Canonical запускают портал для разработчиков Ubuntu

Чота я с прищуром смотрю на тенденции Canonical.

> портал для разработчиков ubuntu
для pygtk тормозных подделок?

Заходим в «Programming» и читаем написанное жыром по всему экрану: «Python is a delightfully powerful, expressive, and easy to read dynamic programming language that is used throughout Ubuntu».

и ниже: «While Ubuntu and the applications that come with Ubuntu are written in many different languages, from C to Java to Haskell, when writing something new we often recommend using Python»

Я утверждал и буду утверждать: Марк работает на майкрософт и подобных.

Похоже, именно для них.

Разработчиков? Убунты?! Смеётесь что ли... Создатель upstart ушёл в гугл - больше никаких нововведений нет. Кроме мультижестов в будушем (мой текущий мультитач пока что хуже виндового, так что спасибо каноникалу за инициативу). Если я не прав - поправьте.

Марк хочет чтобы убунту была не просто дистрибутивом линукса, а полноценным конкурентом микрософта

ничего другого от убунты и не ожидалось, переписали бы свой гном на питоне и ядро, и не мешали бы линуксу развиваться, а то в убунте скоро программы на С\С++ нельзя будет найти.

Марк делает из линукса каноническую форму «лысой подруги» венды, на фоне которой венда будет смотреться заведомо выигрышно.

Вообще-то, для привлечения разработчиков, нужно иметь не красивенькие порталы, а стек инструментов для разработки: ide, компилятор, gui-фреймворк, документацию, как минимум. На чем предлагается разрабатывать для убунту? На пестоне и писать код в vim/emacs/gedit? Это даже не смешно. Каким-то решением мог стать Qt — у него имеется почти все, что нужно, но по каким-то неведомым причинам космонавт выбрал не его.

> Он позиционирует свою систему как важную систему для разработчиков приложений

Я это давно заявляю. Работающие в Linux годами находят для себя убунту удобной. Им всего-то пристукнуть молотком и даже не задуматься что была проблема. Начинающему пользователю рекомендовать этот дистрибутив нельзя ни в коем случае. ИМХО

Это тенденция. В генту emerge, а в федоре yum на питоне. Не бойтесь питона, гладьте его, разговаривайте с ним. Он хороший.

>Каким-то решением мог стать Qt — у него имеется почти все, что нужно, но по каким-то неведомым причинам космонавт выбрал не его.

Известные рунету Красноглазые Аналитики Лора (КАЛ) облили бы в этом случае Марка говном, потому что «кресты» не тру.

Единственное, что я смог осилить - это слака. Все остальное или не работало, или работало криво, или мне было неудобно в нем работать

> для привлечения разработчиков, нужно иметь не красивенькие порталы, а стек инструментов для разработки

Whoa! Hold your horses
Надеюсь, всё так и будет. Портал ещё даже не запустили толком

каким-то неведомым причинам

космонавт выбирает легко управляемые решения

Сурово :-) Но ведь полученные навыки можно применить где угодно - хоть в Альте? Если можно, напиши дистрибутивы, работающие не криво. Несмотря на дискомфорт использования.

Вообще, у меня такое ощущение, что марк сам не знает, чего хочет. Вернее он хочет «как Мак!», при этом не знает как этого достичь. Он как большинство посетителей лора — оторван от реальности. Да и в целом вся эта идея благотворительности и меценатства изначально фейл.

Юнити переписали для 2D режима, и угадай, на чем она (в этом режиме) написана.

Ага. навыки вот сейчас в процессе получения. Знaешь slackware - знаешь linux

уговорил, как откроют портал, напишу 100500 плеер на pyGTK

> Он как большинство посетителей лора — оторван от реальности.

Оторванный от реальности миллионер? Ага. Создать контору по торговле воздухом, и скинуть ее через 4 года за полъярда баксов может только жесткий прагматик.

вся эта идея благотворительности и меценатства

Я бы в данном случае не стал верить в благотворительность и меценатство. У этого чувака явно есть план.

И то, что этот чувак ведет люникс по очевидно неоптимальному пути развития намекает нам на то, что план этот - нехороший.

А чем они тормозные?

Неоптимальный он для большинства дистрибутивов линукса. Вот создал бы Патрик Slackware store со всякими пропиетарными программками, Slackware Develop portal, чтобы все писали драйвера и собирали бы пакеты для слаки. Рассылал бы диски со слакой и пеарил бы ее на каждом шагу, это выглядело бы странно, да.

Всё правильно космонавт делает, вобщем-то.

> А чем они тормозные?

[KO mode]Потому что они на python. [/KO mode]

> Я бы в данном случае не стал верить в благотворительность и меценатство. У этого чувака явно есть план.

И то, что этот чувак ведет люникс по очевидно неоптимальному пути развития намекает нам на то, что план этот - нехороший.

