эволюция :D

http://randall.executiv.es/node/15

бывший сотрудник Canonical и руководитель Debian высказал свою точку зрения почему Linux не популярен, с таким же успехом можно обвинить Debian в оторванности от Linux - вон сначала они ядра меняют, чтоб не быть Linux, а теперь их бывший лидер такие речи толкает

Превед, sgasgar! Как там в бане, не холодно?

Ну в канноникл даже некоторые разработчики из M$ есть.

Это... Ulrich Drepper где работает ?

уже не там

В том-то и дело, что в бубунте всегда свистит и пердит. А начинаешь отключать - всякая хрень вылазит.

Важно.

Знаете что я заметил, убунтоиды хорошие спокойные люди, не переходят на личности, не врываются в треды и не обсирают другие дистрибутивы, а у некоторых тут явно баттхерт, может хватит?

Вот уж нет, у меня отключена стандартная анимация, снято пару галочек в ccsm. Половину сервисов убрал из автозагрузки, все прекрасно работает.

Редхат - десктопный, но только в энтерпрайзе, а не на домашних компьютерах хомячков. Для них есть Федора (в смысле от Редхата).

А ещё они сделали поиск по меню приложений!

Хм. В смысле патч для KDE от них что ли ?

Выпили оттуда юнити, гном, кде или кто там у тебя и поставь скажем razor-qt. И скажи мне, что это было легко.

Хм. В смысле патч для KDE от них что ли ?

appmenu от них, а appmenu-runner - скопирован с HUD

А из какой же оперы? Зачем он пытается на RH-то наехать? Нашел тоже с кем соревноваться.

согласен и не одобряю его поведение

Потом RH приходится это комментировать
«белый и пушистый Шаттлворт „отвечает на претензии RedHat“

он их грамотно затроллил, а они повелись

Ну развивается ж. Но пока это один из одиночных случаев арче-джедаизма.

Посмотрим что дальше будет. И когда наконец панельку от левого края отдерут :)

Потому что делать коммерческий дистрибутив так нельзя. Берут дебиан тестинг, добавляют свежих багов в 30% пакетов и называют это стейбл.

А потом у пользователей (опять таки энтерпрайз) то работает, то нет. И Фиг поймешь почему.

Какой руководитель дебиан?

Community Manager of the Ubuntu Vancouver LoCo https://wiki.ubuntu.com/RandallRoss ?

И ты скажи хоть тогда, кого из Canonical слушать-то можно? Я в бумажку запишу. А то что-то только Марктролли попадаются на просторах интернета, куда ни ткни.

sudo add-apt-repository ppa:razor-qt/ppa && sudo apt-get update && sudo apt-get install razorqt

Нажимаешь завершение сеанса и видишь в LDM Razor QT, проблемы?

уже не там

Ну работал...

тем не менее не завязывает её на себе

Завязывает, иначе бы они и дальше пользовались upstart, но не в этом дело...

старается изо всех сил создать вокруг всех этих технологий самоподдерживающееся сообщество

RH собирает деньги клиентов только из-за отсутствия сообщества. Другими словами, пользователь может решать свои проблемы своими силами (даже патчить самостоятельно, не суть), с помощью сообщества или с помощью коммерческой фирмы. RH собирает деньги за то, что решает проблемы своих клиентов и позволяет снять большую часть ответственности с админов клиента.

которое будет жить даже если все редхатовцы в одночасье вдруг уйдут работать в Microsoft.

Будет, но не благодаря RH, а благодаря открытым исходникам и естественному человеческому желанию заработать. Тоже самое и с Canonical - если Марк плюнет, то рано или поздно появится фирма, которая сможет делать не только конструктор для красноглазиков, но и качественное решение. Я искренне не понимаю, почему аналог Canonical не появился ещё в 2000 году, уже тогда код был достаточно готовым для создания решений, а не конструктора.

В любом случае, всё идёт как надо, но RH нужно перестраиваться и это они сами прекрасно понимают.

Берут дебиан тестинг, добавляют свежих багов в 30% пакетов и называют это стейбл.

так было раньше, теперь большая часть обновлений собирается самостоятельно - от ядра и до гуя

Ключевое слово выпилить из системы трешь, а не накатить ещё одно де поверх

>> А ещё они сделали поиск по меню приложений!

> Хм. В смысле патч для KDE от них что ли ?

