Red Hat Enterprise Linux 10 лет

Спасибо, да я уже отметил %) Как-то даже уныло, хотя вроде как покурил кальян в компании друзей

А я сначала на топик посмотрел и чрезвычайно удивился.

А уж потом по цепочке пробежался... :)

Да и федора просто работает, о чем я пишу уже несколько сообщений. Осиливать это нужно генту и LFS.

Пока ещё нет - слишком часто там отваливаются некоторые вещи. см. bugzilla.redhat.com Опытный пользователь без проблем напишет багрепорт или сам приделает костыль, новичок же будет ныть на форумах. Проведите эксперимент - дайте диск с федорой кому-нибудь начинающему и пусть далёкий от компьютеров человек самостоятельно поставит себе федору. Узнаете много нового...

Это реальное сочетание к которому я очень привык за 12 лет. Кстати невероятно удобное.

Интересно. А я для себя давно использую Caps Lock как переключалку раскладки. В качестве побочного эффекта лампада на клавиатуре подсказывает текущую раскладку.

настроение какое-то «пустое».

Жениться вам надо, барин :)

Ты исправлял локали где-нибудь? Как-нибудь настраивал, чтобы путь к файлу в окне на моём скриншоте стал правильным?

Виноват Яст. У меня раньше работало. Сделал багрепорт. Путь,. который показывается в окошке не имеет значения и ни на что не влияет.

Не знаю, реально ли поехать за границу и войти на свой сервер по ssh, если логин - русскоязычный.

Рано пока :)

Рано пока :)

Тьфу. Тебя Zenithar укусил? :) Подумай ещё раз...

> Начинающие пользователи никуда руками не лезут и у них всё работает, а опытные красноглазики могут самостоятельно всё настроить в любом дистрибутиве

В Fedora, как уже говорилось, есть набор для настройки системы из GUI. Поэтому те, кто лезут всё настроить, вряд ли что-нибудь сломают.

В Ubuntu они просто не влезли в 700 Mb ISO, с новыми релизами графических утилит настройки становится всё меньше. А чтобы знать об их существовании, надо или пробовать старые убунты, либо другие дистрибутивы Linux, либо случайно узнать о них в Интернете.

Интересно. А я для себя давно использую Caps Lock как переключалку раскладки.

Если Вы пользуетесь всякими горячими клавишами в приложениях, то Ctrl удобно на caps lock повесить. Т.к раскладку, как правило не так часто переключают и ее можно убрать в трудно доступное место - левый контрол, а капслок - очень удобно расположена и тратить ее на всякую фигню не хотелось бы. (Если бы Вы пользовались emacs то это было бы просто необходимо сделать)

В качестве побочного эффекта лампада на клавиатуре подсказывает текущую раскладку.

У меня тоже.

О, спасибо за багрепорт. Только этот баг у меня проявляется с первого года в Linux (2006).

Хорошо, мы пойдём другим путём, да простят меня модераторы...

есть набор для настройки системы из GUI

Что нужно настроить?

Приведи статистику, насколько часто они отваливаются в убунте. В федоре у меня вообще ничего не отваливалось.

новичок же будет ныть на форумах

На убунтовских форумах не ноют?

Проведите эксперимент - дайте диск с федорой кому-нибудь начинающему и пусть далёкий от компьютеров человек самостоятельно поставит себе федору. Узнаете много нового...

Нет у меня под боком таких, искренне говорю. А стоять на улице и раздавать федоровские диски я не готов.

Ах да, с днюхой прошедшей, чёт я запамятовал :(

И поздравляю Редхат. Десять лет компании делающей деньги на linux.

После его последнего выпада я не выдержал и в первый раз использовал кнопку «игнорировать», так что никто меня не кусал.

Не обязан помнить, спасибо.

Для этого есть virtualbox. Если не нравится бубунта - настрой федору, если не нравится федора - настрой дебиан.

