LINUX.ORG.RU
Ответ на: комментарий от scanner

Пруф?

Пруф на что? На то что Маркс и Энгельс были типичными нацистами, готовыми вырезать целые народы ради своей социальной фантастики?

Разве это для кого-то сегодня секрет? Практически любая их переписка обсуждения славянских стран (особенно Польши) сквозит экстремизмом.

В интернете куча цитат из их переписки. Тут например есть подборка: https://wyradhe.livejournal.com/110028.html, тысячи их, тема нацизма в сочинениях Маркса и Энгельса давно уже избитая.

борьба, «беспощадная борьба не на жизнь, а на смерть» со славянством … борьба на уничтожение и беспощадный терроризм — не в интересах Германии, а в интересах революции!

Для тех, кто любит в оригинале на немецком:

австрийские немцы и мадьяры освободятся и кровавой местью отплатят славянским народам. Всеобщая война, которая тогда вспыхнет, рассеет этот славянский Зондербунд и сотрет с лица земли даже имя этих упрямых наций. В ближайшей мировой войне с лица земли исчезнут не только реакционные классы и династии, но и целые реакционные народы. И это тоже будет прогрессом!

http://www.mlwerke.de/me/me06/me06_165.htm

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Avial

Современные SJW, как и сексуальные меньшинства (см. пример в этой теме с sorrymak’ом) в большинстве своём именно леваки различного разлива и марксисты.

Не имею к ним абсолютно никакого отношения и вам не советую.

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

Ну практика у вас — абсолютно один в один. «Вайннштейн с кем-то переспал», «Маркс с Энгельсом написали какой-то негатив» — а все остальное уже идет побоку. совершенно сжвшный подход.

Avial ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Avial

Действительно, что тут такого. Подумаешь, Маркс и Энгельс всего лишь хотели вырезать всех славян, которых они считали «неполноценной» варварской расой и заселить их земли правильными «полноценными» германскими народами.

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

Надеюсь, вы догадываетесь, что это дух того времени? И стоит отметить, что ни в одном системообразующем труде ни Маркса, ни Энгельса таких утверждений близко нет. (кроме, наверное, «Секретная дипломатия XVIII века», хотя последний назвать системообразующим сложно). Только в газетных памфлетах.

Расизм Гитлера все-таки родом не из марксизма, а таки скорее британские корни: достаточно посмотреть, что он цитировал и кого уважал.

Avial ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Avial

Читая и изучая социальную фантастику К. Маркса и его последователей всегда следует помнить и брать во внимание – Маркс и некоторые его последователи мечтали о том, чтобы тебя бы тут не было, а был некий правильный народ. Как это знание отразится на восприятии произведений К. Маркса решать уже самому читающему, а не нам.

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

Про так называемые «антиславянские цитаты»

https://cont.ws/@ramzan2016/1236726

Как говорил по такому случаю В.И.Ленин: «Было бы величайшей ошибкой думать»

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от EXL

А почему не оба сразу? Немецкие Национал—социалисты строили экономику по тем же заветам, что и социалисты советские. Только немцы свой народ жалели.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Немецкие Национал—социалисты строили экономику по тем же заветам, что и социалисты советские. Только немцы свой народ жалели.

Нууу, если не считать ж#, которые отправились в конц. лагеря, своим же народом. Только какого фига это не свой народ-то ? Только потому, что Адольф выдумал каких-то арийцев, сам не понимая, кто это такие ?

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от EXL

LOL, ты ещё протоколы сионских мудрецов процитируй.

Для тех, кто любит в оригинале на немецком

Ты настолько тупой, что думал будто никто здесь немецкий не знает?

австрийские немцы и мадьяры освободятся и кровавой местью отплатят славянским народам

В оригинале этой фразы нет - это либо ты сам выдумал, либо тебе в черепушку насрали и теперь ты с радостью делишься с окружающими её содержимым.

Вот почему у нациков всегда так? Хотел обосрать коммунистов, но забыл снять штаны.

zabbal ★★★★★
()
Последнее исправление: zabbal (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от zabbal

Ты настолько тупой, что думал будто никто здесь немецкий не знает?

В оригинале этой фразы нет

Читаем оригинал:

Aber bei dem ersten siegreichen Aufstand des französischen Proletariats, den Louis-Napoleon mit aller Gewalt heraufzubeschwören bemüht ist, werden die östreichischen Deutschen und Magyaren frei werden und an den slawischen Barbaren blutige Rache nehmen.

Идём в банальный гуглотранслейт как нейтральный арбитраж:

Но в первом победоносном восстании французского пролетариата, которое Луи Наполеон пытался призвать изо всех сил, австрийские немцы и мадьяры будут освобождены и кроваво отомстят славянским варварам.

Коммунист лжёт. А, впрочем, ничего нового.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Ну я считаю, что Ваше открытие антисловянского подтекста марксизма тянет на нобелевку. Не пойму, как все эти 150 лет столько ученых и интеллектуалов не могли его обнаружить... В какую дурку вам присылать награду?

BceM_IIpuBeT ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: BceM_IIpuBeT (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от zabbal

Ты настолько тупой, что думал будто никто здесь немецкий не знает?

Сказал персонаж, который уже ITT «уличил» в незнании немецкого пользователя beastie (носителя языка, который живёт в Германии с десяток лет или даже больше).

В оригинале этой фразы нет - это либо ты сам выдумал

Я избирательной слепотой, как комунисты, не болею, поэтому в оригинале эту фразу нашёл и выше процитировал.

Вот почему у нациков всегда так?

У каких нациков? У Маркса и Энгельса или Гитлера и Геббельса? Сходство у этих персонажей одно – они все хотели вырезать славян и заселить земли правильными немецкими народами.

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

Хотите, чтобы с вами разговаривали как с человеком, перестаньте хамить и извинитесь за прошлое хамство.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

Я избирательной слепотой, как комунисты, не болею, поэтому в оригинале эту фразу нашёл и выше процитировал.

Отучайтесь искать и цитировать отдельные фразы, так вы ничем от коммунистов не отличаетесь.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Хотите, чтобы с вами разговаривали как с человеком, перестаньте хамить и извинитесь за прошлое хамство.

Человек вас вполне закономерно назвал дурачком, поскольку вы не в состоянии осилить смысл текста, а ограничиваетесь одним предложением.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от scanner

Ты так оперативно определил место жительства регистранта. Интересно, как?

CaveRat ★★
()
Ответ на: комментарий от scanner

Во-первых, мне любопытно, что заставило вас предположить, будто я имею отношение к означенным странам?

Во-вторых, на Украине полно всяческой сволочи. А США её ещё больше (потому что США больше). Но каким образом это оправдывает тупую ложь тов. zabbal?

К слову, как вы думаете, на что он рассчитывал, публикуя заведомо ложные сведения, для опровержения которых достаточно кликнуть по ссылке и воспользоваться поиском? Я понимаю, истории сочинять про туземцев в амазонской сельве. Кто там был, в той амазонии, чтобы проверить? Но тут же «клик»—«ctrl-F» и враньё разоблачено.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Хотите, чтобы с вами разговаривали не как с дурачком, перестаньте писать чушь и прочитайте уже хоть что-то по теме.

BceM_IIpuBeT ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

Cоветский человек — гнида и сволочь.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

Читая и изучая социальную фантастику…

Читая брехливых нациков на ЛОРе всегда полезно помнить что у них никогда нет пруфов на тот бред что они несут. Как это знание отразится на восприятии нацистского бреда - решать читающему.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

Маркс и Энгельс всего лишь хотели вырезать всех славян, которых они считали «неполноценной» варварской расой и заселить их земли правильными «полноценными» германскими народами.

Какой фантастический бред.

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Какой фантастический бред.

Что, шаблон треснул, поскольку в советских учебниках про это ничего не писали? Ничего, почитай их оригинальные тексты, просвещайся миролюбивыми идеями коммунизма в мире без славян: http://www.mlwerke.de/me/me06/me06_165.htm

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Читая брехливых нациков на ЛОРе

Маркс и Энгельс, к большому сожалению публиковались не на ЛОРе, а в реале, засерая мозги неокрепшему поколению своей утопической социальной фантастикой.

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Отучайтесь искать и цитировать отдельные фразы

А кто тебе мешает прочитать «Der magyarische Kampf» целиком (ссылка выше) и узреть как тов. Энгельс «тепло» относится к славянам и мечтает чтобы они захлебнулись в крови, а их место занял правильный германский народ. Интерпретировать его фразу по-другому == обелять нацизм Энгельса.

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

почитай их оригинальные тексты, просвещайся миролюбивыми идеями коммунизма в мире без славян:

Еще один бивис. Вы понять тексты, на которые ссыаетесь не пытались?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от EXL

А кто тебе мешает прочитать «Der magyarische Kampf» целиком (ссылка выше) и узреть как тов. Энгельс «тепло» относится к славянам и мечтает чтобы они захлебнулись в крови, а их место занял правильный германский народ. Интерпретировать его фразу по-другому == обелять нацизм Энгельса.

Вы бредите. В то время Россия давила революционное движение по всей Европе и естественно никаких теплых чувств у тов.Маркса и тов.Энгельса не вызывала. Увидеть за этим ненависть к славянам - надо иметь мозги набекрень. Читай побольше, изучай что вообще в то время в мире происходило, Бивис.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Вы неправильно читаете! На самом деле Энгельс когда говорил что немцы кровавой местью отплатят славянским народам и сотрут с лица земли даже имя этих упрямых наций, что будет великим прогрессом имел в виду совсем другое…

Не надоело обелять нацизм против славян, коммунист?

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Вы бредите. В то время СССР разжигал революционное движение по всей Европе и естественно никаких теплых чувств у тов. Гитлера не вызывал. Увидеть за этим ненависть к славянам - надо иметь мозги набекрень. Читай побольше, изучай что вообще в то время в мире происходило, Бивис.

Ой, как удобно.

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

Я не понимаю, чем либералам так не угодил Маркс и его антиславянские убеждения.
У либералов же всё то же самое — лучше бы нас Наполеон захватил, пили бы Баварское. Т.е. до сих пор славянские страны — это отсталые клоаки с плохими институтами, которые надо уничтожить.
Не в том смысле, что уничтожить биологический материал людей.
Но выкорчевать с корнем всю эту византийско-языческо-родоплеменную-кумовскую коррупционную так называемую культуру. И заменить её на прогрессивную западную.
Неужели вы против этого?
Вы националист? Или славянофил?

Bad_ptr ★★★★★
()
Последнее исправление: Bad_ptr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от zabbal

у них никогда нет пруфов

Давеча, вы утверждали, что оригинальный немецкий текст не содержит фразы о кровавой мести. После чего вас ткнули носом в оригинал и фразу „blutige Rache“ в нём. Однако, вы предпочли проигнорировать доказательство вашей лжи.

Так что вопрос „кто тут брехливый нацик без пруфов“ несколько сложнее, чем вам кажется.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

Ты сам то почитай, только глазами. И попробуй понять контекст.

И ведь речь не о миролюбии, я не утверждаю что они одуванчики.

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

И попробуй понять контекст.

И каким контекстом оправдываются антиславянские убеждения К. Маркса и Ф. Энгельса? И если этот контекст оправдывает их нацизм, то почему он же не будет оправдывать политику А. Гитлера?

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

Что-то тебя сегодня сильно занесло.

Тебе уже несколько раз @vaddd пояснял, но видимо ты настолько хочешь видеть то что хочешь, что пояснения тут бесполезны.

А так у тебя отличный молот ведьм пока получается - за что не возьмись все нацизм.

curufinwe ★★★★★
()
Последнее исправление: curufinwe (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Не в том смысле, что уничтожить биологический материал людей.

По К. Марксу и Ф. Энгельсу именно что биологически уничтожить, утопить славянские народы в кровавой войне, затем назвать их полное уничтожение прогрессом и на славянской земле начать строить так называемый «коммунизм» на основе так называемых «правильных» германских народов.

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

утопить славянские народы в кровавой войне

Естественно. Сами-то они не сдадутся же. Это же дикари.
Наполеон уже пытался принести им свободу от крепостного права и самодержавия. И что, его встретили как освободителя? Нет, потому что славяне-варвары вообще не понимают что к чему, они мыслить не обучены, действуют на примитивных инстинктах — если пришли чужие, с чужими «устоями и порядками» — их надо изгнать, даже если бы от новых порядков им самим стало только лучше.
Но они это понять не способны. Будут до конца стоять за «яхты абрамовича».

Поэтому и кровавая война. Без крови и насилия ты дикаря не научишь этикету.

А если их вовремя не цивилизовать насильно — так они сами придут, осмелев, убивать и грабить европу. Потому что дикари.

И с тех пор ничего не поменялось.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Вот в том-то и дело. Удивительно, что тут ещё попадаются индивидуумы, которые на заявление «К. Маркс и Ф. Энгельс были всячески против славян, желали их полного уничтожения» делают круглые глаза (ведь в советских учебниках такого нет), просят предоставить пруфы, а потом как по команде впадают в стадию отрицания, мол нет-нет, вы всё не так поняли К. Маркс и Ф. Энгельс подобными фразами вовсе не хотели уничтожить славян, а принести им (нам) коммунистическое будущее и рай на земле.

То, что я прочитал у К. Маркса и Ф. Энгельса про славян, ввергло меня в состояние шока. Я даже допустил кощунственную мысль, что вожди немецкой фашисткой национал–социалистической партии вполне могли бы «подпирать» свою теорию о неполноценности славянской расы ссылками на труды своих заклятых врагов – марксистов. Чтобы не быть голословным, приведу некоторые выдержки из их переписки. Вот что писал Ф. Энгельс К. Марксу 23 мая 1851 г.:

«Чем больше я думаю об истории, тем яснее становится мне, что поляки – это нация никудышная…; ею можно пользоваться как средством лишь до тех пор, пока Россия не будет захвачена аграрной революцией. С этого момента существование Польши теряет всякий смысл» (Стр. 52).

«Вывод: все, что возможно, из западной части у поляков отнять, занять их крепости немцами под предлогом защиты, особенно Познань…, посылать их в огонь, земли их забрать, кормить их перспективой захвата Риги и Одессы, а в случае, если русских можно будет привести в движение, соединиться с русскими и принудить поляков сдаться» (стр. 53).

«Нация, которая может выставить 20 000, самое большое 30 000 солдат, не будет иметь право голоса. А больше этого Польша не выставит» (там же).

Источник (переведён с немецкого на английский):

The more I think about it, the more obvious it becomes to me that the Poles are «une nation foutue» [a finished nation] who can only continue to serve a purpose until such time as Russia herself becomes caught up into the agrarian revolution. From that moment Poland will have absolutely no «raison d’étre» any more. The Poles’ sole contribution to history has been to indulge in foolish pranks at once valiant and provocative. Nor can a single moment be cited when Poland, even if only by comparison with Russia, has successfully represented progress or done anything of historical significance. Russia, on the other hand, is truly progressive by comparison with the East. Russian rule, for all its infamy, all its Slavic dirtiness, is civilising for the Black and Caspian Seas and Central Asia, for the Bashkirs and Tatars; and Russia has absorbed far more cultural elements, and especially industrial elements than Poland, which by nature is chivalrously indolent. The very fact that the Russian aristocracy, from the Tsar and Prince Demidov down to the most louse-ridden Boyar, 14th class, who’s merely «blagorodno», well-born, manufactures, haggles, cheats, lays itself open to corruption, engages in all manner of business, Christian and Jewish, — that is in itself an advantage. Poland has never been able to naturalise foreign elements — the Germans in the cities are and will remain Germans. In Russia, every second-generation Russo-German is a living example of that country’s ability to Russify Germans and Jews. There, even the Jews acquire Slav cheekbones. (меряем черепа, ага)

Conclusion: To take as much as possible away from the Poles in the West, to man their fortresses, especially Posen, with Germans on the pretext of defence, to let them stew in their own juice, send them into battle, gobble bare their land, fob them off with promises of Riga and Odessa and, should it be possible to get the Russians moving, to ally oneself with the latter and compel the Poles to give way. Every inch of the frontier between Memel and Cracow we cede to the Poles will, militarily speaking, be utterly ruinous to this already wretchedly weak frontier, and will leave exposed the whole of the Baltic coast as far as Stettin.

