос на запись данных от клиента может прийти с ним, или без него... если без, то вин и самба по дефолту ведут себя одинаково, обычно откладывают дорогую операцию записи на диск на более подходящий момент... если с ним, то поведение уже различается - дефолтная вин на требование клиента немедленно сбросить данные из памяти на диск делает это, и только тогда отвечает ОК, дефолтная САМБА ведет себя как в первом случае, сразу отвечает ОК, и откладывает запись, т.е. как будто и не получала требование клиента закоммитить данные на stable storage (работает дефолтная опция strict sync = no)

2) если поставить программный апдейт от МС (модифицированный файл svr.sys) и создать ключ в реестре, меняющие поведение файл-сервера, чтобы и он, подобно САМБЕ, начал игнорировать флаг SMB_COM_FLUSH и на требование клиента сбросить данные на винт тоже сразу отвечал ОК (откладывая операцию записи), то САМБА уступает

3) если упомянутый программный апдейт от МС НЕ ставить, но для САМБЫ поставить strict sync=yes, т.е. оба теперь будут обязательно коммитить данные на диск по требованию, САМБА опять уступает... т.е. Veritest тестировал корректно, с одинаковыми настройками производительности (а для этого нужно подкрутить или вин, или самбу), а IT Week Labs прогнал тесты по дефолту и ввел народ в заблуждение

4) самое интересное, что на достаточно мощном железе и на разных кол-вах клиентов, нагружающих файл-сервер, самба все равно может уступить, даже если брать дефолтный файл-сервер на 2003, сохраняющий по требованию данные на винт, и дефолтную самбу, игнорирующую это требование... поэтому я выше и упоминал, что тесты файл-серверов, по хорошему, надо проводить на _серверном_ железе... а IT Week Labs взяла обычный десктоп... а у файл-сервера на вин2003 в большей степени растет performance, чем у RHEL/SAMBA, при увеличении кол-ва процессоров, их частоты, кол-ва ОЗУ, использовании СКАЗИ-дисков вместо IDE, гигабитных сетевых карт вместо 100 мб... на графиках в документе веритеста, при увелич. кол-ва клиентов, это заметно... чем мощнее железо, чем больше клиентов лезут на сервер, тем заметнее отрыв file-server/Win2003 от SAMBA/RHEL при одинаковых настройках производительности... и даже при дефолтных САМБА не всегда впереди

какой тест гоняли... вот этот - NetBench 7.02 Enterprise Disk Mix test suite... The standard NetBench Enterprise Disk Mix test suite uses a total of 60 physical clients. Each test suite starts using a single load-generating client and slowly increases the load on the file server by adding test clients in increments of four until a total of 60 clients have participated in the test... там и чтение, и запись

дальше идет описание, как тюнили на макс. производительность вин2003 и РХЕЛ... да и самбу с файл-сервером тож... ведь не тока одну опцию strict sync можно настраивать... все равно, графики едва отличаются

> как там дела с разворачиванием окон на весь экран

насчет любого окна - не знаю... ну можно таскбар автоматом убирать, освободится место... а по F11 фуллскрин... бррр... счас Оперу развернул... неуютно... меню/табы/адресная строка пропали

> С хоткей манагером - аналогично, неужели мсовцам сложно включить это всё в венду?

несложно... я так думаю, им репутация монополиста мешает добавить кучу утилит в штатную XP... сразу иски в суды посыплются - а че это они мешают конкурировать, наши утилиты вытесняют... ты наверно слышал про судебную историю с МедиаПлеером в европе

теперь еще пройдемся по твоим постам

> что выберают админы написано на твоем любимом сайтике - zone-h.org.

заглянул я туда. где статистика по РОЛЯМ СЕРВЕРА? т.е. всего в мире столько-то серверов, из них столько то процентов веб-серверов под лин, бсд, вин и прочими ОС... столько-то файл-серверов... столько-то серверов БД, терминальных, серверов приложений, серверов каталога и т.д... причем статистику эту я хочу глянуть от уважаемой конторы, типа IDC или Gartner... урл в студию

> WSH - очень интересно провести сравнение с bash

WSH это скриптовый движок, к которому можно подключать разные языки (те же perl, php, python и т.д.)... по дефолту поддерживаются JScript и VBScript... сравнивать его с командным шеллом странно

быстренько по 6 пунктам

> 1. Замедление загрузки венды в разы после полгода юзания.

не наблюдаю... поставил XP, поставил софт, спустя полгода как было так и осталось 35-40 сек. загрузка... и еще см. что такое Boot Defrag

> 2. Огромное количество мелочей, которые не входят в венду, которые надо неделями искать по инету или дискам, инсталлить, регистрироваться, платя за каждую хуйнюшку десятки $$

в винду конечно много чего не входит, но не все и надо, что допустим в том же Debian или SuSE... не люблю я, когда дистр это свалка инета - запихнули все, до чего ручки дотянулись... не спросив меня... а потом 90% софта остается unused... лучше мин. дистр, а там я уж сам разберусь что конкретно надо доставить (по моим потребностям)... ubuntu кстати на это похож... про неделями искать - ты загнул, софт быстро находится через гугл/яндекс... качать тож далеко не всегда надо, ибо то что уже скачано - записано на болванки... за денежку опять таки не всякий софт, полно фрисофта под вин (хоть и не под ГПЛ, и исходники закрыты)

> 3. Отсутствие менеджеров пакетов (вообще), обеспечивающих контроль всего установленного софта через единую систему, предотвращающую конфликты версий и прочего гавна. Для справки MSI к этому никакого отношения не имеет.