+1 к VirtualBox - у самого там постоянно несколько операционок есть «на посмотреть»

Не знаю, реально ли поехать за границу и войти на свой сервер по ssh, если логин - русскоязычный.

Потому я и писал, что в теории. На практике гуёвые приложение должны это съедать, а вот насчёт консольных полной уверенности нет.

Начинающие пользователи = хомячки

Приведи статистику, насколько часто они отваливаются в убунте.

Бывает, но не так часто и не так критично. Говорю как внедренец. Самый страшный глюк был с падающими иксами после одного обновления, но эта истерия была у многих хомячков, а кто был по умнее - откатились на предыдущую версию пакета. Фикс вышел в течении суток. В федоре такое бывает достаточно регулярно - почитайте форумы.

На убунтовских форумах не ноют?

Наличие хомячков это тоже показатель, к сожалению. Есть идеи, как включить мозги некоторым представителям? У меня тут даже особь для тестирования есть.

Нет у меня под боком таких, искренне говорю.

С одной стороны - это хорошо, но с другой - ваш круг общения существенно ограничен. Ну, родственники тоже подойдут :)

Вот здесь я написал большой отзыв об оффлайновом наборе программ в дистрибутивах Linux, устанавливающихся с DVD. Суть в том, что мне утверждали, что на 1 DVD всё равно не влезет ничего, что нужно для реальной работы, а потому от репозитория в Интернете не избавиться. Выбрал оттуда цитату себя:

Спасибо за поддержку, а что случилось с системными утилитами SUSE и Fedora? Я запускаюсь с TV-тюнером, и система мне предлагает установить программы для его просмотра, приятно. Настройка TV-тюнера в YaST ещё и предложила проверить работоспособность ИК-приёмника, и если неработоспособен, выбрать драйвер. Также есть пункт настройки просто ИК-передатчика, но почему-то нет настройки Bluetooth в YaST, это в Blueman и Bluedevil.

Также мне приятно, что есть богатые возможности настройки принтера, сканера, сенсорного экрана, звука, сети и сервисов сети. Очень здорово, что можно как использовать NetworkManager, PulseAudio и Systemd, так и отказаться от их использования.

Кстати это один из первых дистрибутивов который я ставил, он кажеться очень меня озадачил вопросом «какой у вас тип RAMDAC?»

Если Вы пользуетесь всякими горячими клавишами в приложениях, то Ctrl удобно на caps lock повесить.

Дело привычки и опыта работы за клавиатурой. Лично мне было удобнее вынести раскладку на кэпс.

Если бы Вы пользовались emacs то это было бы просто необходимо сделать

Пробовал, но мне жутко не понравились емаксовские хоткеи. Поэтому я VIM'ер =) До сравнительно недавнего времени в VIM'е же и кодил, а сейчас на QtCreator пересел для C++ и время от времени Eclipse для PHP (хотя Eclipse какая-то топорная и тормозная).

даже Microsoft не заставляет доплачивать за каждый год обновлений

Ты лучше почитай условия корпоративного лицензирования продуктов МС, будешь очень удивлен. Там и деньги за каждый год не то что доступа к обновлениям - за каждый год использования. Лицензии на винду, на подключение с винды, подключение к венде, офис, шарпоинт, эксчейндж, SQL, лицензии на установку, лицензии на пользователя на этой установке и т.п. и т.д.

В федоре такое бывает достаточно регулярно - почитайте форумы.

До последнего времени - да. Теперь - нет. Почему - хз.

С одной стороны - это хорошо, но с другой - ваш круг общения существенно ограничен. Ну, родственники тоже подойдут :)

Да. Родственники вообще не пригодны к пользованию ПК.

Казалось бы новость про RHEL, а без убунту-бугурта не обошлось.

//Даже в новостях про ArchLinux так не зашкаливало.