A nation which can muster 20,000 to 30,000 men at most, is not entitled to a voice. And Poland certainly could not muster very much more.

(c) in Der Briefwechsel zwischen F. Engels und K. Marx, 1913, https://marxists.catbull.com/archive/marx/works/1851/letters/51_05_23.htm

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

А так у тебя отличный молот ведьм пока получается - за что не возьмись все нацизм.

Когда так называемые современные «коммунисты» начинают обелять своих божков, покрывая нацизм К. Маркса и в особенности Ф. Энгельса по отношению ко славянам различными «контекстами» и «время было такое тогда» они невольно обеляют политику А. Гитлера направленную против славянских народов.

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Давеча, вы утверждали, что оригинальный немецкий текст не содержит фразы о кровавой мести. После чего вас ткнули носом в оригинал и фразу „blutige Rache“ в нём. Однако, вы предпочли проигнорировать доказательство вашей лжи.

Бивис, читать надо не отдельные фразы

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от EXL

И каким контекстом оправдываются антиславянские убеждения К. Маркса и Ф. Энгельса?

Бивис, попробуй почитать еще. У них немало статей, где они поддерживают славян. А порой даже в тех самых, откуда вы выдергиваете свои отдельные фразы

По К. Марксу и Ф. Энгельсу именно что биологически уничтожить, утопить славянские народы

Какой дивный бред )

vaddd ★☆
()
Последнее исправление: vaddd (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vaddd

Бивис, почитай что-нибудь

Не волнуйся, Butt-head (жопоголовый), я достаточно много читаю. Вот, например, читаю «Democratic Pan-Slavism» Ф. Энгельса, насквозь пропитанный антиславянскими сентенциями и показушным превосходством немцев.

На сентиментальные фразы о братстве, обращаемые к нам от имени самых контрреволюционных наций Европы, мы отвечаем: ненависть к русским была и продолжает еще быть у немцев их первой революционной страстью; со времени революции к этому прибавилась ненависть к чехам и хорватам, и только при помощи самого решительного терроризма против этих славянских народов можем мы совместно с поляками и мадьярами оградить революцию от опасности. Мы знаем теперь, где сконцентрированы враги революции: в России и в славянских областях Австрии; и никакие фразы и указания на неопределенное демократическое будущее этих стран не помешают нам относиться к нашим врагам, как к врагам".

To the sentimental phrases about brotherhood which we are being offered here on behalf of the most counter-revolutionary nations of Europe, we reply that hatred of Russians was and still is the primary revolutionary passion among Germans; that since the revolution hatred of Czechs and Croats has been added, and that only by the most determined use of terror against these Slav peoples can we, jointly with the Poles and Magyars, safeguard the revolution. We know where the enemies of the revolution are concentrated, viz. in Russia and the Slav regions of Austria, and no fine phrases, no allusions to an undefined democratic future for these countries can deter us from treating our enemies as enemies.

Чехи, к которым мы причисляем также моравов и словаков, хотя они и отличаются по языку и истории, никогда не имели своей истории. Со времен Карла Великого Богемия прикована к Германии. На короткое время чешская нация освободилась и образовала Великоморавское государство, но сейчас же была снова покорена и в продолжение пятисот лет перебрасывается, как мяч, между Германией, Венгрией и Польшей. После этого Богемия и Моравия переходят окончательно к Германии, а словацкие области остаются у Венгрии. И эта «нация», исторически совершенно не существующая, заявляет притязания на независимость?

The Czechs, among whom we would include the Moravians and Slovaks, although they differ in respect of language and history, have never had a history of their own. Bohemia has been chained to Germany since the time of Charles the Great. The Czech nation freed itself momentarily and formed the Great-Moravian state, only immediately to come under subjugation again and for 500 years to be a bill thrown from one to another by Germany, Hungary and Poland. Following that, Bohemia and Moravia passed definitely to Germany and the Slovak regions remained with Hungary. And this historically absolutely non-existent «nation» puts forward claims to independence?

(с) https://marxists.catbull.com/archive/marx/works/1849/02/15.htm

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

Бивис, где тут отношение Маркса и Энгельса? :) Они говорят об отношении немцев к реакционным народам как к врагам :) Это обзор текущей исторической ситуации )

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Немецкие шовинисты: Славяне суть унтерменши, давайте их вырежем к чёрту!

Русские: Да вы охренели.

какие-то странные люди: Вы не понимаете! Там контекст! И вообще не разводите демагогию!

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Немецкие шовинисты: Славяне суть унтерменши, давайте их вырежем к чёрту!

Бивис, умерь полет фантазии

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Вы неграмотные, читать не умеете.

Мы люди простые. Читаем «уничтожить славян» и понимаем это как написано. А вы, наверное, владеете передовым марксистским методом диалектического чтения, где это нужно понимать как «раздавать славянам конфеты».

Мне, вот, только интересно: а в обратную сторону стрелочка поворачивается? Если кто-то напишет: «Отплатим марксистам кровавой местью, уничтожим гадёнышей, чтобы жить не мешали». Это будет рассматриваться как призыв к расправе, или же «вы не понимаете, это другое»?

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

уничтожить славян

Бивис, ты только что сказал что ты хочешь уничтожить славян

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Мы люди простые.

Простота хуже воровства.

Для начала надо научиться читать не по слогам, а потом делать какие-то выводы. Тут уже 10 раз говорилось разными людьми, что вы, во-первых, читаете не весь текст а два слова из огромной простыни, во вторых не понимаете смысла даже этих двух слов.

Простой пример.

Вот я пишу в гипотетической статье:

Гитлер призывал: «очистим Европу от евреев к чертям!». Поэтому он выродок.

Ты открываешь мою статью, копируешь оттуда фразу «очистим Европу от евреев к чертям!», все остальное тебя не интересует. Дальше составляешь на меня донос за фашистскую пропаганду, меня увозят в ГУЛАГ.

Вопрос - ты в этой ситуации кто? Типичный сталинист, в плохом смысле этого слова. В 37 году тебе бы цены не было с такой способностью выхватывать из контекста нужные партии фразы.

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Моя позиция: Гитлер призывал: «очистим Европу от евреев к чертям!». Поэтому он выродок.

Ваша позиция: Это всё не правда! Вы „читаете не весь текст, а два слова из огромной простыни, во вторых не понимаете смысла даже этих двух слов“. На самом деле Гитлер не был антисемитом. Перестаньте „выхватывать из контекста нужные партии фразы“!

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Моя позиция: Гитлер призывал

Бивис, это ты только что призывал

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Гитлер призывал: «очистим Европу от евреев к чертям!». Поэтому он выродок.

Ты открываешь мою статью, копируешь оттуда фразу «очистим Европу от евреев к чертям!», все остальное тебя не интересует. Дальше составляешь на меня донос за фашистскую пропаганду, меня увозят в ГУЛАГ.

И ты ещё смеешь называть кого-то здесь демагогом. Ты ведь даже не читал оригиналы по ссылке, впрочем как и большинство здесь, к примеру, не раз уже обосравшийся ITT – vaddd, у которого люди живущие много лет в Германии, оказываются не знают немецкого языка.

Так вот, нет никакого контекста или цитат других авторов. Там Ф. Энгельс прямым текстом призывает истребить славянские народы в кровавой войне, а их полное уничтожение – называет прогрессом человечества. И совсем не скрывает своё отношение к ним (all its Slavic dirtiness). Это не какая-то там повестка того времени, это его личное мнение.

И покрывать и обелять подобные призывы может лишь последняя мразь, ну или идеологический коммунист, хотя это по сути синонимы. Собственно, понятно почему во многих странах Восточной Европы запрещены коммунистические партии, учитывая какую участь для них готовили все эти Марксы и Энгельсы.

EXL ★★★★★
()
Последнее исправление: EXL (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от ugoday

Мне, вот, только интересно: а в обратную сторону стрелочка поворачивается? Если кто-то напишет: «Отплатим марксистам кровавой местью, уничтожим гадёнышей, чтобы жить не мешали». Это будет рассматриваться как призыв к расправе, или же «вы не понимаете, это другое»?

Учитывая, какое количество среди марксистов и прочих леваков различных SJW, сексуальных меньшинств и прочих альтернативно-одарённых, представляю какой вой поднимется по их зловонным кучам и как быстро в твою сторону полетят обвинения «в нацизме», хотя ты всего лишь изменил в оригинальной фразе Ф. Энгельса «славян» на «марксистов».

EXL ★★★★★
()
Последнее исправление: EXL (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от EXL

К слову, этот метод отлично работает в общем случае. Берём фразу и осуществляем подстановку: явление, которое нам не нравится, заменяем на такое, какое нравится и наоборот. После чего смотрим: изменилось ли или нет наше отношение к целой фразе. Вот, например:

беспощадная борьба не на жизнь, а на смерть с еврейством … борьба на уничтожение и беспощадный терроризм

Нет ли здесь антисемитизма?

Эта великолепная территория (Африка) имеет несчастье быть населенной конгломератом различных рас и национальностей, о которых трудно сказать, какая из них наиболее неспособна к прогрессу и цивилизации

Нет ли тут расизма?

После чего можно сделать интересные выводы. Ну или не сделать.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

Дай-ка полную цитату на немецком, еще раз. Что ж там за место такое из-за которого такое полыхание. Может и правда? Давай еще раз попробую.

Скопипасти сюда проблемную цитату.

curufinwe ★★★★★
()
Последнее исправление: curufinwe (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ugoday

Типично-смешная ситуация, да:

«Австрийские немцы и мадьяры освободятся и кровавой местью отплатят славянским народам. Всеобщая война, которая тогда вспыхнет, рассеет этот славянский Зондербунд и сотрет с лица земли даже имя этих упрямых наций. В ближайшей мировой войне с лица земли исчезнут не только реакционные классы и династии, но и целые реакционные народы. И это тоже будет прогрессом!»

– Ну тут нужно понимать исторический контекст, Российская Империя тогда подавляла восстания и революции, поэтому у Ф. Энгельса не было повода положительно относиться к славянским народам, но это не значит что он был за их уничтожение, бла-бла-бла-бла…

Капиталисты кровавой местью отплатят всем коммунистам. Всеобщая война, которая тогда вспыхнет, рассеет эти левацкие помойки и сотрет с лица земли все имена и знамёна этих упрямых партий. В ближайшей мировой войне с лица земли исчезнут не только все левые политические течения, но и все социалистические государства. И это тоже будет прогрессом!"

– Ах ты сука, нацист!

Бгг.

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

А нет, можешь даже не давать цитату. Все ясно, ты действительно ничего не понимаешь.

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Дай-ка полную цитату на немецком, еще раз. Что ж там за место такое из-за которого такое полыхание. Может и правда? Давай еще раз попробую.

Собственно, что и требовалось доказать: «я не читал, но считаю что это неправда и буду отстаивать свою точку зрения».

Скопипасти сюда проблемную цитату.

См. в начале треда по нити. И подобная цитата там далеко не одна.

EXL ★★★★★
()
Последнее исправление: EXL (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от EXL

Собственно, что и требовалось доказать: «я не читал, но считаю что это неправда» и буду отстаивать свою точку зрения.

Я читал на русском. На немецком мне не уперлось такие простыни разбирать, а тебе не немец блин. Ладно бы еще на английском.

См. в начале треда по нити. И подобная цитата там далеко не одна.

Да я уже нашел, оказалось что я прав. Никакого нацизма и близко нет. В утверждении, что застывшие в развитии народы будут стерты историей, то есть поглощены не застывшими, ничего странного нет, потому что так и есть. Попробуй доказать что нет.

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

Что же смешного в ситуации, когда 2 противоборствующих лагеря называют друг друга плохими словами?
Никогда такого не было и вот опять.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Никакого нацизма и близко нет

Верно-верно, мой маленький slavic dirtiness ©, там нет никакого нацизма и всё это лишь контекст, мода того времени.

В утверждении, что застывшие в развитии народы будут стерты историей, то есть поглощены не застывшими, ничего странного нет, потому что так и есть. Попробуй доказать что нет.

Легко: сегодняшняя Чехия и Словакия существует, хотя по Ф. Энгельсу они не имеют никакого права на суверенитет и должны быть ассимилированы правильным немецким народом. Польша аналогично.

EXL ★★★★★
()
Последнее исправление: EXL (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от EXL

slavic dirtiness

Так вы принадлежите лагерю sjw? Т.е. выступаете за то чтобы нельзя было называть «снежных нигеров» «снежными нигерами», а только говорить ну это просто у них культура такая специальная, уникальная лапотная, это обычай такой — в грязи жить.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

сегодняшняя Чехия и Словакия существует

и почему это хорошо?

хотя по Ф. Энгельсу они не имеют никакого права на суверенитет и должны быть ассимилированы правильным немецким народом. Польша аналогично.

ужас то какой, как же мы без польши и словакии?

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Смешно наблюдать как сегодняшние адепты-марксизма извиваются как ужи на сковородке, пытаясь обелить своих кумиров, когда натыкаются на их действительное отношение к славянским народам, то бишь к ним самим.

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

Ну а чего тут необычного-то? Ну вот есть например всякие либералы современные, которые говорят что «Россия должна распасться», «Москва — не Россия», «Даёшь Сибирскую Республику», «русские — генетические рабы» и т.д.
Чёт не видно возмущений на эту тему.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Так вы принадлежите лагерю sjw?

В этом треде вчера меня записали в «нацисты». В соседнем сказали, что я «либераст». Два дня назад меня назвали «левацкой мразью», с неделю назад обзывали «руснёй» и «ватаном», а Кащенко до сих пор кличет меня «майданутым хохлом». Будем знакомы!

Т.е. выступаете за то чтобы нельзя было называть

Если бы я за выступал за что-то против, я бы этого не писал.

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

«нацисты». В соседнем сказали, что я «либераст». Два дня назад меня назвали «левацкой мразью», с неделю назад обзывали «руснёй» и «ватаном», а Кащенко до сих пор кличет меня «майданутым хохлом»

Так а что тут удивительного, если это всё к вам подходит?

Если бы я за выступал за что-то против, я бы этого не писал.

ничего непонятно

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Ну вот есть например всякие либералы современные, которые говорят что «Россия должна распасться», «Москва — не Россия», «Даёшь Сибирскую Республику», «русские — генетические рабы» и т.д.

Хм, а почему только либерасты? Вот, например, типичный представитель левых, недавно посаженный на бутылку коммунисто-анархист @BruteForce, антифашист. Знакомьтесь.

Вот тут он ратует за тиранию и расстрелы своих коммунистических «братьев по идее», вот здесь хочет чтобы современная Россия распалась, ну а тут вот закономерный финал.

Как там было сказано? Play Stupid Games Win Stupid Prizes.

Чёт не видно возмущений на эту тему.

Разве это не очевидно?

ничего непонятно

Бывает.

EXL ★★★★★
()
Последнее исправление: EXL (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от EXL

И ты ещё смеешь называть кого-то здесь демагогом. Ты ведь даже не читал оригиналы по ссылке, впрочем как и большинство здесь, к примеру, не раз уже обосравшийся ITT – vaddd, у которого люди живущие много лет в Германии, оказываются не знают немецкого языка.

