> ну вот и заткнись тогда.

А если не хамить, умник? Сам-то сможешь объяснить что же это такое "mono"? Похоже нет.

>Сейчас пишу с работы с тачки Целка 550, 168 Мб РАМ, ХР, ни файеров, ни антивирей не установлено... Вишу в городской сети... 2 года - ни разу ни одного триппера.

А ты об этом и не узнаешь.

дак ты же знаешь, даже за меня все знаешь :)).

> Потому, что на платформе windows коред лидирует перед люстрой.

Т.е. ты хочешь сказать, что компания Corel позорно проимела макосный рынок потому, что ее продукт якобы* лидирует на виндовом рынке?

Типа, "Мы облажались и не сумели обеспечить продаваемость нашего софта под эту платформу? Ну и ладно. И не очень-то надо было". В твоем понимании подобное объяснение является нормальным? Если так, то скажи, в какой компании ты работаешь. Я это на тот случай, чтобы с ней нечаянно не связаться.

* Вы очень смешные тузики. Пользователи корела говорят "Ну как же, ведь корел - самый популярный пакет векторной графики". Пользователи люстры говорят: "Да вы чо? У меня корела даже нет. И не было. И не надо. И все, кого я знаю, такие". Цифры где, цифры? :)

>При первом включении он тыкает согласен на еулу. А если он подпишет дарственную у нотариуса не читая, что и кому он дарит он тоже не ССЗБ?

В 550 HP ЭУЛА на английском

>Я это на тот случай, чтобы с ней нечаянно не связаться.

И не дай бог. Серьезно.

>"Мы облажались и не сумели обеспечить продаваемость нашего софта под эту платформу? Ну и ладно. И не очень-то надо было"

А как ты еще это объяснишь? не смогли переписать на cocoa?

>Вы очень смешные тузики. Пользователи корела говорят "Ну как же, ведь корел - самый популярный пакет векторной графики". Пользователи люстры говорят: "Да вы чо? У меня корела даже нет. И не было. И не надо. И все, кого я знаю, такие". Цифры где, цифры? :)

Я сужу по ИМХУ и России.В моей имхе корел выигрывал. Сейчас мне уже фиолетово.

> дак ты же знаешь, даже за меня все знаешь :)

Ну хорошо, mono - свободная реализация microsoft .NET - где я не прав? Или ты хочешь выяснить насколько хорошо я представляю в чем суть ".NET"?

>где я не прав? Или ты хочешь выяснить насколько хорошо я представляю в чем суть ".NET"?

Истерию бросай, конструктивизм падает. Ну и нахера идею от Microsoft имплементировать, если она заведомо говно, высерок и т.д.?

> Ну и нахера идею от Microsoft имплементировать, если она заведомо говно, высерок и т.д.?

Начнем с того, что "идея" эта принадлежит компании Sun (хотя вроде не только они стояли у истоков, врать не буду - не знаю). Учи историю. Кроме того, свободная реализация получилась намного более мощная чем у m$ в том плане что работает не только под windows, но и под mac, Linux и другими ОС, а так же на различных архитектурах процессоров.

Re:

Уважаемые защитники Windows, продолжайте дальше говорить какая это замечательная платформа, ведь вам все равно что с нас всех пытаются в десятый раз содрать деньги за апгрейд до новой версии винды (теперь апгрейдится не только ось, но и комп тоже, а денюжки то ваши получает с 2-ух апгрейдов одно и то же лицо), всеравно что морда нового офиса который уже больше похож на медиаплеер менялась только ради того чтобы отправить офисных работников на платные курсы изучения того что они уже давно знают, всеравно что ваш комп не может делать некоторые вещи которые майкрософт не хочет чтобы вы на нем делали, всеравно что вас заставляют покупать железо с закрытыми спеками которое будет работать только на купленной за немалые деньги копии Windows... В общем да, винда - штука отличная. Только вот почему-то имея копию которая шла с ноутбуком (причем стоимость копии была включена в общую цену бука) я должен еще одну копию купить для домашних компов, ибо та предназначена ТОЛЬКО для ноутбука (господи какой маразм...)

Короче когда придет время войны с США все ваши вордовские документы, все ваши наработки, а возможно и сам комп вдруг неожиданно откажется работать (причем без какого-либо подключения к Internet), вот тогда и привет передадим нашим госструктурам сидящим на игле Майкрософта ;)

>Начнем с того, что "идея" эта принадлежит компании Sun (хотя вроде не только они стояли у истоков, врать не буду - не знаю). Учи историю. Кроме того, свободная реализация получилась намного более мощная чем у m$ в том плане что работает не только под windows, но и под mac, Linux и другими ОС, а так же на различных архитектурах процессоров.