Начинающие пользователи = хомячки

Нет, начинающие пользователи - это начинающие пользователи, которые прекрасно понимают, что они очень мало знают. Некоторые начинающие пользователи с удовольствием разбираются с техническими трудностями и не срут на форумах. Хомячки - это идиоты, которые считают себя безумно умными, а сами даже с проблемами разобраться не в состоянии. Но так как они себя обожают, то считают виноватыми в своих проблемах всех вокруг, кроме себя. Если же таким указать на пути решения или даже просто сообщить, что они не правы, то такие особи начинают давиться шерстью и кидаться из клетки своими какашками. Это такой особый вид социально настроенного ламера. Яркий представитель данной фауны пару раз засветился чуть выше в этом треде. Характеризуются полным отсутствием обучаемости и не способностью логически размышлять. Так же такие особи искренне верят, что им все что-то должны.

До последнего времени - да. Теперь - нет. Почему - хз.

Причина в значительном уменьшении пользователей после 15 федоры.

Родственники вообще не пригодны к пользованию ПК.

Идеальный вариант :)

Причина в значительном уменьшении пользователей после 15 федоры.

Я вообще не вижу логики в этой фразе. Да и уменьшением там не пахнет.

Идеальный вариант :)

Смысл пробовать на них федору, если ПК им не интересен вообще?

Вот здесь я написал большой отзыв об оффлайновом наборе программ в дистрибутивах Linux

Мне плевать, что ты там написал. Кто тебе мешает сохранить весь репозиторий на диски, как это делает Debian? Подсказываю, это будет около 10 DVD для каждой архитектуры.

мне предлагает установить программы для его просмотра, приятно

Конкретней! Что ты хочешь настроить? Какие параметры ты хочешь указать, что именно тебе надо? Или ты не в курсе, просто возбудился от количества галочек?

Я вообще не вижу логики в этой фразе. Да и уменьшением там не пахнет.

Федора 15 - самая кривая. Многие плюнули. Некоторые вернулись на 16, но таких очень мало.

Смысл пробовать на них федору, если им не интересно красноглазить вообще?

fxd с юмором... Вы как минимум теперь можете догадаться, что у нас разные понятия о десктопе :)

Дело привычки и опыта работы за клавиатурой.

В данном случае это простая математика. Нужно просчитать сколько в среднем пальцы отклоняются от стандартного положения на клавиатуре. Так вот, левый контрол самая далекая клавиша. На нее вешать нужно самые не нужные вещи. Проследите как нибудь сколько раз вы пользуетесь горячими клавишами и переключалкой раскладки. У меня последняя самая редкая операция.(Чуть более чем уверен что у Вас тоже)

Пробовал, но мне жутко не понравились емаксовские хоткеи.

Вот.! Потому что стандартный курс по освоению emacs начинается с: 1. поменяйте клавиши капс и контрол.

Простите, что вмешиваюсь, вот тут есть более краткий и четкий ответ на то, что может являться форматом пакетов соответствующим LSB: http://refspecs.linuxbase.org/LSB_4.1.0/LSB-Core-generic/LSB-Core-generic/swi...

ога, недавно был срач про вклад убунты в гном размером 1%, ты видимо проспал.

Я как раз в курсе и в ужасе от того, что дистрибутив который вывел GNOME в лидеры по популярности (по крайней мере это касается GNOME 2) подвергается столь обильным обливанием грязи. «Вклад» заключается не только в количестве патчей и строк кода. Благодаря убунту к 2007 году GNOME появился на вкаждом втором linux-десктопе как минимум, а где он был до этого? Редко можно видеть такую неблагодарность.

Благодаря убунту к 2007 году GNOME появился на вкаждом втором linux-десктопе как минимум, а где он был до этого?

Может быть мне память и изменяет, но по моему ровно на втором месте он и был. Был даже отдельный срач на ЛОРе, по поводу того что всякий энтерпрайз по умолчанию ставит только гном, а не любимый пользователями kde.

что дистрибутив который вывел GNOME в лидеры по популярности (по крайней мере это касается GNOME 2) подвергается столь обильным обливанием грязи.

Мне почему-то так не кажется.