Бивис, знание языка не спасает от непонимания смысла текста

Там Ф. Энгельс прямым текстом призывает истребить славянские народы в кровавой войне

Не призывает

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от EXL

Польша аналогично.

Так ты же и не читал. Про поляков там написано противоположное.

сегодняшняя Чехия и Словакия существует

Вообще лол. Перечитай учебник истории. После первой мировой, о которой и писал Энгельс, их проглотил третий рейх. Ну то есть все прямо как у Энгельса. А на века историю человечества он предсказывать не нанимался, он же не Нострадамус.

А существуют эти страны сейчас лишь благодаря СССР, что тоже крайне показательно.

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

Не призывает

Избирательная слепота? Понимаю.

Нет, Бивис, не понимашь. Ты видишь в тексте слово «жопа» и этого твоему разуму достаточно.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от EXL

Хм, а почему только либерасты?

Ну потому что они обычно противопоставляются как «травоядные» всяким остальным «идеологическим течениям», которые призывают к «людоедству».

Вот, например, типичный представитель левых,

Ну на самом деле левые — они же тоже либералы. И никакой либерализм невозможен без левизны.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Так ты же и не читал. Про поляков там написано противоположное.

The more I think about it, the more obvious it becomes to me that the Poles are «une nation foutue» [a finished nation/конченная нация] who can only continue to serve a purpose until such time as Russia herself becomes caught up into the agrarian revolution. From that moment Poland will have absolutely no «raison d’étre» (существовать) any more. The Poles’ sole contribution to history has been to indulge in foolish pranks at once valiant and provocative.

EXL ★★★★★
()
Последнее исправление: EXL (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от EXL

Нет, это характеристика тебя, Бивис. Маркс с Энгельсом не виноваты в том, что их труды попадают к бивисам, способным лишь на поиски знакомых слов

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от EXL

Это сути не меняет. У Польши в межвоенное время были интересные моменты, типа победы над СССР, тут Энгельс их явно недооценил. Но потом и их отправили туда же.

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Ну, последнее время призывы к геноциду вышли из моды. Более того, это даже считается чем-то вроде как и неприличным.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

Похоже, участники обсуждения делятся на две группы: одни читали Маркса, а другие являются его сторонниками.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gremlin_the_red

Ну, раз вы являетесь объективной стороной, то рассудите нас, пожалуйста: должны ли немцы вырезать славян или нет?

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Я гражданин России, наполовину я русский, на четверть бурят, на четверть украинец. Знаю гражданина Германии, который на четверть немец, на четверть украинец, наполовину еврей. Поэтому, мне не очень понятны в 2020 году слова «немцы» и «славяне».

gremlin_the_red ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gremlin_the_red

И да, проценты достаточно условны, хотя бы из-за этой поучительной сказочки русского еврея Бормора — https://bormor.livejournal.com/202472.html

gremlin_the_red ★★★★★
()
Последнее исправление: gremlin_the_red (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vaddd

Маркс с Энгельсом не виноваты в том, что их труды попадают к бивисам

А кто виноват в том, что их труды интересуют в основном различных бивисов?

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Видать слишком увлеклись попсовизацией своего учения. Нет чтобы оставаться в академических рамках. Вот бивисам и показалось, что все просто и понятно.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Нет чтобы оставаться в академических рамках.

Поддерживаю всеми руками и ногами. Тогда бы попсовики-большевики не откопали бы это, пропахшее нафталином, говно, и миллиардам людей в 20-ом веке жить было бы гораздо приятнее.

gremlin_the_red ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gremlin_the_red

и миллиардам людей в 20-ом веке жить было бы гораздо приятнее

Ну наконец-то хоть кто-то построил точную модель жизни людей в 20м веке и произвел вычисления с условием отсутствия большевиков-попсовиков.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Нет чтобы оставаться в академических рамках. Вот бивисам и показалось

Нет, бивисам не показалось. Учение, подводящее наукообразную основу под их желание кого-нибудь пограбить — это как раз то, что им было нужно.

Ах, простите, поэкспроприировать.

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Nervous

Это было вполне себе научное исследование. Мир неидеален, в обществе всегда найдутся несправедливости и желающие поискать пути к его оптимизации. И без Марксов с Энгельсами. Они ведь не от балды выдумали все эти восстания и революции - они сущестовали из без них, Маркс с Энгельсом сделали лишь попытку изучить и систематизировать это. Называется это наукой, даже если изучение прошло с ошибками. Это тоже свойство науки - быть небезошибочной.

Бивисам же кажется, что Маркс с Энгельсом придумали насилие и эскпроприации. Это от плоскоумия, Бив. Дурак и листом бумаги зарежется, и в любом историческом обзоре оправдание своим преступлениям найдет.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Что такой благородный дон, как vaddd-дидуля делает на таком айтишном ресурсе, как ЛОР?

Неужто благородный дон vaddd-дидуля решает свои вопросы, связанные со старческим отсутствием тестостерона?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сублимация_(психология)

ЗЫ. Да, я не марксист, а фрейдист.

Bioreactor ★★★★★
()
Последнее исправление: Bioreactor (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vaddd

Это было вполне себе научное исследование.

Статьи Марска и Энгельса использующие философию Гелеля с диалектической логикой и абсолютным духом не могут считаться научными.

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vaddd

Гегельяно-Марксистам удобно, они своё определение науки выдумали. Под нормальной наукой понимается деятельность в рамках научного метода и диалектика/чистый дух к этому не относятся, это скорее религия.

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от vaddd

Не только я так считаю: https://en.wikipedia.org/wiki/Marxism#General.

Specifically, he considers «the laws of dialectics» as fundamentally erroneous, stating that some are «truisms with no specific Marxist content», others «philosophical dogmas that cannot be proved by scientific means» and some just «nonsense».

Andrew Kliman argues that this undermines Marx’s critiques and the correction of the alleged inconsistencies, because internally inconsistent theories cannot be right by definition.

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от X512

Вы всегда можете найти считающих так же, как и считающих наоборот.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Идём в банальный гуглотранслейт

И почему я другого и не ожидал. Ну хотя бы не пересказ в жж как у совсем упоротых, и то хлеб.

А, впрочем, ничего нового.

А теперь прочитай на что именно я отвечал и что за идиотизм я поставил под сомнения. Впрочем, наверняка опять не осилишь - всё как обычно.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

И почему я другого и не ожидал. Ну хотя бы не пересказ в жж как у совсем упоротых, и то хлеб.

Машинный перевод человеконенавистнических фантазий злобных немецких шовинистов вам не нравится. Сделанный вручную тоже не подходит. Даже не знаю как вам и угодить.

А теперь прочитай

Говорите уж сразу, обещали славянам кровавую месть и истребление в ходе революционной войны или нет?

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

носителя языка

Кто там что носит мы и без сопливых разберёмся, ты давай не отвлекайся от темы - у тебя ещё столько заговоров не раскрыто.

поэтому в оригинале эту фразу нашёл и выше процитировал

Что-то ты от попыток облаять коммунизм совсем поплыл. То, что ты процитировал, никак не подтверждает то, о чём ты говорил раньше. Та чушь, что ты нёс раньше, никак не связана с тем, что ты процитировал. Ты настолько глуп что искренне веришь что народ на несколько сообщение вверх по треду не посмотрит?

На что ты, собственно, рассчитываешь неся столь примитивную ложь?

zabbal ★★★★★
()
Последнее исправление: zabbal (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ugoday

Но каким образом это оправдывает тупую ложь тов. zabbal?

Тамбовский волк тебе товарищ.

Приятно всё-таки что у тебя так подгорает после того как твоя ложь не прокатила :-D

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Что-то ты от попыток облаять коммунизм совсем поплыл

Коммунизм не нужно облаивать, так как эта философия давно уже стала маргинальной под влиянием таких бивисов :) как ты.

EXL ★★★★★
()
Последнее исправление: EXL (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от EXL

почитай их оригинальные тексты

Почитал, и? Ни одного подтверждения твоему завиральному бреда там не нашёл. Судя по тому, что ты так и не смог привести цитату, подтверждающую твою брехню - у тебя это тоже не получилось.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

мечтает чтобы они захлебнулись в крови

Всё-таки фантазии нацика это что-то болезненное - зачем ты приписываешь свой бред давно умершим писателям?

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

Не надоело обелять нацизм против славян

С чего ты решил что кто-то пытается тебя обелять? Функциональная неграмотность не может служить оправданием твоего нацистского вранья.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Всё-таки фантазии нацика это что-то болезненное

Полностью согласен! Возьмём, например такие строки:

На сентиментальные фразы о братстве, обращаемые к нам от имени самых контрреволюционных наций Европы, мы отвечаем: НЕНАВИСТЬ К РУССКИМ была и продолжает еще быть у немцев ИХ ПЕРВОЙ РЕВОЛЮЦИОННОЙ СТРАСТЬЮ; со времени революции к этому прибавилась ненависть к чехам и хорватам, и только при помощи САМОГО РЕШИТЕЛЬНОГО ТЕРРОРИЗМА ПРОТИВ ЭТИХ СЛАВЯНСКИХ НАРОДОВ можем мы совместно с поляками и мадьярами оградить революцию от опасности. Мы знаем теперь, ГДЕ СКОНЦЕНТРИРОВАНЫ ВРАГИ РЕВОЛЮЦИИ: В РОССИИ и в славянских областях Австрии; и НИКАКИЕ ФРАЗЫ ИЛИ УКАЗАНИЯ НА НЕОПРЕДЕЛЕННОЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ БУДУЩЕЕ ЭТИХ СТРАН НЕ ПОМЕШАЮТ НАМ ОТНОСИТЬСЯ К НАШИМ ВРАГАМ, КАК К ВРАГАМ"

Ну явно же идиот писал, по которому дурка плачет.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Ещё раз повторю:

В концепции Энгельса мировая революция является мировой войной прогрессивных наций против реакционных, в которой реакционные нации должны погибнуть во имя прогресса

(c) Википедия

При первом же победоносном восстании французского пролетариата, которое всеми силами старается вызвать Луи-Наполеон, австрийские немцы и мадьяры освободятся и кровавой местью отплатят славянским народам. Всеобщая война, которая тогда вспыхнет, рассеет этот славянский Зондербунд и сотрёт с лица земли даже имя этих упрямых маленьких наций. В ближайшей мировой войне с лица земли исчезнут не только реакционные классы и династии, но и целые реакционные народы. И это тоже будет прогрессом.

(c) Ф. Энгельс Борьба в Венгрии. К. Маркс и Ф. Энгельс. Соч., 2-е изд., т. 6.,

Марксисты, как и фашисты Третьего Рейха, предлагают уничтожение целых народов ради своих идей.

научись читать тексты целиком

Остальной текст не оправдывает призывов к геноциду.

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от X512

Нет Бивис, они не предлагают, они прогнозируют. И не ради своих идей, а ради блага людей как они его понимали. И нет у них никакой ненависти к славянам или к русским

«Чтобы иметь возможность со знанием дела судить об экономическом развитии России, я изучил рус­ский язык и затем в течение долгих лет изучал официальные и другие издания, имеющие отношение к этому предмету. Я пришел к такому выводу. Если Россия будет продолжать идти по тому пути, по которому она следовала с 1861 г., то она упустит наилучший случай, который история когда-либо предоставляла какому-либо народу, и испытает все роковые злоключения капиталистического строя.»

"Если русская революция послужит сигналом пролетарской революции на Западе, так что обе они дополнят друг друга, то современная русская общинная собственность на землю может явиться исходным пунктом коммунистического развития.»

В общем, Бивис, отучайся делать неверные выводы по трем плохо понятым строчкам

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Я думал, что самое днище это отрицатели холокоста, но теперь они вынуждены уступить вам своё место.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Нет, днище - это бивисы, которые не прочитав Маркса с Энгельсом надергали из него отдельных строчек. Одни бивисы пытались построить казарменный коммунизм, другие бивисы пытаются внушить, что они ненавидели русских и призывали в геноциду. Бив, они их так ненавидели, что выучили русский язык и считали что именно русская революция вполне себе может объединиться с западной. Геноцид народов, Бив - это у тебя в голове.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Бивис

Что за Бивис? Вы меня с кем то путаете.

они не предлагают, они прогнозируют.

Ну да, если вы не заплатите выкуп, то ваших родственников найдут закопанными в лесу. Никаких угроз и призывов, просто прогнозирование. Всякое высказывание политика оказывает влияние на общество и он должен за это нести ответственность, как минимум репутационную.

И не ради своих идей, а ради блага людей как они его понимали.

Нацисты тоже для блага людей всё делали. Только они под нелюдьми других понимали: нацисты - евреев, марксисты: буржуев.

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от X512

Марксисты, как и фашисты Третьего Рейха,

Фашисты в Италии. А в Рейхе национал-социалисты. Учитывая, что первый интернационал затевался во многом для борьбы против России, разницы между этими двумя сортами социалистов особо и нет.

К слову, полыхнувшая в США русофобия необыкновенно коррелирует с популярностью там культурного марксизма. Вот, например, в своё время Маркс говорил: «Уменьшилась ли опасность со стороны России? Нет. Только умственное ослепление господствующих классов Европы дошло до предела. Прежде всего, по признанию ее официального историка Карамзина, неизменной остается политика России. Ее методы, ее тактика, ее приемы могут изменяться, но путеводная звезда этой политики — мировое господство, остается неизменной».

И чтобы вы думали, спустя полтораста лет «рука Кремля» заняла в сознании обывателя место, традиционно занятое мировым тысячелетним сионистским заговором.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Ну да, если вы не заплатите выкуп, то ваших родственников найдут закопанными в лесу. Никаких угроз и призывов, просто прогнозирование.

Естественно. Если я вас предупрежу, что если вы будете и дальше не отдавать долги, то для вас это плохо кончится - это не угроза. Это совет, это прогноз. Вы в состоянии различать - кто и с какой целью говорит текст? Вот точно так же Марксы-Энгельсы прогнозировали, что немцы уже ненавидят русских, поскольку те во главе с царем давят рабочие движения в Европе и что это для русских может плохо кончиться. А спустя пару десятилетий, когда обстановка в России изменилась - от их «ненависти» не осталось и следа. Наоборот, русская революция стала лучшим другом европейской революции. Вот такое значение контекста.

А Бивис - это тот, кто не понимая смысла текста, обращает внимание лишь на одно слово или фразу.

Нацисты тоже для блага людей всё делали. Только они под нелюдьми других понимали: нацисты - евреев, марксисты: буржуев.

Видите, как вредно плохо понимать текст. Что называющие себя антимарксистами, что называющие себя марксистами могут уничтожать людей. Может дело все-таки в мозгах, а не в марксизме? Дай вооруженному кретину, убивающему людей в руки хоть какой лозунг - он продолжит убивать под этим лозунгом.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от ugoday

вы утверждали, что оригинальный немецкий текст не содержит фразы о кровавой мести

Блин, ну ты же аномально, патологически врёшь! Более того, ты настолько привык врать что сам же приводишь ссылку на пост, опровергаюший твоё враньё с приписыванием мне того, что я никогда не говорил. Вот просто берём и проходим по твоей же ссылке, читаем моё сообщение, читаем твой пересказ моего сообщения, сравниваем.

Ты либо функционально неграмотен что понимаешь смысл фраз, либо настолько привык врать что при всё желании не можешь не брехать.