Я не знаю, но говорят, не этот поиск. А в Gnome и какой-то другой, инновационный, революция в меню впервые за 30 лет! Подробности.

Т.е. теперь багов ещё больше? Это прогресс.

Не надо отдирать, все должно остаться как сейчас, сейчас они должны сосредоточиться на улучшении кода и на правке багов, что намечается к 12.10

Удалить ubuntu-desktop. А вообще это не треш, Unity хорошая среда(но не хватало тут устроить еще срачи насчет среды)

грамотно затроллил

Как-то мне странно когда написание чепухи в массовых количествах люди называют «грамотным троллингом».

То есть я вижу, что это полная чушь, ты согласен, что это полная чушь, RH видит, что это полная чушь, почти все комментаторы к новости пишут, что это полная чушь, а в результате получился «грамотный троллинг», вдруг откуда ни возьмись. Вот как так?

Т.е. теперь багов ещё больше?

ну тебе виднее, наверное

Как-то мне странно когда написание чепухи в массовых количествах люди называют «грамотным троллингом».

тут дело в более чем эмоциональном ответе RedHat, не было бы его - осталось бы только «написание чепухи»

>>> Поздравляю, но никогда не любил RPM-дистры.

>> А какие ты ещё знаешь, кроме Debian и Ubuntu? Дистрибутивов Linux с пакетной базой в RPM - огромное количество. Gentoo ещё с ebuild, я больше ничего не знаю.

> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8c/Gldt.svg

> Дебиан и старше и многочисленнее, в том числе стараниями своего потомка Убунту.

Говорю ещё раз: я спросил «какие другие пакетные менеджеры ты знаешь», а не «какие ещё дистрибутивы Linux бывают». А что касается многочисленности Debian, я тебе точные числа приведу. 63% существующих дистрибутивов Linux основаны на пакетной базе Debian. А именно 128. 74 из них - на Ubuntu.

И если тебе будет интересно, я тебе скажу почему. Но лучше не спрашивай: тебе не понравится ответ.

Мои поздравления! =] Никогда не приходилось пользоваться RHEL, но как-нибудь удастся оценить данный дистрибутив, надеюсь.

простой вопрос ---- З А Ч Е М ???

Вот, самый правильный товарищ, ящитаю, пришел, поздравил и не начал разводить срачей по поводу дистрибутивов, поддерживаю.

>>>>> Канноникл, конечно, низкоуровневыми вещами не занимается, но зато сделала очень много(больше остальных) для десктопного GNU/Linux и у нее гораздо больше своих наработок

>>>> Она ничего не сделала для десктопного Linux.

>>> Ты просто, сразу извиняюсь, но это так, идиот. У хомячков слово «Linux» ассоциируется именно с «Ubuntu».

>> Переводишь тему. Ещё раз: Canonical ничего не сделала для Linux на десктопе.

> Десять раз соври, враньё правдой не станет.

1). Это ты сейчас про десятки бессмысленных новостей про Ubuntu? 2). Может хоть ты докажешь свою правду, или тоже будешь говорить одними намёками?

> Вот, самый правильный товарищ, ящитаю, пришел, поздравил и не начал разводить срачей по поводу дистрибутивов, поддерживаю.

Бери с него пример!

не стоил и тысячной доли монстров типа SUN или SGI(светлая им память)

Ну да, и тогда эти динозавры называли RH студентами. А сейчас RH называет Canonical дизайнерами. Не хотелось бы, что бы RH исчез так же, как и SUN...

а теперь стоимость RH перевалила за 10 миллиардов

Более того, я считаю, что прибыль у RH будет только увеличиваться, так как там далеко не админы локалхоста сидят и мозги у них имеются. Меня лишь не устраивают некоторые технические моменты в их деятельности, но они из кожи вон лезут, что бы исправиться. У них очень мало законченных решений, зато у них отличная техподдрежка, которая думает вместо клиентов.

Слил-то как раз ты.

А пакетную систему за что? Это единственное, что в ней есть хороего. Дебиановского.

>>>>>>>>> Поздравляю, но никогда не любил RPM-дистры.

>>>>>>>> А какие ты ещё знаешь, кроме Debian и Ubuntu? Дистрибутивов Linux с пакетной базой в RPM - огромное количество. Gentoo ещё с ebuild, я больше ничего не знаю.