Вклад" заключается не только в количестве патчей и строк кода.

Да, для меня маркетинг и тупая реклама не важны.

Ух ты, комменты уже на вторую страницу пошли. Ночью надо почитать, что ж такой ажиотаж вызвало.

Потому что делать коммерческий дистрибутив так нельзя. Берут дебиан тестинг, добавляют свежих багов в 30% пакетов и называют это стейбл.

Если говорить о коммерции, то конечном итоге судьей оказывается рынок он определяет успех и востребованность продукта или его фейл. А термины stable/unstable относительная вещь. Мне вообще все равно будет ли убунта коммерчески успешна или нет, корпоративщики пусть и оценивают, и сам дистриб, и качество его поддержки.

Да, для меня маркетинг и тупая реклама не важны.

Для тебя нет (и для меня кстати тоже). Но это неотемлемая часть продвижения любого продукта на рынке каковым является и GNOME в том числе.

Признатся мне уже надоело быть защитником убунты от чрезмерных и имхо незаслуженных нападок (дистрибутива который я не использую и даже GNOME не использую давно). Ну как знаете, разбирайтесь среди «своих» :)

Ох и срач

Признатся мне уже надоело быть защитником убунты от чрезмерных и имхо незаслуженных нападок (дистрибутива который я не использую и даже GNOME не использую давно).

Я ни на кого не нападаю, даже на убунту. Гномом не пользуюсь, но и на него не нападаю. Просто отреагировал на фразу что убунту вывела гном в люди. Это было не так. Гном был на втором месте и до убунту и также занимал около 50%.

Ну как знаете, разбирайтесь среди «своих» :)

Удивлюсь если тут хоть кто-то использует убунту.

Хороший продукт всегда найдет своего покупателя.

+1

Поклонники «самой свобожной лицензии» (BSD) с тобой не согласятся :)

Мы говорили в контексте RH, а там BSD лицензии не фигурируют.

Это было не так. Гном был на втором месте и до убунту и также занимал около 50%.

На втором месте он конечно был, но до ~2004 с большим перевесом лидировал KDE (иногда почти двукратным). Не веришь, прогугли тему опросов и статистики на то время, на форумах многое сохранилось. Даже и по простому понятно, если _теперь_ соотношение с KDE примерно равное то сколько в этой гномовской половине от убунты? Самого распостраненного дистриба на сегодня (с отрывом).

Не преумаляя ни на йоту главную заслугу разработчиков GNOME, просто хочу сказать что заслуги убунты в деле популяризации GNOME тоже значительны. Конечно, можно заметить, что они могли бы сделать и больше в плане именно разработки, но уж никак не заслуживают той пресанины которая на них катится со всех сторон (не имею ввиду кого-то конкретного).

не понимаю дистросрачей. Это же так просто: надо чтобы работала из коробки с минимумом настроек - возьми Убунту, настроить под себя - Арч или Генту , по-богатому - Макось. Никсы есть на любой вкус и цвет. Столько времени впустую тратите. Всех на урановые рудники!

Ты лучше почитай условия корпоративного лицензирования продуктов МС, будешь очень удивлен.

в курсе, корпоративные клиенты плятят регулярно в любом случае - я за них не переживаю, только у МС есть и «средний» уровень, можно купить ту же Professional, поставить свой софт и получать исправления безопасности весь период поддержки ОС( а у МС он таки большой ), RedHat выбора по сути не дает - либо прыгай на углях( Fedora ), либо плати за набор услуг, из которых тебе нужна только одна - обновления безопасности

> Жесткая прибитость зависимостей напрягает.
И какое отношение это имеет к RPM?

Отсутствие «мягких» зависимостей - аналога Depends, Recomends, Suggests из DEB.

> Не о том я. В deb есть не только «зависит от», а и «рекомендует» и т.д. Шлак и хлам можно и не ставить.
То есть, ты хочешь сказать, что в RPM нет?

Есть? А почто не используют?