в оригинал и фразу „blutige Rache“

Можно ещё и на конкретную букву сослаться. А лучше просто на запятую - главное ненароком не прочитать весь абзац (а то и текст!) целиком, чтобы случайно не опровергнуть бессмысленное враньё нациков, которые сначала перепостили бред из ЖЖ, а когда оригинал его не подтвердил начали резко вилять пытаясь натянуть сову на глобус.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

И чтобы вы думали, спустя полтораста лет «рука Кремля» заняла в сознании обывателя место, традиционно занятое мировым тысячелетним сионистским заговором.

Весь мир идет неправильно, одна лишь Россия правильно. Может дело не в муже, а в роже?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от EXL

каким контекстом оправдываются антиславянские убеждения К. Маркса и Ф. Энгельса?

А с чего это Маркс с Энгельсом должны оправдываться за твои убеждения, которые ты им бездоказательно приписал?

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Ты либо функционально неграмотен что понимаешь смысл фраз, либо настолько привык врать что при всё желании не можешь не брехать.

Это же Бивис. Он просто не в состоянии прочитать текст целиком. К моменту, когда он осиливает фразу до конца - начало уже выпадает у него из головы.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от X512

нацисты - евреев, марксисты: буржуев.

Не надо недооценивать марксистов. Во-первых, список подлежащих уничтожению народов у них в целом совпадал с национал-социалистическим. Обоснование было чуть другое, но в целом, для жертвы геноцида так ли важно, режут ли её арии или пролетарии?

Во-вторых, придя к власти в России, марксисты кроме буржуев принялись уничтожать дворянство, интеллигенцию, священников и козаков. К слову, крестьян химическими газами травить им марксистские убеждения совершенно не мешали. Так что изучив марксизм на практике можно смело утверждать, нацисты ненавидели некоторых, марксисты — всех.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

По К. Марксу и Ф. Энгельсу именно что биологически уничтожить…

И поэтому ты уже которую страницу комментариев не можешь найти цитату, подтверждающую твой бред. Попробовал постить случайные куски текста на немецком, но оказалось что здесь есть те, кто его понимает без гуглотранслейта - облом-с.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Если я вас предупрежу, что если вы будете и дальше не отдавать долги, то для вас это плохо кончится - это не угроза.

Вы ещё вымогателей с коллекторами оправдываете. К тому же я про выкуп писал, а не долг.

Вы в состоянии различать - кто и с какой целью говорит текст?

Фраза «И это тоже будет прогрессом» несёт оценочный характер и указывает, что автор положительно относится к прогнозу.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

придя к власти в России, марксисты кроме буржуев принялись уничтожать дворянство, интеллигенцию, священников и козаков. К слову, крестьян химическими газами травить им марксистские убеждения совершенно не мешали.

А антимарксисты, придя к власти в Германии, принялись уничтожать целые народы, особенно ненавидя русских и евреев. Они их жгли в печах, травили в газовых камерах, морили голодом, ставили на них бесчеловечные эксперименты. И таким образом уничтожили десятки миллионов непонвинных людей. Вот такой он. ваш антимарксизм. Вам есть чем гордиться

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от EXL

просят предоставить пруфы

Прикинь, да?! Оказывается что если ты несёшь несуразный бред, то у тебя могут потребовать его обоснования. Вот это поворот! :-D :-D :-D

Источник (переведён с немецкого на английский)

С корявой отсебятиной из ЖЖ в качестве пруфлинка не проканало, в немецком оригинале подтверждений твоего бреда не нашлось, теперь ты на английский пересказ переключился. Ты все языки поддерживаемые гуглотранслейтом перебирать собрался в попытке приписать свой нацистский бред Марксу?

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

я достаточно много читаю

Этикетки от освежителей воздуха не считаются - это тебя обманул кто-то.

Вот, например, читаю «Democratic Pan-Slavism» Ф. Энгельса

Я так понимаю после провальной попытки найти подтверждение своему бреду в оригинальном тексте постить ссылки на немецкие тексты ты больше не рискуешь?

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Кстати, а почему антимарксисты говорят чётко и прямо, делают явные утверждения вида «Маркс делал такой-то прогноз, он тоже не сбылся», приводят прямые цитаты основателей коммунизма. А вот от марксистов никакой конкретики «вы всё врёте, когда говорите, что я говорил, что вы утверждали, что маркс написал». Как будто вы надеятесь, что читателям будет лень разбираться во всей это простыне косвенных утверждений и получится ваше слово, против моего.

Но, мне не сложно, дабы не утомлять посетителей, я повторю исходную цитату. В статье Энгельса «Борьба Мадьяр» он призывает: «…австрийские немцы и мадьяры освободятся и кровавой местью отплатят славянским народам. Всеобщая война, которая тогда вспыхнет, рассеет этот славянский Зондербунд и сотрет с лица земли даже имя этих упрямых маленьких наций. В ближайшей мировой войне с лица земли исчезнут не только реакционные классы и династии, но и целые реакционные народы. И это тоже будет прогрессом».

Далее, каждый может сам решить: нужен ли ему такой прогресс.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Вот такой он. ваш антимарксизм.

По вашему кроме марксистов и нацистов никого больше нет? Сколько в печах сожгла например Британия?

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Вы ещё вымогателей с коллекторами оправдываете.

Нет, это вы не понимаете даже моего несложного текста. Если я говорю, что невыплата долго для вас плохо кончится - это не оправдание коллекторов и вымогателей.

Фраза «И это тоже будет прогрессом» несёт оценочный характер и указывает, что автор положительно относится к прогнозу.

Бивис, отучайся читать отдельные фразы. Особенно когда пытаешься одним махом охватить кучу писанины Маркса и Энгельса чуть ли за полвека.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от X512

По вашему кроме марксистов и нацистов никого больше нет?

То есть на этот раз вы заметили убогость отнесения к марксистам всяких ушлепков?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от X512

убогость отнесения к марксистам всяких ушлепков

Ни один истинный шотландец.

То есть вы на голубом глазу будете считать марксистом каждого, кто заявит, что он марксист?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

То есть вы на голубом глазу будете считать марксистом каждого, кто заявит, что он марксист?

А как ещё? Вы уже сами между собой разбирайтесь кто из вас настоящий марксист. Максисты/коммунисты постоянно друг друга обвиняют, что оппонент не настоящий и построенный строй неправильный.

Покажите настоящих марксистов по вашему мнению.

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от X512

Сколько в печах сожгла например Британия?

Вы предпочитаете именно печи? Сколько Британия и иже с нею уничтожила в своих колониях по всему миру - не, не слышали? Вот такие они, антимарксисты.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Сколько Британия и иже с нею уничтожила в своих колониях по всему миру - не, не слышали?

В 20-м веке? По сравнению с марксистами и нацистами - немного. Или надо за людоедство австралопитеков каяться?

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от X512

То есть вы на голубом глазу будете считать марксистом каждого, кто заявит, что он марксист?

А как ещё? Вы уже сами между собой разбирайтесь кто из вас настоящий марксист.

Бивис, это круто

Максисты/коммунисты постоянно друг друга обвиняют, что оппонент не настоящий и построенный строй неправильный.

А вы уверены, что они все марксисты/коммунисты? Даже если делают все по разному - они все равно марксисты? Если вас ограбят преступники, одетые в форму полицейских - значит вас ограбили полицейские?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

А предыдущими веками вы мягко пренебрегли?

Британия прекратила насилие, а марксисты и нацисты привели насилие на новый уровень, рекордный в человеческой истории.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Британия прекратила насилие, а марксисты и нацисты привели насилие на новый уровень, рекордный в человеческой истории

Рекордный - это 500 миллионов уничтоженных жителей Африки во время их порабощения. 20 век - детский сад по сравнению с ними. И еще раз напоминаю - не каждый преступник, объявивший себя марксистом - марксист. Как вы видите по этому топику - подавляющее большинство «марксистов» и «антимарксистов» его вообще не читали. а ограничились гуглением и вырванными их контекста цитатами.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Рекордный - это 500 миллионов уничтоженных жителей Африки во время их порабощения.

За какой период и как считали? За количество смертей на единицу времени и площади 20-й век будет на первом месте.

И еще раз напоминаю - не каждый преступник, объявивший себя марксистом - марксист.

Перечислите настоящих марксистов. Ленин - марксист? Троцкий - марксист? Сталин - марксист?

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от X512

За количество смертей на единицу времени и площади 20-й век будет на первом месте

А в промежутке с 19 до 19:30? Ваши попытки пригнуть так называемых «марксистов» за счет попыток обелить так называемых «немарксисистов» смешны. Вся история человечества, любого народа - сплошной геноцид. Убивают своих, чужих, иных, под самыми разнообразными лозунгами. Попытка выделить какой-то один лозунг и торжественно на него насрать как на причину убийств - удел очень глупых людей.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Убивают своих, чужих, иных, под самыми разнообразными лозунгами.

При буржуазной революции не ставилось целью физически уничтожить феодалов, многие из них приспособились к новому строю. В результате революции и гражданской войны, преведшей к созданию СССР, целенаправленно репрессировались бывшие помещики и предприниматели. У крестьян отнимали хлеб и оставляли умирать от голода. Или в СССР были не настоящие шотландцы марксисты?

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от X512

При буржуазной революции не ставилось целью физически уничтожить

Никто не ставит целью физическое уничтожение кого-бы то ни было кроме врагов. А врагов хотят уничтожить все.

У крестьян отнимали хлеб и оставляли умирать от голода.

Вы про британцев в индии в 1940-х годах?

Прочитайте уже что-нибудь по истории мира вообще, а не только краткий курс критики коммунистов. А то одна убогость мировосприятия сменилась на противоположную.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Рекордный - это 500 миллионов уничтоженных жителей Африки во время их порабощения.

А сколько померло по этой же методике за время «до порабощения»?

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Никто не ставит целью физическое уничтожение кого-бы то ни было кроме врагов. А врагов хотят уничтожить все.

Получается мне уже сейчас можно начинать физически уничтожать коммунистов, иначе они меня?

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

А врагов хотят уничтожить все.

В либеральном государстве никаких врагов нет и никто не желает никого уничтожать. Даже террориста, убившего сотни людей по суду посадят на пожизненный срок, а не расстреляют на месте без суда и следствия.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

А сколько померло по этой же методике за время «до порабощения»?

вас не устраивают подсчеты умерших в рабстве?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Никто не ставит целью физическое уничтожение кого-бы то ни было кроме врагов. А врагов хотят уничтожить все.

Получается мне уже сейчас можно начинать физически уничтожать коммунистов, иначе они меня?

Получается что у вас высокая температура

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

вас не устраивают подсчеты умерших в рабстве?

Нет, без рабства они могли бы умирать как больше, так и меньше. И я очень скептически отношусь к идее, что без колониального рабства они были бессметрными.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

В либеральном государстве никаких врагов нет и никто не желает никого уничтожать. Даже террориста, убившего сотни людей по суду посадят на пожизненный срок, а не расстреляют на месте без суда и следствия

Бин Ладен? Не, не слышали.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Получается что у вас высокая температура

Так вот ты какой, диалектический вывод. Да, круче логического.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Нет, без рабства они могли бы умирать как больше, так и меньше. И я очень скептически отношусь к идее, что без колониального рабства они были бессметрными.

Претензии по подсчетам - к википедиям. Впрочем, подобные подсчеты всегда ведутся заинтересованными в чем-то сторонами. Проследите изменение количества убиенных Гитлером по годам. Гибкая ведь историческая арифметика. И тоже ведь не бессмертные были. И убиенные Сталиным тоже не бессмертные были.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Получается что у вас высокая температура

Так вот ты какой, диалектический вывод. Да, круче логического

Ну раз вы считаете что коммунисты считают вас врагом и хотят убить - то да, высокая температура и бред - вполне очевидной вывод на ваш счет

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Бин Ладен? Не, не слышали.

США - далеко не либеральное государство и не лучший пример для подражания.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Мда, теперь я понимаю, почему вы марксист.

Я? Марксист? Вы точно не в своем уме

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от X512

США - далеко не либеральное государство и не лучший пример для подражания.

Я и говорю - вся история человечества - это геноциды, убийства, беззакония и полубеззакония. Пытаться выделить в этой истории самых виноватых и самых убийственных - занятие для неумных.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Я и говорю - вся история человечества - это геноциды, убийства, беззакония и полубеззакония.

Уровень насилия во всём мире непрерывно снижается с началом тенденции с позднего средневековья. И я не хочу, чтобы в какой-нибудь стране к власти пришли марксисты/коммунисты со своей идеологией «мирового пожара революции» и подняли уровень насилия.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Претензии по подсчетам - к википедиям.

У меня нет претензии по подсчётам, просто чтобы что-то сравнивать, чисел должно быть больше одного.

И убиенные Сталиным тоже не бессмертные были.

Что-то у Гитлера бессмертности больше было: https://corporatelie.livejournal.com/27768.html

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Уровень насилия во всём мире непрерывно снижается с началом тенденции с позднего средневековья.

Не передергивайте с источниками информации. Эта ссылка говорит о снижении уровня преступности, а не насилия. Насилие сейчас стало узаконенным, государственной политикой. И оно не уменьшилось

И я не хочу, чтобы в какой-нибудь стране к власти пришли марксисты/коммунисты со своей идеологией «мирового пожара революции» и подняли уровень насилия.

А фашистов и нацистов значит хотите

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от O02eg

У меня нет претензии по подсчётам, просто чтобы что-то сравнивать, чисел должно быть больше одного.

Пост читали? Не, не читали. Сравнивали количество убиенных в 20 веке и в эпоху завоза рабов.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

А фашистов и нацистов значит хотите

Если они не будут по совместительству социалистами, то почему бы и нет?

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

А фашистов и нацистов значит хотите

Если они не будут по совместительству социалистами, то почему бы и нет?

А после этого вы еще удивляетесь выводам об отсутствии у вас разума.

vaddd ★☆
()
Последнее исправление: vaddd (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vaddd

Сравнивали количество убиенных в 20 веке и в эпоху завоза рабов.

Таким же образом можно сравнить количество убиенных непосредственно в Британии, Дании, Швеции за аналогичные периоды и решить, что оттуда кто-то вывозил рабов в ту эпоху.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Таким же образом можно сравнить количество убиенных непосредственно в Британии, Дании, Швеции за аналогичные периоды и решить, что оттуда кто-то вывозил рабов в ту эпоху

Ну сравнивайте )

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Насилие сейчас стало узаконенным, государственной политикой. И оно не уменьшилось

Количество убитых в военных конфликтах в среднем тоже снижается.

А фашистов и нацистов значит хотите

Тоже нет. Любые идеологии, поражающие кого-либо в правах и призывающие к насилию не нужны.

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vaddd

А после этого вы еще удивляетесь выводам об отсутствии у вас разума.

А кто-то это выводил? Ну если не брать диалектический вывод, который и два горба из борьбы выводит.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Количество убитых в военных конфликтах в среднем тоже снижается.

Чо? :) Сравните количество убитых в 1 мировой, 2 мировой и ну и в предыдущих веках

Тоже нет. Любые идеологии, поражающие кого-либо в правах и призывающих к насилию не нужны.

Убивают не идеологии. Убивают люди. Убивают они во имя Христа, во имя Аллаха, во имя победы революции, во имя чистоты расы, во имя истины, для защиты государства и людей. Было бы желание убивать, а лозунг может быть любым.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от O02eg

А после этого вы еще удивляетесь выводам об отсутствии у вас разума.

А кто-то это выводил?

Я. Поскольку вы согласны на нацизм и фашизм - разум у вас несмоненно в дефиците.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от O02eg

O02eg — нацизм, аниме, бинарное мышление

из адекватов

/0

Cicero
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Так вы марксист.