см. Windows Installer (см. http://www.realcoding.net/article/view/954)... а конфликты пакетов и зависимости от библиотек (отсутствуют или не той версии) - это больное место линукса... у виндов такое редко встречается - обычно качаешь программу с любого стороннего сайта и она ставится и работает без вопросов

> 4. Реестрнах, и все дерьмо с ним связанное

сначала разберись как устроен реестр и что он может, сравнительно с конфигами... если вкратце, и там и там есть свои плюсы и минусы

> 5. Отсутствие выбора - explorer и все нах, такого понятия как менеджер окон вообще нет.

есть альтернативные среды - Aston, Talisman, Geoshell, WinStep, LiteStep, Object Desktop Suite (это только то, что я знаю)... менеджер окон находится в win32k.sys (та часть подсистемы Win32, которую начиная с NT 4 запихнули в режим ядра)

> 6. Невозможность управления машиной из консоли (да не копирование файлов как ты подумал, что-либо по-серьезнее).

см. утилиты командной строки в WinXP SP2/Win2003... насчет управления абсолютно всем не буду утверждать, но много чего можно делать... не только копирование :)

[Ацидум]

> на фирме есть инжинер сертифицированный MCSE - ставил AD, пока не перенесли профайлы на Samba - дико тормозило

а размер профайла на виндовсе какой был? что туда входило? небось My Documents зафигачили... а может и кэш бровзера за компанию... не удивлюсь, если профайлы оказались по 100-200 метров и больше, тогда сеть тормозить будет... даже если такое настроил MSCE собственной персоной... в профайле должны быть гл. образом настройки, тогда он получается не очень большой... ну где-то 30-40 метров... перечисли по пунктам - что получали юзеры в профайле раньше/что имеют теперь под SAMBA... ну и размеры старого и нового профайлов

P.S. почему-то все чаще вижу как любители линуха применяют один и тот же стандартный прием: сначала для "достоверности" грят что нечто в виндах настраивал MCSE, и сразу после этого идет пассаж, что мол настроенное спецом хреново работает... а у читающих эти душераздирающие посты проверить сие нет возможности :)

>на сам деле менеджер вирт. столов под виндами не очень-то и нужен... перепробовав их более десятка, я счас сижу без него... просто 15-20 кнопок на таскбаре вполне помещаются + группировка окон + почти все значки в систрее скрыты + некоторые приложения можно настроить, чтоб они таскбар не занимали, а именно в систрей помещали иконку

IMHO "группировка окон" перестает быть удобной при колличестве окон > 5 к тому же имел счастье наблюдать сгруппированные окна IE в виде "Microsoft Internet..." и так штук 10-15 и в каком окне что не понятно, аналогично с другими прогами когда в таскбаре много разных приложений

Про треи вообще молчу - скрыть конечно можно, но когда надо вылазят 3-4 этажные монстры с кучей значков

так что на самом деле "менеджер вирт. столов" даже очень нужен

а так как вы тут рассказали это самоограничение и подгонка себя под систму, а не системы под себя

>в профайле должны быть гл. образом настройки

с чего вы это взяли?

наше начальство желает что-бы бекапилось все. у некоторых outlook'овские дата файлы уже по 100М. Оно конечно все долго, но на Sambe быстрее как показала практика.

>P.S. почему-то все чаще вижу как любители линуха применяют один и тот же стандартный прием: сначала для "достоверности" грят что нечто в виндах настраивал MCSE, и сразу после этого идет пассаж, что мол настроенное спецом хреново работает... а у читающих эти душераздирающие посты проверить сие нет возможности :)

приходи проверь - я не прячусь :)

2030 Powers Ferry Rd SE Blvd 200 Suite 222 Atlanta, GA 30339 USA

> Про дорого это правда.
> Микрософт действительно покупает, но это хорошо
> т.к. дает людям возможность занимаясь своим делом
> зарабатывать своим умом. 
Увы, не только. Кроме этого, банальная скупка успешных
старт-ап компаний, чтобы придушить их на корню.

> Линус-сотоварищи уже давно миллионер, за ваш счет.
Даже если это правда, меня лично это не напрягает.
Just for fun...

> Windows давно перешагнул тот технологический уровень на
> котором находится LINUX.
Абсолютная правда. Достигнута практически полная независимость
от пользователя и администратора системы. В простонародье
называемая неестественным интеллектом...

> Про деньги согласен.
Осталось только вспомнить, для чего придумали деньги...
Назад, к натуральному хозяйству?