Ура! Вот это ответ достойный, спасибо. Убрать еще маленькое хамство и суппер. Вот так бы и всегда отвечал.

>сть продукт. CorelDraw9. Выпущен под три платформы. Windows/Linux/MacOS. Из этим трех платформ сейчас на текущие версии он ставится только на Windows. Leopard уже не дает его поставить ввиду оторванной совместимости с classiс приложениями, линукс из-за либ.

есть продукт. MapInfo 7.8 для винды. денег стоит. не работает в висте. че ты там пердел про Совместимость? Ы?

>MapInfo 7.8 для винды. денег стоит. не работает в висте. че ты там пердел про Совместимость?

Ты только прикидываешься больным? Кто говорил что _все_ программы работают в обеих виндах?

Тем более что есть 9.0 которая работает на висте

> - Форматирование текста в реальном времени, что позволяет увидеть, как будет выглядеть текст с выбранными опциями до применения форматирования;
> - Интеграция с сервисом WhatTheFont, благодаря чему можно идентифицировать шрифт, который используется на растровом изображении;
> - Независимые слои для каждой страницы;
> - Новый инструмент для работы с таблицами, позволяющий создавать таблицы, импортировать их или преобразовывать в них текст;
> - Улучшенная интеграция с Windows Vista, в частности, поддержка возможностей быстрого поиска;
> - Интеграция с онлайновым сервисом Corel ConceptShare, который дает дизайнерам возможность обмениваться созданными ими проектами с коллегами или клиентами;
> - Поддержка новых форматов, которые используются в программах Microsoft Word 2007, Adobe Illustrator Creative Suite 3, Adobe Photoshop CS3, PDF 1.7 (Adobe Acrobat 8), AutoCAD DXF и AutoCAD DWG, Corel Painter X;
> - Новые шаблоны и шрифты.

Ну так я и говорю: аддон к X3. Сравни с http://wiki.inkscape.org/wiki/index.php/ReleaseNotes046 или даже с http://wiki.inkscape.org/wiki/index.php/ReleaseNotes047. Корел по количеству и объему изменений даже рядом не валялся. Люстра CS4, кстати, тоже не особо впечатляет.

> Тем более что есть 9.0 которая работает на висте

А если уже куплена более ранняя версия, то надо купить еще разок чтоб на висте работало? А если микрософт изобрел очередной новый супер формат документов, а в старом ворде он не поддерживается - надо купить новый офис? А что если новый офис не работает в текущей версии винды - купить новую висту? А что если железо не тянет новую висту - купить новый компьютер? Продолжать?

> А если уже куплена более ранняя версия, то надо купить еще разок чтоб на висте работало?

MapInfo не практикует продажу обновлений до новой версии?

>Сравни с http://wiki.inkscape.org/wiki/index.php/ReleaseNotes046 или даже с http://wiki.inkscape.org/wiki/index.php/ReleaseNotes047.

Все вышеуказанное корел прошел еще в первых версиях. Они просто ползут сзади.

тогда к чему твой поток сознания про СОВМЕСТИМОСТЬ ВИНДЫ? корел дро работает под линуксом также как мапинфо под виндой. нахер мне 9.0, когда деньги плачены за 7.8? а вот есть,например, такие производители коммерческого ПО для FPGA: altera.com,xilinx.com. их продукты работают под виндой, линуксом и солярой. твой слив официально защитан. поздравляю.

>А если микрософт изобрел очередной новый супер формат документов, а в старом ворде он не поддерживается - надо купить новый офис?

То они выпустили бесплатный fileformatconverter.

>А если уже куплена более ранняя версия, то надо купить еще разок чтоб на висте работало?

А зачем висту покупали?

>А зачем висту покупали?

с ноутбуком впарили

>Т.е. ты заведомо покупаешь комп чтоб сдавать в аренду, а злые дяди не дают сдать еще и ОС? Какие они не хорошие...

то есть ты поддерживаешь это. Хорошо. Тогда должен поддержать и то, что злые дяди не дают тырить код.

>корел дро работает под линуксом также как мапинфо под виндой.

mapinfo работает под виндами с 98 по 2009 год. А корел лишь на трехлетнем интервале, потом линукс уже сильно обновился.