Нет, я не марксист. Это вы дурак, потому что: а) вам кажется что коммунисты хотят вас убить б) вам кажется что я марксист в) вас устраивает фашизм. Достаточно?

В каком месте вы адекват?

Все относительно. Относительно вас - я везде адекват.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Чо? :)

В среднем за последние 70 лет. Про всю историю я не говорил.

Сравните количество убитых в 1 мировой, 2 мировой и ну и в предыдущих веках

В этих войнах значительное влияние оказали именно марксисты и нацисты (национал-социализм) и это войны с самыми большими людскими потерями за историю человечества.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

В среднем за последние 70 лет. Про всю историю я не говорил.

Как вольно вы передвигаете интервал анализа. А вы смотрите глобальнее, историю человечества клочками не изучают.

В этих войнах значительное влияние оказали именно марксисты и нацисты (национал-социализм) и это войны с самыми большими людскими потерями за историю человечества.

Марксисты? У вас нет ощущения, что они они сейчас над вами окровавленный топор занесли?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Нет, я не марксист.

Не очень убедительно после целого треда как вы за марксистов вписываетесь. Видимо, я такой же «дурак», как и вы «не марксист».

Относительно вас - я везде адекват.

Вы бы сначала со своим положением разобрались.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

А вы смотрите глобальнее, историю человечества клочками не изучают.

После индустриальной и буржуазной революций человеческое общество стало развиваться принципиально новым образом и предыдущий исторический опыт мало применим. Большинство сейчас даже представить не могут как люди жили и какие были ценности до индустриальной революции.

У вас нет ощущения

За ощущениями к психиатору.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Не очень убедительно после целого треда как вы за марксистов вписываетесь.

Видите, как у вас туго с пониманием? Я на за марксистов вписываюсь, я объясняю, что антимарксисты как правило такие же кретины, как и марксисты

Видимо, я такой же «дурак», как и вы «не марксист».

Первую часть предложения можно оставить, кавычки убрать.

Вы бы сначала со своим положением разобрались.

Я не сторонник безмозглых крайностей и бинарного подросткового мышления. А вы - сторонник. Поэтому вам кажется, что кто не с вами - тот ваш враг. Поэтому ваше восприятие пытается записать меня в марксисты

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от X512

После индустриальной и буржуазной революций человеческое общество стало развиваться принципиально новым образом и предыдущий исторический опыт мало применим. Большинство сейчас даже представить не могут как люди жили и какие были ценности до индустриальной революции.

И что?

У вас нет ощущения

За ощущениями к психиатору

Расскажите откуда у вас появилось мнение, что в первой и второй мировой войнах виноваты марксисты

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Я на за марксистов вписываюсь, я объясняю, что антимарксисты как правило такие же кретины, как и марксисты

Пол Пот и Мао Дзедун - это марксисты или антимарксисты?

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Пол Пот и Мао Дзедун - это марксисты или антимарксисты?

Видите, вы всех пытаетесь расписать по крайностям. А они не могут быть ни марксистами, ни антимарксистами?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Расскажите откуда у вас появилось мнение, что в первой и второй мировой войнах виноваты марксисты

Насчёт первой мировой войны не уверен, но перед второй мировой войной нацизм был сформирован как реакция на угрозу марксизма с его мировой революцией и властью пролетариата в лице СССР.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

еред второй мировой войной нацизм был сформирован как реакция на угрозу марксизма с его мировой революцией и властью пролетариата в лице СССР.

то есть причиной концлагерей, газовых камер, земель на востоке и заявлений о превосходстве арийской расы были марксисты?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Видите, вы всех пытаетесь расписать по крайностям. А они не могут быть ни марксистами, ни антимарксистами?

Конкретно вот эти двое? Я теперь даже как-то и не знаю, определения марксиста в этом треде так и не дали, получается, что марксистов вообще не существует. Наверное, даже Маркс не марксист.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Конкретно вот эти двое?

А вы их проэкзаменуйте на предмет знания произведений маркса.

Я теперь даже как-то и не знаю, определения марксиста в этом треде так и не дали, получается, что марксистов вообще не существует.

Не исключено. Можете попробовать заняться определением терминов «марксист» и «антимарксист»

Наверное, даже Маркс не марксист.

Скорее всего. Он Маркс. Навряд ли он фанатик самого себя.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от ugoday

А вы, наверное, владеете передовым марксистским методом диалектического чтения

Вполне хватает знания немецкого - в оригинале придуманного тобой бреда нет, а ты читать смесь пересказа с враньём из очередной интернет-помойки мне просто брезгливо.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

Энгельс прямым текстом призывает истребить славянские народы

И ты ещё смеешь называть кого-то здесь демагогом.

Это он действительно зря - какой ты демагог? Ты обычный лжец - бессмысленное трепло, пытающееся приписать свои нацистские взгляды мёртвым немцам.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Отчасти да. Немецкая буржуазия опасалась социалистической революции и диктатуры пролетариата, поэтому поддержала политическую силу, выступающую против марксизма. Одни радикалы способствуют становлению других радикалов с противоположной точкой зрения.

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от X512

Отчасти да.

А вы еще удивляетесь когд вас спрашивают - не мерещится ли вам марксист с занесенным над вами топором. Обвинить марксистов в приходе гитлера к власти и первой со второй мировыми войнами - это психиатрическая проблема

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

это психиатрическая проблема

Даже если это ошибочное утверждение, оно не является психологической проблемой. Карательную психиатрию тоже коммунисты практиковали для политических репрессий.

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от X512

Даже если это ошибочное утверждение, оно не является психологической проблемой.

Чтобы обвинять марксистов во-первых, в преступлениях, совершенных не ими, а во-вторых, даже не зная кто является марксистом, а кто нет - это надо быть пациентом психиатра.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Чтобы обвинять марксистов во-первых, в преступлениях, совершенных не ими

Я прямо не обвиняю всех приверженцев трудов Маркса-Энгельса к приходу нацистов и мировых войнах, за мыслепреступления не наказывают. Однако эти труды привели к развитию революционного движения диктатуры пролетариата и противостоящих ему политических движений в Германии, включая социал-национализм. Оба эти движения радикальны и привели к смерти миллионов людей.

это надо быть пациентом психиатра

Сейчас психиатр работает только с пациентами, которые проявляют агрессию по отношению к другим людям или себе или не могут осуществлять жизнедеятельность самостоятельно. Таковых около 3% населения. Карательную психиатрию после распада СССР отменили.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Как они могли запретить нацистскую символику, если нацисты до сих пор живут в Европе, качают права и ходят в мечети?

scanner
() автор топика
Ответ на: комментарий от scanner

Как они могли запретить нацистскую символику, если нацисты до сих пор живут в Европе, качают права и ходят в мечети?

Запрещены публичные демонстрации с нацисткой или коммунистической символикой. За символ коммунизма в шрифте не сажают.

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от X512

Однако эти труды привели к развитию революционного движения диктатуры пролетариата

Революционное движение пролетариата развивалось и помимо марксов с энгельсами. Очевидно вам кажется, что народ бы безропотно трудился по 12 часов в день без выходных за нищенскую зп.

Только сами буржуи виноваты в том, что пропустили тот момент, после которого терпение людей лопается. Рабы всегда восставали без всяких марксов

Оба эти движения радикальны и привели к смерти миллионов людей.

Еще раз - читайте всю историю, а не комикс в картинках о том, что во всем виноваты марксисты. Вся история человечества - это восстания - рабов, крестьян, рабочих, порабощенных народов и тп. Маркс с Энегельсом лишь изучали эти явления

Сейчас психиатр работает только с пациентами, которые проявляют агрессию по отношению к другим людям или себе или не могут осуществлять жизнедеятельность самостоятельно. Таковых около 3% населения.

Почитаешь антимарксистов и поневоле думаешь - жаль, потому что слишком много людей неадекватных на грани опасности для окружающих. Вон как тут в топике ваш товарищ согласен на приход к власти фашистов, лишь бы не социалистов

Карательную психиатрию после распада СССР отменили.

Мало что изменилось. За что раньше «лечили», за то сейчас сажают за экстремизм, за измену родине, избивают на улицах или просто убивают. Так что еще неизвестно что лучше

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от X512

Коммунистическая символика наравне с нацисткой запрещена во многих странах Европы.

Ваши деды под этим символом Гитлера били, а вас за георгиевскую ленту и посадить могут )

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от scanner

Будут ли евреи при коммунизме?

Что за коммунизм без денег и фейсбука?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от X512

Коммунистическая символика наравне с нацисткой запрещена во многих странах Европы.

И чё?

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Маркс с Энегельсом лишь изучали эти явления

Маркс и Энгельс не просто изучали общественные процессы, но и высказывали оценочные высказывания как общество должно развиваться дальше, а также делали призывы и предлагали план действий, предполагающий насильственные революции и миллионы жертв «во имя прогресса». Их нельзя назвать беспристрастными учёными и философами.

За что раньше «лечили», за то сейчас сажают за экстремизм, за измену родине, избивают на улицах или просто убивают.

В нормальных странах какого нет. Россия и США к таковым не относятся. И как я указывал выше, количество насильственных преступлений, включая убийства, непрерывно снижается. Даже в России.

Так что еще неизвестно что лучше

Цивилизованным людям очевидно. Выше вы ещё вымогателей с коллекторами защищали…

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vaddd

Ваши деды под этим символом Гитлера били

Деды били Гитлера за народ, а не за коммунизм. Как защищали коммунизм можно видеть по распаду СССР.

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от zabbal

в оригинале придуманного тобой бреда нет,

Это мы уже проходили. Лицом в немецкий текст вас уже ткнули. Не можете «blutige Rache» перевести — ваши проблемы. Говорят у института Гёте курсы хорошие, идите туда там научат немецкому.

а ты читать смесь пересказа с враньём

Докажите. Возьмите оригинал, представьте свою версию и докажите с фактами и логикой, что ваш перевод правильный, а тот что представлен в интернетах — содержит грубые искажения. Дерзайте.

Только вы ж не будете.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Маркс и Энгельс не просто изучали общественные процессы, но и высказывали оценочные высказывания как общество должно развиваться дальше, а также делали призывы и предлагали план действий, предполагающий насильственные революции и миллионы жертв «во имя прогресса». Их нельзя назвать беспристрастными учёными и философами.

Любая общественная наука предполагает оценочные суждения. И любой человек в оценке общества пристрастен. И вправе делать прогнозы развития общества. Но не каждый отдает приказы илил совершает преступления. Если кто-то, начитавшись Мальтуса, пойдет сокращать население Земли - это не вина Мальтуса. Это вина конретного кретина-престпуника.

В нормальных странах какого нет. Россия и США к таковым не относятся. И как я указывал выше, количество насильственных преступлений, включая убийства, непрерывно снижается. Даже в России.

Отложите эту лукавую статистику, она сюда не годится. Снижается количество бытовых преступлений, но не количество насилия и не количество насильственных смертей. Людей убивают миллионами, а в вашу «статистику» это не попадает.

Цивилизованным людям очевидно. Выше вы ещё вымогателей с коллекторами защищали…

При вашем околонулевом уровне понимания любого печатного текста неудивительно что вы стали антимарксистом. Это же надо такое вообразить - «я защищаю вымогателей с коллекторами» )

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от X512

Деды били Гитлера за народ, а не за коммунизм.

Нет, деды били Гитлера не за народ, а «за Родину, за Сталина» :)

Как защищали коммунизм можно видеть по распаду СССР

Расскажите где вы видели коммунизм

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Не можете «blutige Rache» перевести — ваши проблемы.

Бивис, отучайся читать отдельные слова, учись читать текст полностью

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

за Родину, за Сталина

Во время войны было не до политических разбирательств.

Расскажите где вы видели коммунизм

КПСС - Коммунистическая Партия Советского Союза. Или опять про шотландцев будет?

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Любая общественная наука предполагает оценочные суждения.

Нет. Учёный должен быть беспристрастен к объекту изучения, социология и история - не исключение. Оценочные высказывания - это не общественная наука.

Отложите эту лукавую статистику, она сюда не годится.

Покажите нормальную.

Людей убивают миллионами, а в вашу «статистику» это не попадает.

Где пруфы, Билли?.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Во время войны было не до политических разбирательств.

Это как-то отменяет то, что ваши деды шли в бой за Сталина?

Расскажите где вы видели коммунизм

КПСС - Коммунистическая Партия Советского Союза. Или опять про шотландцев будет?

Бивис, вопрос был «где вы видели коммунизм», а не где вы видели слово «коммунизм»?

И заодно второй вопрос - попытайтесь объяснить тот факт, что одна из самых богатых и быстроразвивающихся стран мира руководится Коммунистической партией Китая.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от X512

Деды били Гитлера за народ, а не за коммунизм

Тогда, почему над рейхстагом водрузили красное знамя, а не триколор?

scanner
() автор топика
Ответ на: комментарий от X512

Нет. Учёный должен быть беспристрастен к объекту изучения,

Это вы только что придумали?

социология и история - не исключение. Оценочные высказывания - это не общественная наука.

Вы запрещаете обществоведам не только иметь собственные пристрастия, но и делать оценочные высказывания?

Отложите эту лукавую статистику, она сюда не годится.

Покажите нормальную.

Обычно людям хватает элементарных знаний и они представляют количество погибших в мировых войнах, при ковровых и атомных бомбардировках, при выполнении всех видов интернациональных долгов, борьбы с терроризмом, в межгосударственных, межнациональных и межрелигиозных конфликтах. Заявлять при этом что уровень насилия снижается можно либо от лицемерия, либо от ментальной слабости.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от scanner

Тогда, почему над рейхстагом водрузили красное знамя, а не триколор?

Это тогда был официальный флаг страны. Все политические разборки уже после победы в войне. Потом в 1956 году на 20-ом съезде КПСС объявили о «осуждении культа личности И. В. Сталина, массовому террору и преступлениям второй половины 1930-х — начала 1950-х, вина за которые возлагалась на Сталина, а также проблеме реабилитации партийных и военных деятелей, репрессированных при Сталине».

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Вы запрещаете обществоведам не только иметь собственные пристрастия, но и делать оценочные высказывания?

В рамках личного мнения - да, в рамках содержания научного исследования - нет.

Обычно людям хватает элементарных знаний и они представляют количество погибших в мировых войнах

Когда хотят наврать, прикрываются «элементарными знаниями» и «здравым смыслом». Без научных исследований по оценке числа жертв не считается.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Все политические разборки уже после победы в войне.

Почему вы так решили? А во время войны нельзя?

Потом в 1956 году на 20-ом съезде КПСС объявили о «осуждении культа личности И. В. Сталина, массовому террору и преступлениям второй половины 1930-х — начала 1950-х, вина за которые возлагалась на Сталина, а также проблеме реабилитации партийных и военных деятелей, репрессированных при Сталине».

Обратите внимание - культ личности и преступления Сталина осудили марксисты :)

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Почему вы так решили? А во время войны нельзя?

Потому что это нерационально. Политические разборки во время войны существенно снижают шанс на победу. Враг представлял реальную угрозу жизни народам, населяющих СССР.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

В рамках личного мнения - да, в рамках содержания научного исследования - нет.

А вы разграничили научные работы Маркса с Энгельсом и их публицистику и высказывания личного мнения? ) Или все сказанное ими за всю жизнь сочли научным исследованием?

Когда хотят наврать, прикрываются «элементарными знаниями» и «здравым смыслом». Без научных исследований по оценке числа жертв не считается.

То есть десятки миллионов погибших во второй мировой войне, сотни тысяч мирных граждан под ковровыми бомбардировками, миллионы в концлагерях, сотня тысяч под атомными бомбами, миллион при «интернациональном долге» в афганистане, десять тысяч на Украине - это все враки и уровень насилия «неуклонно снижается»?