>а у файл-сервера на вин2003 в большей степени растет performance, чем у RHEL/SAMBA,
Никогда не пробовал монолитное ядро и не RHEL, а например, Slackware или Gentoo? Вопрос риторический.
>чем мощнее железо, чем больше клиентов лезут на сервер,
Пипец, логика двадцать первого века.
>дальше идет описание, как тюнили на макс. производительность вин2003 и РХЕЛ... да и самбу с файл-сервером тож... ведь не тока одну опцию strict sync можно настраивать... все равно, графики едва отличаются
А скажи как гуманоид гуманоиду, нахрена вообще нужен файл-сервер, чтобы столько внимания уделять его перфомансу? Вопрос опять риторический :-)

>насчет любого окна - не знаю...
Если не знаешь, не звизди.
>ну можно таскбар автоматом убирать, освободится место...
Нет, нужно убрать только оформление окна и развернуть его на весь экран, таскбар сам уйдет на задний план.
>а по F11 фуллскрин... бррр... счас Оперу развернул... неуютно... меню/табы/адресная строка пропали
Даже сертифицированный дятел остается дятлом, с самим приложением НИКАКИХ изменений не производится, только убирается оформление окна и оно распахивается на весь экран.
>несложно... я так думаю, им репутация монополиста мешает добавить кучу утилит в штатную XP... сразу иски в суды посыплются - а че это они мешают конкурировать, наши утилиты вытесняют...
И зачем эти проблемы ЮЗЕРУ?
>не наблюдаю... поставил XP, поставил софт, спустя полгода как было так и осталось 35-40 сек. загрузка...
Тут энержайзер гутарил, что виндоус икспэ вышла ажно в 2001 году, ты ее только полгода назад поставил? Стабильности, наверное, ждал :-)
>в винду конечно много чего не входит, но не все и надо, что допустим в том же Debian или SuSE... не люблю я, когда дистр это свалка инета - запихнули все, до чего ручки дотянулись... не спросив меня... а потом 90% софта остается unused...
Crux - выбор настоящих минималистов, тебя, наверное, принуждают домой Debian или SUSE ставить, совсем линуксоиды распоясались :-)
>про неделями искать - ты загнул, софт быстро находится через гугл/яндекс... качать тож далеко не всегда надо, ибо то что уже скачано - записано на болванки...
Да, кряки там же лежат, в файле crack.txt, будни любого (или почти любого) виндузятника :-)
>за денежку опять таки не всякий софт, полно фрисофта под вин (хоть и не под ГПЛ, и исходники закрыты)
Полно, полно, успокойся, никто у тебя фриваре не отбирает.
>у виндов такое редко встречается - обычно качаешь программу с любого стороннего сайта и она ставится и работает без вопросов
Да, она то может, работает без вопросов (что не факт), только остальные начинают глупые вопросы задавать. chroot в винде когданть появится? Вопрос риторический :-)
>сначала разберись как устроен реестр и что он может, сравнительно с конфигами... если вкратце, и там и там есть свои плюсы и минусы
скажи, как сжать реестр до
du -sh /etc/
9.2M
при ls /var/log/packages/ | wc -w
375
пакетах? Это при том, что в /etc не только конфиги, но и скрипты %-)
>есть альтернативные среды - Aston, Talisman, Geoshell, WinStep, LiteStep, Object Desktop Suite (это только то, что я знаю)...
blackbox фор винда рулит :-))))))
>см. утилиты командной строки в WinXP SP2/Win2003...
А какая утилита покажет двумя табами ВСЕ консольные утилиты (не только в текущем каталоге)? типа такого:
Display all 2936 possibilities? (y or n)

>>P.S. почему-то все чаще вижу как любители линуха применяют один и тот же стандартный прием: сначала для "достоверности" грят что нечто в виндах настраивал MCSE, и сразу после этого идет пассаж, что мол настроенное спецом хреново работает... а у читающих эти душераздирающие посты проверить сие нет возможности :)

>приходи проверь - я не прячусь :)

это он, видать, меня записал в "любители линуха"... :))

ну никак не могут понять отдельные МЦСЕ - по какому праву забивают на экзамены отдельные "несознательные товарисчи":о ??? как могут быть не нужны сертификаты???

и то,что они этого не понимают, их несколько стремает...;)

Бедненький... Не знаешь ты что такое на самом деле аож и чем этикетка отличается от каки внутри неё...

Билли есть, и, значит, всякие Линусы и Пол Поты сточат когти в бессильной злобе и беспомощности.

>Билли есть, и, значит, всякие Линусы и Пол Поты сточат когти в бессильной злобе и беспомощности.

LOR есть, и, значит, всякие ананимусы и виндузоиды сточат когти в бессильной злобе и беспомощности.

[Acidum]

> IMHO "группировка окон" перестает быть удобной при колличестве окон > 5 к тому же имел счастье наблюдать сгруппированные окна IE в виде "Microsoft Internet..." и так штук 10-15 и в каком окне что не понятно, аналогично с другими прогами когда в таскбаре много разных приложений

кому как - мне и 10 сгруппированных окон не мешают... конкретно IE не пользуюсь давно

> Про треи вообще молчу - скрыть конечно можно, но когда надо вылазят 3-4 этажные монстры с кучей значков

у меня таскбар в один этаж и почти целиком свободен, от квик ланча одна кнопка, в трее постоянно маячат 2-3 значка, остальные скрыты... когда надо добраться до скрытого значка в трее, клик по кнопочке, трей разворачивается... никаких 3-х этажей

> так как вы тут рассказали это самоограничение и подгонка себя под систму, а не системы под себя

да не... просто мне нет необходимости его держать... я там писал выше, что пробовал разные менеджеры столов... типа на одном документацию держать, на другом средства разработки, на третьем мультимедию... в итоге поубивал все и оставил один штатный десктоп... просто я не умею 50 дел сразу, на таскбаре обычно 10-15 кнопок софта, нужного для работы, в т.ч. VS, Delphi, Opera, Acrobat, Word, Total Commander... остальное в трее, причем не тока некоторые программы имеют настройки для сворачивания в трей (тот же Тотал, Бат, Винамп) а по желанию я могу туда любую софтину запихнуть, еще освободив место на таскбаре

> с чего вы это взяли?