>>>>>>> RPM не люблю в принципе. Нравится deb-based (DPKG), source-based (Portage) и дистр основанный на pacman (Arch,.да. Так же там есть ABS и это круто) ... Но, забавно, что работать сейчас приходится с CentOS/Fedora. =)

>>>>>> И что, любовь к deb еще не прошла? Странный вы человек.

>>>>> У меня тоже не прошла. Жесткая прибитость зависимостей напрягает.

>>>> Эта тема уже поднималась много раз и непонятно, что жёстче: прибитость deb-пакета к названию пакета, или прибитость rpm-пакета к названию библиотеки.

>>> Не о том я. В deb есть не только «зависит от», а и «рекомендует» и т.д. Шлак и хлам можно и не ставить.

>> Что значит «рекомендуется»? Это как если с порцией борща рекомендуется сметана? Две совершенно разные программы, которые могут работать совместно?

> Он имеет в виду тэги RPM Recommends:, Suggests:, Enhances:, Supplements:, которых, по его мнению, нет.

Давно ждал твоего появления, так как мне и правда было интересно, существует ли это!

А чтобы это мог знать любой, а не только прочитавший все страницы обсуждения, сделал полноце цитирование.

Ну да, то есть когда я вижу бред и говорю, что это бред, то это «эмоциональный ответ» и меня «затроллили».

Вы вот правда считаете, что на этом детсадовском уровне можно играть с RH в кошки-мышки?

Любой разумный человек, который видит это дешевое передергивание просто отвернется. И из кого тогда строить сообщество? Из людей которые считают, что оставить последнее слово за собой - значит «победить», и что «троллинг» - это круто?

Федора самый настоящий десктопный дистрибутив.

Нет, не десктоп. Они там хоть раскладку при логине починили? А частые сегфолты? А драйвера там до сих пор через задний проход прикручивать нужно или уже можно поставить в 2 клика? Вот-вот...

Поздравляю от всей души. Желаю процветания. Надеялся, что к юбилею выйдет Fedora 17....

Зачем написал? Он все равно сейчас придет и скажет что все это давно уже есть.

Long Live, Red Hat!

>> Федора самый настоящий десктопный дистрибутив.

> Нет, не десктоп. Они там хоть раскладку при логине починили? А частые сегфолты? А драйвера там до сих пор через задний проход прикручивать нужно или уже можно поставить в 2 клика? Вот-вот...

У меня есть старая 13-я Fedora на разделе HDD, и я интересуюсь Linux для новичков. А потому серьёзно спрашиваю, как воспроизвести? Какая это была версия Fedora, какие шаги воспроизведения сегфолтов, находил ли ты багрепорты? Я не встречал, может быть я просто пользуюсь другим DE и ПО.

И насчёт раскладки при логине. Что это? Разве может быть русскоязычный логин и пароль?

Ну да, то есть когда я вижу бред и говорю, что это бред, то это «эмоциональный ответ» и меня «затроллили».

если вы начинаете с ним спорить, начинать показывать какой вы молодец, а какой бред - бредовый, то да - вас затроллили

Любой разумный человек, который видит это дешевое передергивание просто отвернется

вы ЛОР спиной читаете? :)

Зачем написал? Он все равно сейчас придет и скажет что все это давно уже есть.

Неужели исправили? Ну, я же говорил, что они пытаются исправиться, только уж очень много ещё исправлять надо... Одно радует - вместо полной непригодности для десктопа, федора стала всего лишь не совсем пригодной :)

Не смотрел федору с 15 версии, там вообще всё через задницу было. Так что 17 обязательно пощупаю...

А потому серьёзно спрашиваю, как воспроизвести?

Кому надо, тот уже воспроизводил. Багрепорт был оформлен. Ты же всё таки разберись для начала, что такое HUD хотя бы.

Я не знаю, ибо fedora ставил 1 раз(именно 15), мнение сложилось негативное, больше не пробовал.

настройка сочетаний клавиш.

Т.к. у Вас похоже убунту, то я хотел бы попросить Вас ответить на вопрос: можно ли сделать так:

левый ctrl- переключалка раскладки. capslock- левый ctrl ?

Причем хотелось бы получить ответ можно ли так сделать реально, а не «существует центр настройки сочетаний клавиш». На убунту я конечно не перейду, но просто интересно изменилось ли хоть что-то, кроме свистелок переделок по прошествии то стольких лет?

Что-то помнится RedHat 5.2 был с кучей багов. С него сразу перешел на Debian 2.2, и оставался там 10 лет.