Может все-таки к психиатру?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от X512

Потому что это нерационально. Политические разборки во время войны существенно снижают шанс на победу. Враг представлял реальную угрозу жизни народам, населяющих СССР.

Так нельзя или нерационально?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

А вы разграничили научные работы Маркса с Энгельсом и их публицистику и высказывания личного мнения? )

Да. Многих революционеров вела публицистика Маркса и Энгельса, а не научные теории (трудовая теория стоимости и т.п.).

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Многих революционеров вела публицистика Маркса и Энгельса, а не научные теории

Значит не будь маркса с энгельсом, революционеров было бы некому вести и революций, восстаний бы не было?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Значит не будь маркса с энгельсом, революционеров было бы некому вести и революций, восстаний бы не было?

Революционеров вели не Маркс с Энгельсом, а сформулированные ими идеи. Нет никакой гарантии, что похожие идеи не сформулировал бы кто-то другой. Впрочем, обратной гарантии тоже нет.

К сожалению, не всегда просто с ходу понять, является ли новая идея здравой или это очередной сок мозга, прежде чем она попадет в лапы к бивисам, у которых критерии здравости идей свои, уличные.

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Nervous

Революционеров вели не Маркс с Энгельсом, а сформулированные ими идеи

То есть идей о необходимости отобрать что-то у буржуев до М-Э не было? )

Нет никакой гарантии, что похожие идеи не сформулировал бы кто-то другой.

Если вы на лоре сформулируете что-нибудь - это кого-нибудь куда-нибудь поведет?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

То есть идей о необходимости отобрать что-то у буржуев до М-Э не было? )

Наукообразной основы, способной убедить достаточно людей, судя по всему, не было.

Если вы на лоре сформулируете что-нибудь - это кого-нибудь куда-нибудь поведет?

Кто знает.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Наукообразной основы, способной убедить достаточно людей, судя по всему, не было.

Какой бы здравой идея ни была - она никого никуда не поведет, если люди этого сами давно не хотят. А наукообразность людям вообще чужда.

Если вы на лоре сформулируете что-нибудь - это кого-нибудь куда-нибудь поведет?

Кто знает.

Смотрите на вещи реальнее )

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Какой бы здравой идея ни была - она никого никуда не поведет, если люди этого сами давно не хотят

Но если не придет герой — то не будет и подвига %)

А наукообразность бивисам вообще чужда.

Починил. Авторитет науки может быть достаточно велик, чтобы обладающие ореолом научности вещи легче воспринимались как правильные, даже если здравый смысл говорит обратное.

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Nervous

Но если не придет герой — то не будет и подвига %)

В данном случае «герой» - это не тот, кто анализирует историю с бумажками, а тот, кто начнет погромы, прорываться к власти, отдавать приказы об уничтожении и тд. Такие люди как правило руководствуются своими собственными идеями, а не послушно следуют чьей-то «науке». Они просто подбирают маломальски подходящую науку в качестве своего оправдания.

Обратите внимание - даже непосредственный последователь Ленин по сути не оставил камня на камне от маркса и в своих теориях и своих действиях. Что уж говорить про Сталиных, Брежневых, Дэнсяопинов.

Авторитет науки может быть достаточно велик, чтобы обладающие ореолом научности вещи легче воспринимались как правильные, даже если здравый смысл говорит обратное.

Если кто-то больной на голову обчитается корана и пойдет взрывать иноверцев - виноваты коран и Пророк?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Если собираетесь проиграть войну, как Ленин, то можно.

В войнах вообще лучше не участвовать. Если вы начали воевать - вы уже проиграли.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Антимарксисты, оказывается, еще более убоги чем марксисты.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Если кто-то больной на голову обчитается корана и пойдет взрывать иноверцев - виноваты коран и Пророк?

Я думаю, что ответственность за действия несет тот, кто принимает участие в их совершении. Мои же претензии не к Марксу как таковому, а к сформулированным им идеям, которые беспомощное говно. Участвовал ли он в их претворении в жизнь, меня интересует мало.

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Nervous

Я думаю, что ответственность за действия несет тот, кто принимает участие в их совершении. Мои же претензии не к Марксу как таковому, а к сформулированным им идеям, которые беспомощное говно.

Ну идей у него было много, какие-то получше, какие-то похуже. Если философские теории могут держаться достаточно долго, экономические - гораздо меньше, то любые построения на тему развития общества устаревают через пять минут. Кто знает, может по тем временам и они были вполне себе актуальны. Легко рассуждать, глядя на все это свысока спустя почти два столетия. По нынешним временам идеи большинства древнегреческих ученых - тоже беспомощное говно. Но они тоже были своей ступенью в развитии

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Легко рассуждать, глядя на все это свысока спустя почти два столетия

Это так, конечно. Два столетия активных обсуждений и практических экспериментов с неизменно «превосходным» результатом — это вам не хвост собачий. Сразу все это предвидеть, конечно, было нельзя, но теперь-то все уже всем должно быть предельно ясно.

Тем не менее, желающих откопать бородатую стюардессу все еще хватает. Отчего так, Бивис? %)

они тоже были своей ступенью в развитии

Отрицательный результат — тоже результат, согласен. Пора уже зафиксировать этот факт и двигаться дальше, не так ли?

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 5)
Ответ на: комментарий от Nervous

Это так, конечно. Два столетия активных обсуждений и практических экспериментов с неизменно «превосходным» результатом

Экспериментировали то не с марксизмом. Экспериментировали с чем угодно. Если даже вы назовете свою деятельность марксизмом - она от этого им не станет.

Тем не менее, желающих откопать бородатую стюардессу все еще хватает. Отчего так, Бивис?

Бивис - это тот, кто видит написанное на сарае слово «марксизм» и полагает, что в сарае находится именно марксизм. То есть Бивис - это ваш удел. И никто его не откапвает - это нереально. Уже давно марксизм стал не больше чем предметом кухонных бесед.

Впрочем, Бивис, раз уж тебе достаточно слова «марксизм» - не забудь, что одной из самых богатых и быстроразвивающихся стран мира управляет Коммунистическая партия Китая ) Не вызывает это когнитивного диссонанса? )

Отрицательный результат — тоже результат, согласен. Пора уже зафиксировать этот факт и двигаться дальше, не так ли?

Так ведь это вы не можете угомониться. Вы откапываете труп и пытаетесь его сношать во все оставшиеся отверстия. Мало того, вы еще призываете заняться этим же вполне адекватных людей. А труп то мертв, пардон, больше ста лет. Поэтому вы, антимарксисты, производите впечатление куда больших дебилов.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Экспериментировали то не с марксизмом

Never been tried.jpg

одной из самых богатых и быстроразвивающихся стран мира управляет Коммунистическая партия

Она развивающаяся ровно настолько, насколько у коммунистической партии хватает ума не мешать гешефту.

Не вызывает это когнитивного диссонанса? )

Неа. Вот если бы там вместо частных компаний такие результаты показывали государственные административно-командные кибуцы, это было бы удивительно.

Вы откапываете труп и пытаетесь его сношать во все оставшиеся отверстия

Конешно, конешно. И тред про как лучше откапывать стюардессу тоже мы создали.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Вот если бы там вместо частных компаний такие результаты показывали государственные административно-командные кибуцы

А оценивать результаты командно-административных кибуцов вы, дебичи, будете капиталистическими мерками?

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Она развивающаяся ровно настолько, насколько у коммунистической партии хватает ума не мешать гешефту.

Хватает ума где надо не мешать, где надо запрещать, куда надо направлять и т. д.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

оценивать результаты командно-административных кибуцов вы … будете капиталистическими мерками

Незачем нам его оценивать, результат известен заранее.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

где надо запрещать, куда надо направлять и т. д.

Анекдот про мужика, который распугивал крокодилов.фб2

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

одной из самых богатых и быстроразвивающихся стран мира управляет Коммунистическая партия

Она развивающаяся ровно настолько, насколько у коммунистической партии хватает ума не мешать гешефту.

Видите, дело не в марксизме )

Неа. Вот если бы там вместо частных компаний такие результаты показывали государственные административно-командные кибуцы, это было бы удивительно.

Вы не на тот вопрос ответили. Ничего что якобы марксисты оказались весьма успешными? )

Конешно, конешно. И тред про как лучше откапывать стюардессу тоже мы создали.

Так есть. Без вас, трупосношателей, тред бы заглох через пару сочувственных постов.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Если даже вы назовете свою деятельность марксизмом - она от этого им не станет.

Опять выясняется, что никакого марксизма не существует?

Если у всех, кто называет свою деятельность марксизмом, получается один и тот же результат, то уже бритва Оккама повелевает называть то общее среди них - марксизмом.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Много капиталистических стран могли соперничать с СССР в момент его «расцвета»?

Да. Правда, далее в треде внезапно выяснится, что момента «расцвета» никогда и не было, но это уже другой вопрос.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Ничего что якобы марксисты оказались весьма успешными? )

Успешными оказались американцы, которые начали вливать в КНР средства, когда тот начал конфликтовать с СССР.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Если у всех, кто называет свою деятельность марксизмом, получается один и тот же результат

Существование Китая вас значит не смущает.

получается один и тот же результат, то уже бритва Оккама повелевает называть то общее среди них - марксизмом.

Бритва Оккама не повелевает вам отключать свои мозги и делать бредовые выводы.

Успешными оказались американцы, которые начали вливать в КНР средства, когда тот начал конфликтовать с СССР

Все-таки похоже, что антимарксисты - поголовно кретины )

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Существование Китая вас значит не смущает.

Существование Китая - это замечательное подверждение того, о чём я говорю, иначе бы не было известной разницы между развитие колониального побережья, включая Гонконг и Тайвань, и материковой части.

Все-таки похоже, что антимарксисты - поголовно кретины )

Хорошо, что вы уже успешно помножили своё собственное мнение на ноль в этом треде.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Существование Китая - это замечательное подверждение того, о чём я говорю

Существование Китая - это замечательное подтверждение того, что дело не в названии, а в том, что делают конкретные люди. То, кем они себя называют никакого значения не имеет.

Все-таки похоже, что антимарксисты - поголовно кретины )

Хорошо, что вы уже успешно помножили своё собственное мнение на ноль в этом треде.

Вы уже освоили азы арифметики, вам осталось освоить азы логики. И вы сможете наконец приподняться из антимарксизма.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Нарушил условия. В условии было сказано во «времена расцвета», а это именно послевоенное время, т.к. могущество государства — вещь относительная и относительно других СССР именно после войны был выше остальных, когда Гагарины всякие в космосы уже летали и т.д.

Кроме того если мы что-то сравниваем мы должны исключить иные факторы. Так что если сравнивать СССР со странами из списка один на один, только США может сравниться.

СССР становится частью Германии и Японии

И победили бы национал-социалисты получается. Чёж капиталисты-то такие слабенькие оказались, только случайная резервная база на луне(за океаном) спасла капиталистов, капитализм «выстрелил» только там получается.

Bad_ptr ★★★★★
()
Последнее исправление: Bad_ptr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от X512

Статьи Марска и Энгельса использующие философию Гелеля с диалектической логикой и абсолютным духом не могут считаться научными

Увы, но в то время, когда эти статьи были написаны, именно такое и считалось наукой. Там даже до работ по Фреге аксиоматизации оснований математики ещё десятилетия, не говоря уже о фальсифицируемости, введённой Поппером.

Вот то, что в Союзе не переписали работы классиков на нормальную научную основу вместо диалектического бреда - это реальный продолб коммунистов.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Даже не знаю как вам и угодить.

Для начала достаточно перестать врать приписывая свои нацистские фантазии Марксу с Энгельсом. После твоих провальных попыток найти подтверждение выдумок в оригинальном тексте это смотрится особенно жалко.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

немецкий текст тоже показали.

Ага, я его даже прочитал.

Умному достаточно.

Само собой - просто потому, что из оригинального текста сразу становится понятно, что твои нацистские фантазии никакого подтверждения там не находят.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Вот то, что в Союзе не переписали работы классиков на нормальную научную основу вместо диалектического бреда - это реальный продолб коммунистов.

С этим согласен. К сожалению большинство, которые сейчас называют себя коммунистами, не пытались этим заняться, не только в СССР. Они либо воспринимают идеи Маркса-Энгельса догматично, либо провозглашают общие и неясные лозунги вроде «от каждого по способностям, каждому по потребностям».

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vaddd

Существование Китая - это замечательное подтверждение того, что, дело не в названии, а в том, что делают конкретные люди. То, кем они себя называют никакого значения не имеет.

Вот это срыв покровов, просто невероятно %)

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от zabbal

то, что в Союзе не переписали работы классиков на нормальную научную основу вместо диалектического бреда - это реальный продолб коммунистов.

И эфиродинамику перепишите на нормальную научную основу (тм), вот заживем-то тогда.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Вот это срыв покровов, просто невероятно

у антимарксистов существование Китая почему-то рвет шаблон

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

главное - это надпись на заборе

Давай только не будем тут разводить срач номинальная vs структурная типизация. Набегут жабисты и устроят ночь длинных идентификаторов.

Разговор все-таки о марксизме был. Так вот, марксизм — говно. Во всех своих ипостасях.

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Nervous

Тут и так уже весь тред срач - кого считать марксистом, а кого нет. Главный тезис всех антимарксистов - «марксист - это тот, кто объявил себя марксистом». Вот пусть в рамки этого тезиса и пытаются впихнуть Компартию Китая.

Разговор все-таки о марксизме был. Так вот, марксизм — говно. Во всех своих ипостасях.

Как вы это определили и какие ипостаси марксизма вы знаете? И самое главное - почему вы решили, что это именно марксизм?

vaddd ★☆
()
Последнее исправление: vaddd (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vaddd

Главный тезис всех антимарксистов - «марксист - это тот, кто объявил себя марксистом»

Отучаемся говорить за всех.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Вы пока вполне соответствуете другим антимарксистам

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

как будете выкручиваться

Выкручиваются пусть марксисты. Это ведь их учение что с философской, что с экономической, что с политической точки зрения — один сплошной фейспалм.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Ваши взгляды на марксизм - не меньший фейспалм.

Все кругом дураки, один ты в белом стоишь красивый? %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Все кругом дураки, один ты в белом стоишь красивый

Локально для этого треда - таки да. Потому что я и не марксист, и не антимарксист. А вы вокруг бегаете с зашоренными взглядами, истерично размахивая флажками разного цвета

vaddd ★☆
()
Последнее исправление: vaddd (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vaddd

Локально для этого треда - таки да. Потому что я и не марксист, и не антимарксист

Я, в общем-то, тоже. Если кто-то говорит, что дважды два пять, а я говорю, что он неправ, это ведь не значит, что я антипятерочник, не так ли? Или там антиальтернативноарифметик.

То же и с марксизмом.

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Nervous

Я, в общем-то, тоже. Если кто-то говорит, что дважды два пять, а я говорю, что он неправ, это ведь не значит, что я антипятерочник, не так ли? То же и с марксизмом.

Но уж больно настойчиво вы мне предлагаете посношать его хладный труп ) Это подозрительно )

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Так это вы не мне предлагайте ) Тут полно тех, кто пинает его ногами за «ненависть к русским», за якобы причину появления Гитлера с его концлагерями и обоих мировых войн. Некоторые даже согласны на фашистов, лишь бы не на социалистов. По сравнению с ними, буйнопомешанными кретинами, нынешние марксисты выглядят вполне себе милыми тихопомешанными кретинами. Zed is dead, babe.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Вы напоминаете ребёнка, который закрыл глаза и думает, что спрятался. Однако, призывы Маркса и Энгельса уничтожить славян попали в открытый доступ и скрыть эту информацию уже не получится. Такова сила печатного слова.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Ага, я его даже прочитал.