со здравого смысла и чтения книг и документов... пихать в профайл что-л. кроме настроек нужно очень и очень осмотрительно... ну почту еще можно... но остальное (мои документы, кэш бровзера, папка темп т.д.) весьма не рекомендуется... ибо если профайл увелич. до нескольких сот метров, сеть не может не тормозить

> наше начальство желает что-бы бекапилось все.

вот вот... сверху приказали - профайлы в результате получились ого-го - и никакой MCSE не сможет убрать тормоза в сети... там не АД тормозит как таковой, просто профайлы огромные

> Оно конечно все долго, но на Sambe быстрее как показала практика.

там выше был вопрос - ЧТО РАНЬШЕ входило в профайлы на вин и что теперь получает юзер на САМБА... я просил по пунктам перечислить (ну чтоб уточнить, насколько новые профили по структуре соотв. старым)... и указать точные размеры старых и новых профайлов

за адресок спасибо но я в России... если буду в атланте, забегу посмотреть на ваши самбистские профайлы :) но уже сейчас ясно что бедного MCSE заставили непрально настроить сеть... те же My Documents надо не в профайл запихивать, а из шар на сервере зеркалить на машину пользователя

[green]

> ну никак не могут понять отдельные МЦСЕ - по какому праву забивают на экзамены отдельные "несознательные товарисчи":о ??? как могут быть не нужны сертификаты??? и то,что они этого не понимают, их несколько стремает.

а теперь подумай, почему общепринятая практика - пройдя какой-то курс, сдавать экзамен... ты ВУЗ заканчивал? экзаменов сколько сдал? каждую сдачу в зачетке и ведомостях отмечали? а диплом на руки выдали? это все от нефиг делать?

и ты хошь сказать, что сертификаты для IT-спецов в принципе не нужны? читайте маны и все круто будет? а кто гарантирует для работодателя КОНКРЕТНЫЙ обязательный набор нужных знаний у специалиста... в данной области... программы сертификации такую проверку знаний в общем обеспечивают... конечно, гарантия относительная... на том же экзамене человек может притащить бумажку с ответами, и получить проходной балл, а в голове пусто... да и те кто честно сдавал потом часть инфы забывают... но сертификация по любому нужна (хотя и не каждого заставляют ее проходить)... ты этого не понимаешь, но кроме МСа это понимает очень много крупных фирм, в т.ч. ИБМ, Редхат, Циско

[anonymous]

> не пробовал монолитное ядро и не RHEL, а например, Slackware или Gentoo?

не пробовал... и не видел официально опубликованных тестов с подробностями (отдельно взятое имхо мне не интересно). видел тут ссылку с кегеля, что виндовый файл-сервер сливает самбе, почитал, удивился скупости инфы, дефолтным настройка и явно десктопному железу, решил в противовес показать доку с веритеста, где сделали настройку с одинаковыми параметрами перформанса файл-серверов на вин и рхел, и железо серверное взяли... результаты немного другие получились, чем у ИТ Вик лабса :) если знаешь урл от Veritest (или еще кого) на аналогичный, подробно расписанный тест, но в пользу САМБЫ - давай, посмотрю... тока чтоб в тесте железо было одинаковое и серверное... а то выкопаешь с помойки какой нить селерон 500 64 мб ОЗУ - а на нем вин2003 даже не проинсталлится (128 мб минимум)

> логика двадцать первого века.

я это не выдумал... там на графиках заметно... при возрастании кол-ва клиентов, нагружающих файл-сервера, на более мощной железке вин больше уходит вперед по перформансу... отрыв увелич. примерно от 10 до 40%

> нахрена вообще нужен файл-сервер, чтобы столько внимания уделять его перфомансу?

ну конечно во-первых файл-сервер просто нужен :) но и перфоманс важен... не так разве? я почему все это подробно рассказал - просто выше по этому треду была фраза

"когда W2K3 отсосал у Samba 3 в качестве файлсервера, MS заговорил про Windows Server Roles - без графического интерфейса ибо тормоза в нем. AcidumIrae (*) (20.10.2005 16:28:41)"

а потом ссылка

"http://www.kegel.com/nt-linux-benchmarks.html AcidumIrae (*) (20.10.2005 17:51:48)"

по которой меряли именно перформанс и именно по дефолту в обоих случаях, и самба там сильно быстрее получилось... пришлось объяснять, что и как

ладно, посмотрю кто умеет выводить на фулскрин только рабочую область окна... навскидку вспоминается одна программа, Actual Window Manager... она типа умела сворачивать любое окно в трей или в заголовок, делать полупрозрачными, сделать поверх всех, отправить вниз, сохранять размер/позицию, менять надписи в заголовке, еще кое чего

> Даже сертифицированный дятел остается дятлом, с самим приложением НИКАКИХ изменений не производится, только убирается оформление окна и оно распахивается на весь экран.