Это для нас он не очевидно неоптимальный. А он может просто с катушек слетел, откуда нам знать.

Программы на Python всегда используют очень много ресурсов. А в связке с GTK почему-то используют совсем много. А это не очень хорошо, когда одно-единственное меню программ использует ресурсов как старая игра плюс старый винамп одновременно. А если таких меню включить много?

А на ruby не меньше?

Я не говорил ничего о нём. Мне кажется меньше, несильно и тоже много. Тем не менее, меню не стоит делать на Python.

Программы на Python всегда используют очень много ресурсов. А в связке с GTK почему-то используют совсем много.

Да кого волнует производительность на современном десктопе? Уж точно не конечных пользователей, пока программы работают в пределах допустимой скорости. Убунта и на старых машинах работает не медленнее чего бы то ни было современного.

> Убунта

кардинально отличается ресурсопотреблением от всего остального Linux (к сожалению, не смог найти системные требования).

Да кого волнует производительность на современном десктопе

А не на современном?

>А не на современном?
Развитие нового означает отмирание старого. Ориентироваться на рынок компов, которые еще Ленина помнят - это глупо.

Правильно. Пусть менюшка ест 400 МГц и 16 мегабайтов памяти. Не жалко.

>Правильно. Пусть менюшка ест 400 МГц и 16 мегабайтов памяти. Не жалко.
Ну а сколько она должна есть? Где нормы прописаны?

Дело даже не в скорости (программы на том же .Net пи$$$ц какие тормозные!), а в том, что невозможно на пестоне писать закрытые программы. Что нужно сделать, для развития линукса? Привлечь разработчиков, прежде всего коммерческих. Чтобы появились профессиональные и не очень программы. Для этого надо им представить официальный жизненный цикл программы: на чем она разрабатывается, в чем, какое GUI используется, как распространяется, официальные гайдлайны по разработке интерфейсов, документации и т.п. Пестон тут вообще никаким боком — это язык для небольших скриптов и простеньких апплетов.

В здравом смысле. Полноэкранное видео в формате MPEG2 с многоканальным аудио средставми mplayer ест гораздо меньше.

кардинально отличается ресурсопотреблением от всего остального Linux

Конечно отличается. Тем, что быстрее работает. Это заметно в последних релизах.

А не на современном?

А кому оно нужно?

Правильно. Пусть менюшка ест 400 МГц и 16 мегабайтов памяти. Не жалко.

Конечно не жалко. А должно быть? Незачем экономить там, где экономить неэффективно. Кому нужна оптимизированная менюшка, если разницы почти незаметно будет? Десктоп - это попса и ширпотреб, тут не оценят экономии.

Программы тормозят не от языка (на андроиде это хорошо видно), на питоне есть и компиляция, и обфускация. Для профессиональных программ характерны собственные средства разработки.
Для обычных пользовательских программ да, нужна более-менее общепринятая среда разработки и стандарты интерфейса

Django это мелкий скрипт?) А Mercural то же?)

А так все эти плачи Ярославны непонятны: пиши себе на С\С++ и Python кто мешает или документацию по расширению\встраиванию не осилить нам не в жизнь. Это конечно не в ответ на пост note137 )

не нахожу слова «мелкий» или связанных с ним в моем сообщении

<quote>Юнити переписали для 2D режима, и угадай, на чем она (в этом режиме) написана.</quote> На Qt + QML :)

> Я это давно заявляю. Работающие в Linux годами находят для себя убунту удобной. Им всего-то пристукнуть молотком и даже не задуматься что была проблема. Начинающему пользователю рекомендовать этот дистрибутив нельзя ни в коем случае. ИМХО

Проблема в том, что нет другого дистрибутива.

полностью согласен

По сабжу - дело хорошее. но позиционировать систему как систему.. ну вы поняли.

>а в том, что невозможно на пестоне писать закрытые программы

столлман у себя в фсф щас плачет кровавыми слезами. спешу ещё раз напомнить, что открытое != свободное. вон, двиги несвободные на пхп вполне себе разрабатываются, что мешает и на питоне написать несвободные программы?

>Известные рунету Красноглазые Аналитики Лора (КАЛ) облили бы в этом случае Марка говном, потому что «кресты» не тру.

anonymous (14.01.2011 17:10:15)

Какие кресты, мущина? Qt можно даже из пистона использовать.

>не нахожу слова «мелкий» или связанных с ним в моем сообщении

Так это было не Вам. )

>we often recommend using Python"

Я утверждал и буду утверждать: Марк работает на майкрософт и подобных.

Как Питон показывает связь с M$? Марк работает на себя. Наверняка Каноникал давно уже не убыточная, только ему не обязательно об этом кричать.

Лучше бы они багтрекер не запускали.