Мы заставили марксиста читать маркса! К сожалению, Маркс оказался недостаточно авторитетен и не смог поколебать мнения убеждённого адепта своего учения.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Потому что я и не марксист, и не антимарксист.

Так не бывает. Вы либо желаете установления общества в соответствии с марксисткой идеологией в какой либо форме, либо не желаете. И вообще тут проблемы с логикой, а именно с законом исключения третьего.

Судя по:

А труп то мертв, пардон, больше ста лет.

, вы тоже антимарксист.

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от X512

Потому что я и не марксист, и не антимарксист.

Так не бывает. Вы либо желаете установления общества в соответствии с марксисткой идеологией в какой либо форме, либо не желаете.

Бинарное мышление. Подростковый максимализм. В мире не бывает ничего ни полностью марксисистского, ни полностью немарксистского. В мире все состоит из кусочков самых разных веществ, самых разных цветов, самых разных взглядов. Именно поэтому марксисты и антимарксисты так убоги и глупы - они видят все плоско и одноцветно.

Судя по:

А труп то мертв, пардон, больше ста лет.

вы тоже антимарксист.

Расскажите ход вашей мысли, мне аж интересно стало

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Бинарное мышление.

Логика - вещь бинарная. Утверждение либо истинное, либо ложное, либо не определено, если аксиоматика недостаточная (теорема Гёделя о неполноте в помощь). утверждения вроде «В мире все состоит из кусочков самых разных веществ, самых разных цветов, самых разных взглядов.» - непродуктивны и из них нельзя сделать никаких выводов. Это просто демагогия.

Подростковый максимализм.

Все математики - подростковые максималисты?

Расскажите ход вашей мысли, мне аж интересно стало

Исходя из

А труп то мертв, пардон, больше ста лет.

Я полагаю, что вы не «желаете установления общества в соответствии с марксисткой идеологией в какой либо форме», а значит антимарксист.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Логика - вещь бинарная. Утверждение либо истинное, либо ложное, либо не определено,

Логикой мир не описывается )

утверждения вроде «В мире все состоит из кусочков самых разных веществ, самых разных цветов, самых разных взглядов.» - непродуктивны и из них нельзя сделать никаких выводов. Это просто демагогия.

Это реальный мир

Все математики - подростковые максималисты?

Только очень плохо знающие математику. Даже числовой ряд включает в себя бесконечное множество значений на любом не равном нулю интервале )

Исходя из

А труп то мертв, пардон, больше ста лет.

Я полагаю, что вы не «желаете установления общества в соответствии с марксисткой идеологией в какой либо форме», а значит антимарксист.

Неверно. У вас даже бинарная логика убога. Я вполне допускаю сущестование общества с какими-то отчасти марксистскими идеями, в котором бы мне захотелось жить. Мир не бинарен. Капитализм - он тоже везде разный.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от EXL

давно уже стала маргинальной

То-то я смотрю тебя так корёжит от одного упоминания этой «маргинальной» философии, что ты аж решил свои нацистский фантазии на её авторов навесить.

Вообще сам факт появления данной темы на ЛОРе отличная иллюстрация актуальности идей Маркса и его последователей.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

идей Маркса и его последователей

Кто сейчас последователи идей Маркса? Даже в этом треде таких особо не видно.

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от X512

Марксисты, как и фашисты Третьего Рейха, предлагают уничтожение целых народов ради своих идей.

Враньё. Причём настолько тупое, что тобой же приведённые источники его опровергают. Неужели ты настолько стесняешься своего нацизма, что его обязательно приходится приписывать никак не относящимся к делу немцам из позапрошлого века?

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Что за Бивис? Вы меня с кем то путаете.

Увы, нет - именно такое впечатление твои попытки навесить давно умершим авторам свои нацистские идеи с помощью выборочного цитирования и производят.

Всякое высказывание политика

С какого это перепугу Маркс с Энгельсом вдруг стали политиками? Это ты до такой степени историю не знаешь или ты настолько не понимаешь что такое политика?

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

разницы между этими двумя сортами социалистов особо и нет

Для функционально неграмотных - безусловно. Для них и «государь» и «милостивый государь» это одно и то же практически. Рад что я не ошибся в оценке твоего интеллекта - очень сложно работать с бесконечно-малыми величинами.

с популярностью там культурного марксизма

С популярностью чего? Что ещё ты умудрился приписать Марксу вдобавок к твоим нацистским фантазиям?

место, традиционно занятое мировым тысячелетним сионистским заговором.

Я всё ждал когда ж ты начнёшь на протоколы сионских мудрецов ссылаться. Ты главное не зигани ненароком - вдруг кто увидит.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

твои попытки навесить давно умершим авторам свои нацистские идеи

Я не приписывал Марксу и Энгельсу нацистских идей. Они предлагали уничтожать кого-угодно не важно какой он нации «во имя прогресса».

С какого это перепугу Маркс с Энгельсом вдруг стали политиками?

Я не про самих Маркса и Энгельса, а про политиков и лидеров общественных движений, заявляющих, что они марксисты или коммунисты.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Он просто не в состоянии прочитать текст целиком. К моменту, когда он осиливает фразу до конца - начало уже выпадает у него из головы.

А ведь я искренне считал идею изложить марксизм в виде комикса просто дурацкой шуткой.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

А ведь я искренне считал идею изложить марксизм в виде комикса просто дурацкой шуткой.

Ну в школах марксизм преподавали в виде, максимально приближенном к комиксному )

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от ugoday

придя к власти в России, марксисты кроме буржуев принялись уничтожать дворянство, интеллигенцию, священников и козаков

Ты так говоришь словно это что-то плохое.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

делают явные утверждения вида «Маркс делал такой-то прогноз, он тоже не сбылся»

Которые потом оказываются полной чушью. Впрочем, упоротых антикоммунистов противоречие их бреда наблюдаемой реальности никогда не смущало.

я повторю исходную цитату

Всем известно что Маркс писал по-русски. И вообще он на самом деле родился в Якутии. Ты правда думаешь что многократное повторение твоих выдумок делает их ближе к реальности?

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

И эфиродинамику перепишите на нормальную научную основу (тм), вот заживем-то тогда.

Это называется ОТО, ты почитай про пузырь Алькубьерре.
Это если шутить.
А если не шутить то теория эфира одна из ранних теорий такого типа и сейчас заменена на более современные и совершенные.

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Nervous

ЮЭто ведь их учение что с философской, что с экономической, что с политической точки зрения — один сплошной фейспалм.

А вот тут я не согласен, это очень логичная теория и весь мир после СССР лучшая тому илюстрация.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Я не приписывал Марксу и Энгельсу нацистских идей. Они предлагали уничтожать кого-угодно не важно какой он нации «во имя прогресса».

А чего плохого в подавлении антисоциальных бизнесов?
Я надеюсь ты не сторонник бизнеса на наркотиках и казино с проституцией?

(То что я за легализацию наркотиков и проституции как гуманист не означает того, что я считаю что можно допускать появление бизнесов прямо основанных на этих явлениях(косвенные как хостелы и наркопритоны пусть будут)

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

легализацию наркотиков и проституции

как гуманист

/0

Cicero
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

а это именно послевоенное время, т.к. могущество государства — вещь относительная и относительно других СССР именно после войны был выше остальных, когда Гагарины всякие в космосы уже летали и т.д.

Замечательно, только в послевоенное время даже в Португалии ВВП на душу населения становится выше https://vakhnenko.livejournal.com/139519.html, а проигравшие Германия и Япония, например, обходят СССР по квадратам жилья https://bash-m-ak.livejournal.com/63390.html

Снять с населения носки, чтобы подарить их первому на целых две недели космонавту (если это, конечно, не окажется лентопротяжным механизмом «Весна») - это «слабоумие и отвага», а не могущество.

Чёж капиталисты-то такие слабенькие оказались, только случайная резервная база на луне(за океаном) спасла капиталистов, капитализм «выстрелил» только там получается.

Наверное, что там первая по ВВП на душу населения это тоже просто случайность? И в самой Японии и Германии капитализм не выстреливал, получается?

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Не боись, ныншние марксисты тоже кретины

Вам простительно, вы только что заглянули в топик. Я это уже раз десять тут повторил

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от zabbal

С какого это перепугу Маркс с Энгельсом вдруг стали политиками?

Простите, а первый Интернационал - это не политическая организация?

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

первый Интернационал - это не политическая организация?

Да, не политическая. Первый интернационал — общественное объединение (социально-экономическая организация). Такие обьединения создаются с целью представительства и защиты прав (в данном случае — работников в трудовых отношениях).

Cicero
()
Последнее исправление: Cicero (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Cicero

Да, не политическая. Первый интернационал — общественное объединение.

Ну то есть политическое, с целью устроить революцию.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Марсистов нужно учить самым простым вещам: Геноцид — это плохо. Стратоцид — это плохо. Массовые убийства — это плохо. До тех пор, пока вы это не выучите, разговор с марксистом, это разговор о кулинарии с каннибалом.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Вообще говоря любое объединение делается с целью устроить революцию и капиталисты тут не исключение.

Капиталисты основали Первый Национал, написали Манифест Капиталистической Партии и труд «Феодал»?

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Которые потом оказываются

Может оказываются, а может и не оказываются. В любом случае налицо разные методы ведения беседы. Антимарксисты ведут разговор активно, делают утверждения в явной форме, а потом их отстаивают. Марксисты же ведут себя пассивно, ничего не утверждают, а только критикуют своих противников. Такое вот интересное наблюдение.

Всем известно что Маркс писал по-русски.

Я уже говорил, сможете доказать неверность перевода — дерзайте. Вы, как обычно, это проигнорировали и предпочли ограничиться голословными заявлениями. У марксистов вообще фигово с доказательной базой.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Вообще говоря любое объединение делается с целью устроить революцию и капиталисты тут не исключение.

Организация объединенных наций?

United states of America?

НПО «Рога и копыта»?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Марсистов нужно учить самым простым вещам: Геноцид — это плохо. Стратоцид — это плохо. Массовые убийства — это плохо. До тех пор, пока вы это не выучите, разговор с марксистом, это разговор о кулинарии с каннибалом.

Бивис, марксисты не занимаются геноцидом.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Я уже говорил, сможете доказать неверность перевода — дерзайте.

Бивис, перевод тобой слова «жопа» не означает перевода всей статьи. И уж тем более не означает что ты правильно понял для чего употреблялось слово «жопа»

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Бивис, марксисты не занимаются геноцидом.

Сказал человек, который не осилил импликацию.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

ВВП

Буржуазная фигня
Приезжает в небольшой, бедный городок турист и идет в единственную гостиницу. К нему выходит владелец. Турист хочет осмотреть номера, дает в качестве залога 100 баксов и уходит на второй этаж смотреть номера. Владелец обрадовался и побежал к мяснику у которого брал в долг мясо. Расплачивается с ним сотней. Мясник, ремонтировал в долг машину и получив деньги пошел расплатиться с механиком. Механик, как то в долг пользовался услугами проститутки, так же отдает ей долг в размере ста баксов. Проститутка идет к владельцу гостиницы и отдает ему эти сто баксов за то, что он пускает ее с клиентами в номера. В это время со второго этажа спускается турист, говорит, что здесь он останавливаться не будет, забирает свои 100 долларов и уезжает. В городке, денег больше не стало, а ВВП увеличился на 500 баксов.

в самой Японии и Германии капитализм не выстреливал, получается?

Т. е. Таки гитлеры — продукт капитализма и капиталисты.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Буржуазная фигня

А метры жилья — тоже буржуазная фигня? А потребление мяса —тоже буржуазная фигня? А «подставить любое, в чём совок обосрался»™ — тоже буржуазная фигня?

Ладно, простой пример, как во времена «расцвета» студенту перебраться из Питера в Тарту на два года в студенческую общагу одному в комнату? https://habr.com/ru/post/512564/

Т. е. Таки гитлеры — продукт капитализма и капиталисты.

Маркс тоже говорил, что социализм продукт капитализма.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Сколько в печах сожгла например Британия?

А зачем им печи? Они голодомором в Индии справились так, что до сих пор подсчёты плюс-минус миллион идут.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Они голодомором в Индии справились так, что до сих пор подсчёты плюс-минус миллион идут.

Мао с Пол Потом ржут над этими ничтожествами.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

В результате революции и гражданской войны, преведшей к созданию СССР, целенаправленно репрессировались бывшие помещики и предприниматели.

Ты так говоришь будто это что-то плохое.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

целенаправленно репрессировались бывшие помещики и предприниматели.

ИМХО это миф порождённый примитивной интерпретацией аналитической экономики(Марксизма).
В реальности Сталинский СССР строили царские чиновники и аристократы, можно даже паосмотреть на Сталинизм как на феодальную реакцию на революцию буржуазии.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

А почему и как вы решили, что они были марксистами?

Это особая логика антимарксиста (точнее — ее отсутствие, как он чуть ли не сам признался).

Cicero
()
Последнее исправление: Cicero (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от O02eg

социализм продукт капитализма

Вот видите какие ужасы капитализм рождает.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Количество убитых в военных конфликтах в среднем тоже снижается.

Это одно из многих позитивных следствий распространения коммунистической идеологии.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от scanner

Как они могли запретить нацистскую символику, если нацисты до сих пор живут в Европе, качают права и ходят в мечети?

Элементарно, Ватсон - нацисты просто сменили символику. Да и запрет далеко не повсеместен: то, что в Германии тянет на статью, в Эстонии вполне открыто демонстрируют в центре столицы.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Докажите.

Доказать что? То что в оригинале нет того бреда что ты пытаешься ему приписать? Уже доказал - любой может убедится: просто берёшь оригинал, берёшь твой нацистский бред и сравниваешь. У тебя в комментариях - нацизм. В статье Энгельса - нацизма нет. Ч. Т. Д.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Это одно из многих позитивных следствий распространения коммунистической идеологии.

А на графике распространение коммунистической идеологии интересно выглядит https://www.hse.ru/data/2016/09/20/1123161015/DemRev_3_2_2016_69-102.pdf

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

А на графике распространение коммунистической идеологии интересно выглядит

Если бы вы еще умели читать и думать, а не только смотреть картинки…)

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Если бы вы еще умели читать и думать, а не только смотреть картинки…)

В тексте заслуг коммунизма в снижении количества убитых в военных конфликтах не упоминается.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

В тексте заслуг коммунизма в снижении количества убитых в военных конфликтах не упоминается.

а вы используйте формальную логику )

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Убираем из списка США и остальные страны становятся рано или поздно частью СССРа.

А у тебя интересная политическая программа - мне нравится :)

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

попали в открытый доступ и скрыть эту информацию уже не получится

Ну да, твои нацистские комментарии висят в открытом доступе, равно как и твоя попытка приписать их Энгельсу с Марксом. Попытка разумеется безуспешная - потому что оригинальные тексты немцев тоже доступны всем желающим. Я вообще не очень понимаю на что ты рассчитывал - ну ладно ты функционально неграмотен и не знаешь немецкого. Но неужели ты всерьёз считал что все остальные такие же как ты?

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Они предлагали уничтожать кого-угодно

Где? Или опять прятствия неодолимой силы мешают пруфлинк найти?

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

…ведут разговор активно… ведут себя пассивно…

Твои половые фантазии столь же отвратительны, как и твои нацистские измышления.