я еще со времен прочтения Петцольда в курсе что есть рабочая область окна (которую и показывает Опера на фулскрин по F11, убирая меню, табы и адресную строку)... читай снова - я сказал что выглядит сие неуютно, когда из окна (визуально, на экране) пропадают элементы управления

у юзеров проблем таки нет - софта вне виндов не просто много, а очень (как никак, софтовая индустрия работает прежде всего на винды)... кто хочет, выбирает ПО ВКУСУ менеджеры десктопов, окон, многоместного буфера и т.д.

эт я дома XP поставил полгода назад. т.к. привык к Win2k. стабильность и там и там нормальная. у XP даже получше будет - в редких случаях W2k не могла пробудить видеокарту из StandBy. комп просыпался, но экран черный. XP всегда выходит нормально из режима ожидания

chroot в винде... забавно... тока зачем? есть штатная и более развитая подсистема безопасности... или нужен именно chroot и ничто другое? тогда смотри SFU 3.5

вопрос про сжатие реестра именно до 9 мб сравнительно с /etc :) хе хе, /etc это не полный аналог реестра, а примерно одной его ветки HKLM... и у всех разное кол-во софта... и вообще, мне десяток-другой метров диска (объемом 120 гб) совсем не жалко под реестр... ты лучше расскажи про единый АПИ для доступа к файлам конфигурации... чтоб не тупо парсить и не морочиться с разными особенностями форматов... или про разграничение доступа к разделам конфигов и аудит событий с ними

поправочка

"я там писал выше, что пробовал разные менеджеры столов... типа на одном документацию держать, на другом средства разработки, на третьем мультимедию"

чтоб не цеплялись к формулировке - я пробовал разные менеджеры десктопов... а в них сами десктопы организовывал как тут любят в пример давать... десктоп 1 то то, десктоп 2 то то и т.д... и мне такое не понравилось... да даже не в том дело, нравится или нет... просто нет у меня необходимости такое громоздить

вот видишь! можешь, когда хочешь! :)

>а теперь подумай, почему общепринятая практика - пройдя какой-то курс, сдавать экзамен... ты ВУЗ заканчивал?

а теперь подумай, почему некоторые - не поступают в вуз вообще?;) а некоторые поступают, но в другой?:) или ты про меня лично знать хотел?

>и ты хошь сказать, что сертификаты для IT-спецов в принципе не нужны?

отнюдь. еще как нужны. вопрос в том - для чего? ;)

>а кто гарантирует для работодателя КОНКРЕТНЫЙ обязательный набор нужных знаний у специалиста...

ну, например, начальник соотв. отдела... :) проведет собеседование - и гарантирует! (а то бывает, что его вообще никто не спрашиает: "это сын нашего главбуха (хороший специалист, у него дома компьютер) - будет работать у вас в отделе")

>программы сертификации такую проверку знаний в общем обеспечивают... конечно, гарантия относительная...

в самую точку! сертификат, прежде чем являться гарантом чего-либо дожен сам получить определенный уровень признания, и сразу это не дается....

>на том же экзамене человек может притащить бумажку с ответами, и получить проходной балл, а в голове пусто...

...а это здорово подрывает авторитет данного сертификата.

>да и те кто честно сдавал потом часть инфы забывают...

гм... знания - это, конечно, хорошо.... но почему ж никто не додумался заменить админа энным кол-вом книг??? ;) да потому - главная задача админа - решить проблему. а будет ли он использовать "знание", интуицию;), или ж шаманские заклинания - в принципе никого не волнует....:)))) А часть админов, когда сталкиваются с какой-то не типовой задачей - выпадают в осадок и не могут применить даже те знания, что у них есть...

>ты этого не понимаешь,

да где уж нам дуракам чай пить!;)

> но кроме МСа это понимает очень много крупных фирм, в т.ч. ИБМ, Редхат, Циско

и даже совсем не крупных...;) однако, негатив наблюдается в основном в отношении сертификатов _одной_ фирмы...;) Вот ну ни разу не видел спеца Циско, например, про которого хоть кто-то сказал: "ламер! ты тока и можешь - дискетки подавать!" :))

С чего бы это??? ;)

> я по прежнему жду метод чтения со стикера... :)

И весь тот бред про считывание данных про любовниц и т.д. ты тоже ждёшь? ;)

Ндаа... мания величия некоторых ну совсем не позволяет признавать себя побеждённым ;) "серийный номер компа (данный ему производителем)" - помнишь эту фразу? Так какого ещё нахрен стикера? Который ты сам приклеил?

> тебе в пинципе стОит объяснять, почему на HP все "в точности совпадают"?