>вот есть,например, такие производители коммерческого ПО для FPGA: altera.com,xilinx.com. их продукты работают под виндой, линуксом и солярой.

И что?

>твой слив официально защитан.

Полегчало, болезный? ты не нужен.

>то есть ты поддерживаешь это. Хорошо. Тогда должен поддержать и то, что злые дяди не дают тырить код.

Я считаю, что это их право. Это их код. Не признаешь еулу, в другой раз не признают ГПЛ. Уважение - вот чего не хватает линуксоидам

>с ноутбуком впарили

А другой ноут было не судьба купить?

>Но кушать тоже надо, семью кормить, и потому надо писать и коммерческий софт. Сколько у нас там стоит Qt для коммерческого использования? 2500 евро. Много ли российских фирм или заказчиков одобрят такой выбор? Из знакомых мне - ни один.

Если ты не можешь прокормить семью написанием открытого кода, то это только твои проблемы.

Или может ты путаешь потяния закрытый и коммерческий?

Да будет тебе известно, что эти вещи никак не коррелируют между собой.

>И что?

не рассказывай про крутых адобовских программеров. просто ноги из плеч растут. у тебя тоже.

>ты не нужен.

а ты нужен. поржать над тобой

>так и запишем, Microsoft, Adobe, Corel, Autodesk идиоты...

а кто-то в этом сомневается?

> Все вышеуказанное корел прошел еще в первых версиях.

Нет

> Они просто ползут сзади.

Они уже практически догнали корел и как раз заносят ногу для мощного пинка :)

>А другой ноут было не судьба купить?

это было до того, как мс решила еще раз начать продавать хр. тогда все были с вистой

>не рассказывай про крутых адобовских программеров. просто ноги из плеч растут. у тебя тоже.

Анонимное тявканье всегда весело.

>Они уже практически догнали корел и как раз заносят ногу для мощного пинка :)

При всем уважении, Вы просто не знаете возможностей корела и иллюстратора. для дома - может инк и готов, а вот заменить корел и люстру в продакшн - увы.

>Анонимное тявканье всегда весело

ты о себе, что ли, панда? да, мы тут с тебя уссались

>ты о себе, что ли, панда?

Подумай еще. Хотя тебе нечем. Пока.

>>то есть ты поддерживаешь это. Хорошо. Тогда должен поддержать и то, что злые дяди не дают тырить код. >Я считаю, что это их право. Это их код. Не признаешь еулу, в другой раз не признают ГПЛ. Уважение - вот чего не хватает линуксоидам

Я имел в виду, что лицензия GPL не позволяет тырить код.

>Хотя тебе нечем.

проецируешь

> При всем уважении, Вы просто не знаете возможностей корела и иллюстратора.

Напротив, достаточно хорошо знаю.

> а вот заменить корел и люстру в продакшн - увы.

У него, по большому счету, две больших проблемы: скорость и слабая поддержка цмика. Обеими проблемами занимаются.

Ну и о продакшне не надо ля-ля. Им пользуются для работы и за работу эту получают деньги.

а мсеула не позволяет тырить бинарники. и что? Это разнае лицензии но соблюдать надо их независимо от отношения к продукту

инк уже умеет делать цвета по пантону? настраивать цветовые профили? применять чужие icc? работать с бд. применять автоподстановку по правилу? делать в два клика календарную сетку на заданный период?

> инк уже умеет делать цвета по пантону?

нет

> настраивать цветовые профили?

т.е. ты не умеешь ходить по ссылкам и читать

> применять чужие icc?

т.е. ты не умеешь ходить по ссылкам и читать

> работать с бд

нет

> применять автоподстановку по правилу?

замена цвета по документу есть, замена текста по документу есть

> делать в два клика календарную сетку на заданный период?

с этим прекрасно справляется Scribus

профили я имел ввиду на время работы инка прмнтеру и монитору.

про замену. есть макет визиток 55 страниц. есть csv файл с данными, надо заполнить этими данными визитки и распечатать. как это решать в инке

> профили я имел ввиду на время работы инка прмнтеру и монитору.

Я об этом же. Причем сам цепляет профиль, уже загруженный в иксы xicc. Правда загрузка профилей монитора становится все менее актуальной, но это уже мелочи.

> про замену. есть макет визиток 55 страниц. есть csv файл с данными, надо заполнить этими данными визитки и распечатать. как это решать в инке

Неоднократно обсуждалось. Пишется небольшой скриптик, который поочереди выдирает из файла данные и подставляет в известный текстовый блок, затем печатает новый PDF/PS/EPS.