Просто объясни себе, что ты проиграл ;)

> MS создала IBM со своими PC, и не пожлобься она на $100 млн в 1986 фигли бы у БГ были миллиарды, которые он заработал на исскуственно созданной монополии. Если еще не понял, эту монополию создало IBM своими руками. Поедь а америку и поступи на економику в какой-нибудь универ, а то похоже ты или еще в школе или в техникуме :)

Ща фсё брошу, поглажу шнурки, покину Родину и поеду во вражеские страны уму разуму учицца ;) Заморем житьё не худо? ;) Лучче, чем на Таити кормють? ;) Тебя послушать получается как фсё просто, что пришёл в ИБМ мальчик, сынишка одной из многочисленных сотрудниц (может даже не последней сотрудницы, но и далеко не первой), ему (под его проект или как там?) решили отвалить сотню мегабаксов, создали монополию (кстати, а где был анимонопольный закон?) а дальше уже любой дурак, вскоре отпочковавшись от ИБМ, из этих 100 мегабаксов сделает десятки гигабаксов ...вернее даже сотни (ведь не только лично БГ нажил миллиарды) ...конечно чуть ли не любой способен на такое, это ведь даже проще чем качать и продавать общественную нефть как свою личную. Фактически ничего не надо делать - только карманы пошире расставить ;) Какой не бред ты гонишь - сразу видно, отличником был ;) ...да и тоже поди очень богат? ;)

...Вот окажись ты на этом месте, завёл бы речь про любимый уних-вэй.. и где была бы сейчас вся компьютерная индустрия? В 80-е годы по несколько килобаксов стоили писюхи, а это ещё учитывая то, что зряплаты были поменьше ...наверно так бы и стоили примерно, ну разве ж только учитывая инфляция и возросшие зарплаты, это не так дорого смотрелось бы. Было бы их гораздо меньше, были бы они хуже, чем есть сейчас. Так бы и работали на писюхах одни профи в истинно крутой консоли, т.е. жопой к юзеру ибо надо досканально понимать чё делаешь! ;) В таких услових и линуксу-то появиться было бы гораздо сложней.

> так чтоб в "двух словах": за то чно MS клало на твои права как свободного человека

Лично я не заметил ;) ...боюсь их реально ощущают на себе практически только отмороженные пингвиноводы. Может у тебя мания какая-нибудь? ;) Есть куда более серьёзные проблемы в этой жизни, которые реально ощущаются, по-моему только больной человек на их фоне может рассуждать о происках коварного Билли ...ты из мухи делаешь слона. Даже если сравнивать его влияние на меня и влияние российских олигархов - это влияние несравнимо.

> а ты почему pdf с веритеста не глянул? потому что он большой и подробный? :)

ниасилил аднака! ;) ...чукча не читатель... :)

>Ндаа... мания величия некоторых ну совсем не позволяет признавать себя побеждённым ;) "серийный номер компа (данный ему производителем)" - помнишь эту фразу? Так какого ещё нахрен стикера? Который ты сам приклеил?

стикер клеит производитель. Указывает там свое название, модель компа, его серийней номер, дату выпуска и т.п.

>> тебе в пинципе стОит объяснять, почему на HP все "в точности совпадают"?

>Просто объясни себе, что ты проиграл ;)

Просто берешь и пиздуешь по своей же собственной ссылке:http://www.microsoft.com/technet/scriptcenter/scripts/hardware/basic/hwbavb10... , где четко сказано: "Retrieves BIOS information for a computer, including BIOS version number and release date."

А если ты так и не поймешь, что попутал хрен с пальцем (компьютер с одним из составляющих его устройств), только потому, что для твоего HP производитель BIOS одновременно является производителем компа - то ты просто одноклеточный долбайоп и тебя вообще близко к компам подпускать нельзя. Б/П.

> А скажи как гуманоид гуманоиду, нахрена вообще нужен файл-сервер, чтобы столько внимания уделять его перфомансу?

Типичный подход лунахода - если выясняется, что в чём-то линукс хуже винды, то надо рассуждать о ненужности этого, а если наоборот - то о том на сколько ключевой, решающей является эта фича ;)

> приходи проверь - я не прячусь :) 2030 Powers Ferry Rd SE Blvd 200 Suite 222 Atlanta, GA 30339 USA

Будете у нас на Колыме... ;)

>> так чтоб в "двух словах": за то чно MS клало на твои права как свободного человека

>Лично я не заметил ;)

приятно когда тебя имеют?

>...боюсь их реально ощущают на себе практически только отмороженные пингвиноводы. Может у тебя мания какая-нибудь? ;)

отнють :)

вот я сидел на честно купленной W2K, а тут выходит MM2 и MP10 и только под XP - как это называется? это называется "Forced Upgrade"/гони деньгу опять(зашол вчера в OfficrMax - XP home=99$, XP pro=199$)

>Есть куда более серьёзные проблемы в этой жизни, которые реально ощущаются, по-моему только больной человек на их фоне может рассуждать о происках коварного Билли

да мне до лампочки его происки. Я перешол 100% на Linux и Билли меня больше не имеет

>...ты из мухи делаешь слона. Даже если сравнивать его влияние на меня и влияние российских олигархов - это влияние несравнимо.

:) смеялсо. сидим на пераццкой винде и влияние Билли по барабану??? ;)))

проблемы явно у вас, и вам подобным. пришли на LOR и пытаетесь доказать, что вы не верблюд, а windows рулит. Вы явно сайтом ошиблись. или у вас проблемы и вы так самоутверждаетесь? ;)

>Будете у нас на Колыме... ;)

"Нет, уж лучше вы к нам" ;)

>> А скажи как гуманоид гуманоиду, нахрена вообще нужен файл-сервер, чтобы столько внимания уделять его перфомансу?

>Типичный подход лунахода - если выясняется, что в чём-то линукс хуже винды, то надо рассуждать о ненужности этого, а если наоборот - то о том на сколько ключевой, решающей является эта фича ;)

:)

скажу вам по секрету: малый и средний бизнес не морочится ни с Windows, ни с Samba, а покупает маленьку железку с zero-administration для файлопомойки и не трахает себе мозги.

как я уже тут грил в нашем офисе самбу поставили исключительно ради профайлов ;)

>Ща фсё брошу, поглажу шнурки, покину Родину и поеду во вражеские страны уму разуму учицца ;) Заморем житьё не худо? ;) Лучче, чем на Таити кормють? ;) Тебя послушать получается как фсё просто, что пришёл в ИБМ мальчик, сынишка одной из многочисленных сотрудниц (может даже не последней сотрудницы, но и далеко не первой), ему (под его проект или как там?) решили отвалить сотню мегабаксов, создали монополию

не надо тупить и пердеть в лужу

Билли предлагал IBM купить Microsoft за "сотню мегабаксов" в 1986

а деньгу он заработал на royalty. IBM протупила: не купила дос у Билли сначала. IBM вообще с PC протупила по полной программе, если вы знаете историю.

>Какой не бред ты гонишь

это вам уважаемый хватит бредить, учить новейшую историю и экономику, а то так и будете всю жизнь газифицировать лужи и получать копейки

>...Вот окажись ты на этом месте, завёл бы речь про любимый уних-вэй..

я не претендую на роль гения. и я ни разу не говорил что Билл дебил. Читайте выше что мне в нем не нравится. Он просто великолепный комерсант, но его методы грязны %) >.. и где была бы сейчас вся компьютерная индустрия? В 80-е годы по несколько килобаксов стоили писюхи,...

дальше полный бред, можно подумать Таненбаума и Линуса не было бы, да и Столман с gnu уже тогда был. Очередной пердеж в лужу :)))

Так кто тебе мешал честно купить Windows XP Upgrade Edition, честно купленный вы мой?

> где четко сказано: "Retrieves BIOS information for a computer, including BIOS version number and release date."

Тоесть тебе там (в этом коде и результае его работы) удалось разглядеть только эти два параметра? ;) ...тоесть ты утверждаешь, что это номер версии бивиса? ;) Serial Number: SH6R01 - какой-то странный номер версии, не находишь? ;) ...или ты про дату выпуска? ;)

> только потому, что для твоего HP производитель BIOS одновременно является производителем компа - то ты просто одноклеточный долбайоп и тебя вообще близко к компам подпускать нельзя. Б/П.

Скажи мне как многоклеточный одноклеточному, а как же так получается, что в одной партии (сотни) одинаковых компов нет ни одного повторяющегося? (и я уверен повторяющегося не встретить и в более крупных партиях) Объясни свою мега логику или ...йат или стина? ;)

> XP home=99$, XP pro=199$

А типа у вас в америке все всегда покупают за номинальные цены и про различные скидки никто ничего не слыхал да? Или во всём виноват религиозный фанатизм, который обязывает представять M$ в худшем виде, т.е. максимальные цены выдавать? ;) да и апргейдную версию тоже религия запретила упоминать? ;)

> Я перешол 100% на Linux и Билли меня больше не имеет

Дык и под виндой мог юзать что-то другое. Или твоя религия утверждает, что под виндой можно запускать только продукцию самого M$? Вроде весь лор брызгает слюной какой плохой этот MediaPlayer, что даже под виндой при его наличии его никто не юзает? ;) Или тут случай неподходящий об этом упоминать? ;)

> Он просто великолепный комерсант, но его методы грязны %) >

И опосля таких детских наивных слов ты ещё рассуждаешь о каком-то бреде с моей стороны? ;) Ты бы эта... ну снял что ль розовые очки, слез с небес на грешную нашу землю ;)

> можно подумать Таненбаума и Линуса не было бы, да и Столман с gnu уже тогда был.

Просто быть - этого как-то явно маловато... мало ли кто был. Да начинать что-то делать тоже маловато - вполне может заглохнуть... Вот про них тоже можно сказать: "поймали волну" ;) ...от ненавистного Билли которая пошла ;) Нет худа без добра ;)

> >Лично я не заметил ;)

> приятно когда тебя имеют?

Ты грамотный? Читать умеешь? Перечитай ещё раз выше и повнимательней ...перевожу: M$ и Билли меня не имели - так понятней? ;)

>> где четко сказано: "Retrieves BIOS information for a computer, including BIOS version number and release date."

>Тоесть тебе там (в этом коде и результае его работы) удалось разглядеть только эти два параметра? ;) ...тоесть ты утверждаешь, что это номер версии бивиса? ;) Serial Number: SH6R01 - какой-то странный номер версии, не находишь? ;) ...или ты про дату выпуска? ;)

>Скажи мне как многоклеточный одноклеточному, а как же так получается, что в одной партии (сотни) одинаковых компов нет ни одного повторяющегося? (и я уверен повторяющегося не встретить и в более крупных партиях) Объясни свою мега логику или ...йат или стина? ;)

я ничего не утверждаю, я лишь цитирую текст по приведенной ТОБОЙ ЖЕ ссылке.