>Внутренний аутсорс не сдает в аренду серверы он "предоставляет услуги по хранению данных на файловом сервере"

Во-первых внутреннего аутсорсинга не существует. (in-out)

Во-вторых это называется инсорсинг.

В-третьих, он не может предоставлять услуг по хранению..., если это ПО от Майкрософт, не веришь? Звони в майкрософт, звонок бесплатный: 8 800 200 80 01, спроси отдел лицензирования.

>А серые офисные компы вообще находятся в собственности компаний

Тебе лучше конечно знать ;)

Но вот представь что тебя приняли директором одной из компаний входящих в холдинг, и официально ты ее учередитель, у тебе право подписи, и через какое-то время у тебя есть собственность и внешний рынок, скажи зачем тебе обязательства перед холдингом? Тебя просто проспонсировали.

Так вот чтобы кидалово не происходило, вся собственность такой компании в аренде. Обыкновенная и эффективная схема контроля бизнеса со стороны собствеников любого холдинга.

>про замену. есть макет визиток 55 страниц. есть csv файл с данными, надо заполнить этими данными визитки и распечатать. как это решать в инке

Там однако Python встроенный, ага? И скрипты (макросы) позволяет писать любые. Однако, БД любая, сетевое взаимодействие --- любое, и т.д.

>про замену. есть макет визиток 55 страниц. есть csv файл с данными, надо заполнить этими данными визитки и распечатать. как это решать в инке

Add extensions. For file input/output, special features, etc. Inkscape is able to tie into external programs. Create new .inx files to hook these up for use in Inkscape. Also, if you're comfortable scripting in Perl, Python, etc. have a shot at improving the extensions, too!

http://wiki.inkscape.org/wiki/index.php/FAQ

Я сказал что на GTK писать нельзя, потому что время программистов-одиночек поршло. Софт сейчас пишут на заказ как правило командами в 3-10 человек.

И где, это скажите найти еще 5 любителей GTK или GTK+mono?

Во сколько времени и денег обойдется их обучение? (посчитайте, например, месяц-полтора-два без прибыли и некоторые убытки на книги и другие материалы).

А WMVare написали на гтк, потому что выбора особо-то и не было, кроссплатформа нужна была. QT - 2.5килоевро на каждого человека (даже не на рабочее место), а по сравнению с wxWidgets, GTK как-то получше.

Потому вывод тот же - хочешь писать для линукса и при этом писать коммерческий софт - надо знать 2 разных инструментария. А писать безупречно и знать безупречно оба невозможно.

Отсюда и слабые прикладные программы в линуксе и частые случаи недоведения программы до стабильной версии или забрасывание проекта.

Человек начинает писать (1-2 курс универа) - ему интересно, к 4-5 курсу он понимает, что надо бы и денег заработать, машину купить - учит другие инструменты (он пока не настока важен, чтобы собрать свою команду и переучить ее на ГТК), еще через год он закидывает опенсорц или видет его мало и гораздо менее качественно, чем коммерческий, а еще через год его опенсорц программы останавливаются. Вот и имеем тысячи недописанных перспективных программ. Или даже дописанных, но устаревших.

>сказал что на GTK писать нельзя

Слушай, я GTK изучал очень давно, но если мне нужно GUI на GTK я возьму Glade и сделаю банальнейший xml-файл, за одну минуту и подключу его в свою программу. Затраты на "вхождение" в окресностях нуля. И не надо никаких "месяц-полтора без прибыли".

И при чем тут моно? И при чем тут эти месяц-полтора, вы за это время собираетесь получть прибыль, а не наивно?

1. qt

2. ...

3. profit

> > А серые офисные компы вообще находятся в собственности компаний

> Тебе лучше конечно знать ;)

Именно. Я в такой компании работаю, если что.

>Потому вывод тот же - хочешь писать для линукса и при этом писать коммерческий софт - надо знать 2 разных инструментария

GTK,QT,Swing,Wx,Tk,... продолжи список.

Можно и один, можно и вообще их не знать.

Да и на винде:

GTK,QT,Swing,Wx,Tk,WinAPI,WindowsForm,VCL... продолжи список.

>Именно. Я в такой компании работаю, если что.

Значит директор не учередитель, ага?

> Вот и имеем тысячи недописанных перспективных программ. Или даже дописанных, но устаревших.

С закрытым софтом этого, конечно же, никогда не происходит. Его же пишут суперпрограммисты на супертулкитах, сидящие за суперкомпьютерами с корпусом из мифрила :)