я вообще сильно сомневаюсь, что тебе помогут какие-либо объяснения, поэтому все нижесказанное адресовано не тебе, но тому кто в состоянии это понять.

Если ты считаешь, что "BIOS information for a computer" не озачает "информация о BIOS компьютера" - то это глубоко твои, интимные проблемы.

Если ты считаешь, что "Serial Number: SH6R01 - какой-то странный номер версии", но не серийный номер устройства - то это глубоко твои, интимные проблемы.

Если ты считаешь, что сам факт уникальности серийного номера устройства (BIOS) говорит, что запрос "Select * from Win32_BIOS" возвращает данные "именно о компьютере, а не о биосе!" - то это глубоко твои, интимные проблемы.

> >а кто гарантирует для работодателя КОНКРЕТНЫЙ обязательный набор нужных знаний у специалиста...

> ну, например, начальник соотв. отдела... :) проведет собеседование - и гарантирует!

Тоесть ты хочешь сказать, что тот десяток вопросов, заданный начальником (который сам вполне может быть недоучкой и во многом ошибаться - видел такое не раз) гораздо лучше показывает уровень знаний кандидата, чем специализированные тесты, с множеством вопросов (гораздо большим и гораздо более сложными), созданные экспертами в как в самом предмете, так и в составлении тестов? ..Ну ты мудрый чувак - базара нет! ;)

> сертификат, прежде чем являться гарантом чего-либо дожен сам получить определенный уровень признания,

Тоесть ты хочешь сказать, что вопросы с экзаменов MCSE для тебя лично не авторитет (вероятно, например CCIE, CCNP - авторитет, MCSE не авторитет - просто потому, что всё от M$ не авторитет, религия так велит)? А вопросы недоучки начальника, возомнившего из себя гуру (совершенно не понятно на чём основываясь, просто ему и окружающим ламерам так кажется) авторитетней? ;)

> >на том же экзамене человек может притащить бумажку с ответами, и получить проходной балл, а в голове пусто...

> ...а это здорово подрывает авторитет данного сертификата.

Если ты сдавал биллины экзамены, то мог заметить, что сделать это очень непросто. Ну а за откат конечно можно хоть академиком стать. Но вопросы экзаменов тут непричём.

> а будет ли он использовать "знание", интуицию;), или ж шаманские заклинания - в принципе никого не волнует....:))))

Ага, порой ужасаешься, увидев настройки и число сделанных глупостей ;) ...по интуиции и шаманским пляскам можно делать до определённого уровня. Видел я в одной конторе сервер виндовый - это был единственный сервер на котором была AD, Exchange, файл-сервер и офис даже работал! Но видя те глупости, которые явно не читая документация понаделал гореадин я с уверенностью могу сказать, что письма во внешний мир с этого сервера не уходили бы и не приходили на него ;), хотя внутри офиса, внутри самого сервера они ходили исправно. Там планировалось подключать филиалы - дополнительные контроллеры, сайты, домены - тоже бы ничего не работало - буквально глупость на глупости, где только можно было сделать неправильно - всё было сделано неправильно! ;) А работало только потому, что этот сервак работал фактически сам собой, никак не контрактирую с другими серверами. А тот админ в резюме наверняка гордо записал и рассказывал на собеседованиях, что имеет опыт установки, администрирования AD, Exchange!

> негатив наблюдается в основном в отношении сертификатов _одной_ фирмы...;)

Ты скажи конкретно - что тебе не нравится в постановке вопросов тестов, обеспечении его проведения? Или так просто, религия обязывает обсирать всё от M$? Ты же их наверно даже и не видел? Если ты думаешь, что там вопросы как на Brainbench, то ты сильно ошибаешься - на brainbench-e они гораздо проще.

> Вот ну ни разу не видел спеца Циско, например, про которого хоть кто-то сказал: "ламер! ты тока и можешь - дискетки подавать!" :)) С чего бы это??? ;)

С фанатизма религиозного, а ещё с того, что кошкиных спецов в принципе гораздо меньше (не из-за сложности, а из-за политики cisco, сделали бы они политику как M$ - и CCNP было бы как собак не резаных и подаватели дискет были бы среди них, вероятность встречи с ними возрастала бы). Вот сделаю я свою собственную ось и так уж получится, что ни разу меня никто не сломал, хоть и пытались - у меня самая надёжная в мире ось? ;) ...да и опять же - можно что-то подзабыть (давно не делал) и по памяти на собеседовании не вспомнить, но это не значит, что вообще не сделать мне этого или потрачу неоправданно много времени - в работе-то никто не запрещает пользоваться шпаргалками, всегда можно в доки подглянуть.

> это глубоко твои, интимные проблемы.

С тобой усё ясно - ты из породы тех, кто не умеет признавать своё поражение ;) Ты из тех, кто "всегда прав", "есть мнение моё и есть неправильное" ;) ...слив засчитан ;)