сможете доказать неверность перевода — дерзайте

Дык уже доказали - но ты ведь предпочитаешь не замечать факты. Я правда так и не понял то-ли это функциональная неграмотность, то-ли это ты так троллить пытаешься.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

А чего плохого в подавлении антисоциальных бизнесов?

Антисоциальный бизнес должен подавляться в рамках следствия и решения суда, а не революционного движения. Также закон не должен иметь обратной силы, то есть если помещик в Российской Империи ничего не нарушал, то пришедшая новая власть не должна его репрессировать или поражать в правах. Если его деятельность после смены власти стала незаконна, то должен быть предоставлен адаптационный период, за который он сможет адаптироваться под новые законы. Не должно вводится таких законов, при которых выживание определённой части населения становится невозможно, например продразвёрстка и принудительное изъятие хлеба у крестьян.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Ты так говоришь будто это что-то плохое.

Да плохое. При Российской Имении они не нарушали никаких законов, а законы новой власти не должны иметь обратной силы. Также никто не должен репрессироваться что бы он не сделал, наказание должно быть только по суду.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

никто не должен репрессироваться что бы он не сделал

«Миллионы расстрелянных лично Сталиным без суда и следствия»? Ничего, что репрессия — значит наказание за совершенное преступление? Уже который раз вижу упоминание термина в негативном контексте. Даже во времена репрессий при Сталине решения были по суду.

Cicero
()
Ответ на: комментарий от Cicero

Ничего, что репрессия — значит наказание за совершенное преступление?

Нигде в современной литературе не видел использование термина «репрессия» в положительном или хотя бы нейтральном смысле. Репрессии всегда подразумевают массовые казни или поражения в правах без суда или по недопустимым уголовным статьям вроде неправильная национальность или политические взгляды.

Даже во времена репрессий при Сталине решения были по суду.

Статьи были недопустимые и аморальные, в основном мыслепреступления за неправильные политические взгляды. Также следствие велось неряшливо, зачастую верили свидетелям на слово и не проводили поиск и проверку объективных доказательств. Законы - это не более чем набор правил, которыми руководствуется государство, ничего про моральность и прочие качества в них нет. Евреев отправляли в газовые камеры по закону, тем не менее это репрессии признанные во всём мире.

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от X512

Репрессии всегда подразумевают массовые казни или поражения в правах без суда или по недопустимым уголовным статьям вроде неправильная национальность или политические взгляды.

Ну значит у Сталина были не репрессии, а обычные наказания.
И в любом случае не либералам с их США в котором лишено избирательных прав больше половины населения и больше всего населения сидит по тюрьмам его за это упрекать.

И к стати это противники Сталина аресты называют репрессиями, Сами сталинисты их так не называли(пока либералы их к этому коварно не приучили)

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от O02eg

Мао с Пол Потом ржут над этими ничтожествами.

А куда пиндосов потерял? Именно они активно поддерживали Пол Пота в 3-ей индокитайской который, кстати, воевал с Вьетнамом, поддерживаемым СССР?

Или тот факт, что США поддерживали Пол Пота, а Союз нет, слишком сильно рвёт тебе шаблон?

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

В реальности Сталинский СССР строили царские чиновники и аристократы

Что ты несёшь? А почему не рептилоиды с Нибиру тогда? Как вообще ты решаешь какую из идиотских фантазий озвучить, а какие на потом отложить?

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Антисоциальный бизнес должен подавляться в рамках следствия и решения суда, а не революционного движения.

Того самого суда, который на корню скуплен этим самым бизнесом и который работает по законам написанным под интересы бизнеса?

Если его деятельность после смены власти стала незаконна, то должен быть предоставлен адаптационный период

То есть педофилу можно ещё годик-другой пердолить киндеров - чисто чтобы адаптироваться к новому закону, а не бросать вот так сразу любимое занятие?

Не должно вводится таких законов, при которых выживание определённой части населения становится невозможно, например продразвёрстка и принудительное изъятие хлеба у крестьян.

А, как в Российской Империи было? Ну да, именно это и было одним из главных движителей русской революции.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Да плохое.

Нет хорошее.

а законы новой власти не должны иметь обратной силы

Это, собственно, схреналь? И кому именно они это должны?

никто не должен репрессироваться что бы он не сделал, наказание должно быть только по суду

Большевики как раз по суду их и репрессировали.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

А огораживание в Британии вообще красота, у Большевиков то голод был именно ошибкой, а Британцы то намеренно людей бродяжничать погнали.

А европа, в которой могли вырезать целые местности потомучто они видктели стали слишком богатыми и какой нибудь герцог или король испугались за своё место.

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от zabbal

Репрессирование это термин антисоветской пропаганды, который несёт в себе идеалы кровавой тирании.

По этомк не репрессировали, а наказали.
Не дай снбя обмануть.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Доказать что?

Докажите, что в представленном переводе есть какие-то ошибки и искажения.

То что в оригинале нет

Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы.

В статье Энгельса - нацизма нет.

Призывы к геноциду славян, должно быть к нацизму не относятся. Марксисты такие марксисты.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Попытка разумеется безуспешная - потому что оригинальные тексты немцев тоже доступны всем желающим.

Очевидно всем, кроме вас. Иначе вы бы давно представили правильный перевод. Вместе с обоснованием его верности, конечно же.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Кстати, а сколько вам лет? Просто интересно кто нынче в марксисты идёт.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Твои половые фантазии

Коммунист перевёл всё на понятный ему язык разговоров про жопы.

Дык уже доказали

Повторить 20 раз «вы всё врёти» не значит доказать что-либо.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

в основном мыслепреступления за неправильные политические взгляды

Враньё - в основном за конкретные преступления, вызванные этими самыми взглядами: воровство, убиства, саботаж, подготовка и осуществление террористических актов.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Призывы к геноциду славян, должно быть к нацизму не относятся.

Бивис, смысл текста не заканчиается на увиденном тобой слове «жопа»

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Враньё - в основном за конкретные преступления, вызванные этими самыми взглядами: воровство, убиства, саботаж, подготовка и осуществление террористических актов.

Почему по сравнению с Российской Империей, в СССР вдруг растёт количество саботажа и терактов? Может быть потому, что народ не желал советского руководства и стремился его ликвидировать всеми доступными способами, а само советское руководство вели себя как оккупанты?

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Докажите, что в представленном переводе есть какие-то ошибки и искажения.

В 4-ый раз? А смысл если ты предыдущие 3 проигнорировал?

Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы.

Кстати да, когды ты наконец-то предоставишь хоть какое-то подтверждение своим выдумкам?

Призывы к геноциду славян, должно быть к нацизму не относятся.

Понятия не имею зачем ты к этому призываешь.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Повторить 20 раз «вы всё врёти» не значит доказать что-либо.

Совершенно с тобой согласен. Сколько ещё ты будешь отрицать отсутствие твоих нацистских высказываний у Энгельса?

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

В 4-ый раз?

В первый.

А смысл если ты предыдущие 3 проигнорировал?

Голословные декларации «вы всё врёти» не являются доказательством. Ну, если вам больше 12 лет, конечно.

Кстати да, когды ты наконец-то предоставишь хоть какое-то подтверждение своим выдумкам?

Я представлял цитаты Маркса и Энгельса на русском и немецком языках.

Понятия не имею зачем ты к этому призываешь.

То, что я цитировал Маркса и Энгельса не означает, что я разделяю их человеконенавистнические идеи.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Сколько ещё ты будешь отрицать отсутствие твоих нацистских высказываний у Энгельса?

В отличие от вас, я не постулирую голословные бездоказательные декларации, а подкрепляю свои слова прямыми цитатами, в которых Маркс и Энгель призывал к уничтожению славян немцами в ходе революционной войны.

ugoday ★★★★★
()
Последнее исправление: ugoday (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от X512

Может быть потому, что народ не желал советского руководства и стремился его ликвидировать всеми доступными способами

Не может - народ как раз это самое советское руководтство и водрузил руководить.

советское руководство вели себя как оккупанты

Дааа, коварно врывались в мирные аулы и строили школы, больницы, детские сады… Несть числа их преступлениям!

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

я не постулирую голословные бездоказательные декларации, а подкрепляю свои слова прямыми цитатами, в которых Маркс и Энгель призывал к уничтожению славян немцами в ходе революционной войны.

Бивис, ты просто не понял о чем говорили М-Э. Твои мыслительные процессы отключились от перегрузки после первого предложения

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Я представлял цитаты Маркса и Энгельса на русском и немецком языках.

Именно - они-то и показали наглядно что ты врёшь приписывая свои нацистские идеи немцам из позапрошлого столетия.

Голословные декларации «вы всё врёти» не являются доказательством.

Совершенно согласен.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

я не постулирую голословные бездоказательные декларации

Именно это ты и делаешь.

подкрепляю свои слова прямыми цитатами

Если приведённая тобой цитата противоречит твоим словам, то это не доказательство. Мало просто привести цитату - надо ещё и чтобы она подтверждала твой тезис. А для этого приводимую цитату надо понять - у функционально неграмотных с этим вечные проблемы. Сочувствую, но ничем помочь не могу.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Именно - они-то и показали

Понимаю, наука чтения сложная, но ничего страшного, мы пройдём этот путь по частям.

австрийские немцы и мадьяры освободятся и кровавой местью отплатят славянским народам. Всеобщая война, которая тогда вспыхнет, рассеет этот славянский Зондербунд и сотрет с лица земли даже имя этих упрямых маленьких наций. В ближайшей мировой войне с лица земли исчезнут не только реакционные классы и династии, но и целые реакционные народы. И это тоже будет прогрессом

Вопросы для проверки понимания:

  1. Кто пойдёт революционной войной на славян?

  2. На кого нападут немцы и венгры?

  3. Как немцы и венгры отплатят славянским народам?

  4. Что произойдёт со славянами в результате всеобщей войны?

  5. Как автор призывает поступать с народами, которыми он недоволен?

  6. Считает ли автор прогрессом уничтожение маленьких наций?

Эта великолепная территория (Балканы) имеет несчастье быть населенной конгломератом различных рас и национальностей, о которых трудно сказать, какая из них наиболее неспособна к прогрессу и цивилизации
  1. Является ли автор этой сентенции расистом, делящим человечества на полноценные и неполноценные расы?
В будущей Европе должны быть только германскии и латинские народы. Они должны сообща работать в России для того, чтобы уменьшить количество славян.
  1. Какие народы должны остаться в будущей Европе?

  2. Что они должны делать со славянами?

Ну, и что мы всё о славянах да о славянах:

Какова мирская основа еврейства? Практическая потребность, своекорыстие.

Каков мирской культ еврея? Торгашество. Кто его мирской бог? Деньги.

Но в таком случае эмансипация от торгашества и денег - следовательно, от практического, реального еврейства - была бы самоэмансипацией нашего времени.

…

Итак, мы обнаруживаем в еврействе проявление общего современного антисоциального элемента, доведенного до нынешней своей ступени историческим развитием, в котором евреи приняли, в этом дурном направлении, ревностное участие; этот элемент достиг той высокой ступени развития, на которой он необходимо должен распасться.

Эмансипация евреев в ее конечном значении есть эмансипация человечества от еврейства. Еврей уже эмансипировал себя еврейским способом.
  1. Какова мирская основа еврейства?

  2. Каков мирской культ еврея?

  3. Кто его мирской бог?

  4. В чём автор видит самоэмансипацию нашего времени?

  5. Где автор обнаруживает проявление общего современного антисоциального элемента?

  6. От кого следует эмансипировать человечество?

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Если приведённая тобой цитата противоречит твоим словам, то это не доказательство.

Вот это вы и должны доказать. Предложите альтернативную трактовку, в которой призыв к кровавой мести не является действием, направленным на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично, в том числе с использованием средств массовой информации. И мы посмотрим насколько вы убедительных.

А для этого приводимую цитату надо понять

Любой может сказать «вы всё неправильно понимаете, только я всё правильно понимаю», а вы возьмите и докажите это.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

А для этого приводимую цитату надо понять

Любой может сказать «вы всё неправильно понимаете, только я всё правильно понимаю», а вы возьмите и докажите это.

Бивис, бивисам что-либо доказать нереально. У тебя мыслительный процесс не работает, а знаний крайне мало. Никакие доказательства в таких условиях не работают.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от zabbal

В результате революции и гражданской войны, преведшей к созданию СССР, целенаправленно репрессировались бывшие помещики и предприниматели.

Ты так говоришь будто это что-то плохое.

И эти деятели потом удивляются, что коммунистов почему-то не любят.

CaveRat ★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Понимаю, наука чтения сложная

Она простая на самом деле - это только у тебя почему-то с этим проблемы.

Начнём с малого - что за исконно-русское слово «Зондербунд»?

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Вот это вы и должны доказать.

Кому это должен? Упоротому нацисту, пытающемуся приписать свои фантазии Макрску с Энгельсом? Перетопчешься.

Предложите альтернативную трактовку

Альтернативную трактовку чего?

Оригинального текста? А зачем - я же просто оригинал прочитал.

Твоих нацистских выдумок? А зачем - я в сортах говна в принципе не горю желанием разбираться.

в которой призыв к кровавой мести не является действием, направленным на возбуждение ненависти либо вражды

А зачем ты призываешь к кровавой мести - чем тебе славяне не угодили?

Любой может сказать «вы всё неправильно понимаете, только я всё правильно понимаю»

Может, но пока подобную чушь несёшь только ты и ещё пара поехавших на антикоммунизме.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Она простая на самом деле

Так я там сверху вопросики задал. Ежели вы читать умеете, то попробуйте на них ответить.

Смотрите, я сейчас пример покажу:

что за исконно-русское слово «Зондербунд»?

Зондербунд (нем. Sonderbund — особый союз) — объединение 7 католических кантонов Швейцарии.

Видите как это просто: взять и прямо ответить на прямо поставленный вопрос. И вы тоже так сможете, нужно только постараться. Итак, я повторяю:

австрийские немцы и мадьяры освободятся и кровавой местью отплатят славянским народам. Всеобщая война, которая тогда вспыхнет, рассеет этот славянский Зондербунд и сотрет с лица земли даже имя этих упрямых маленьких наций. В ближайшей мировой войне с лица земли исчезнут не только реакционные классы и династии, но и целые реакционные народы. И это тоже будет прогрессом.

Вопросы для проверки понимания:

  1. Кто пойдёт революционной войной на славян?

  2. На кого нападут немцы и венгры?

  3. Как немцы и венгры отплатят славянским народам?

  4. Что произойдёт со славянами в результате всеобщей войны?

  5. Как автор призывает поступать с народами, которыми он недоволен?

  6. Считает ли автор прогрессом уничтожение маленьких наций?

Эта великолепная территория (Балканы) имеет несчастье быть населенной конгломератом различных рас и национальностей, о которых трудно сказать, какая из них наиболее неспособна к прогрессу и цивилизации.
  1. Является ли автор этой сентенции расистом, делящим человечества на полноценные и неполноценные расы?
В будущей Европе должны быть только германские и латинские народы. Они должны сообща работать в России для того, чтобы уменьшить количество славян.
  1. Какие народы должны остаться в будущей Европе?

  2. Что они должны делать со славянами?

Ну, и что мы всё о славянах да о славянах:

Какова мирская основа еврейства? Практическая потребность, своекорыстие.

Каков мирской культ еврея? Торгашество. Кто его мирской бог? Деньги.

Но в таком случае эмансипация от торгашества и денег - следовательно, от практического, реального еврейства - была бы самоэмансипацией нашего времени.

…

Итак, мы обнаруживаем в еврействе проявление общего современного антисоциального элемента, доведенного до нынешней своей ступени историческим развитием, в котором евреи приняли, в этом дурном направлении, ревностное участие; этот элемент достиг той высокой ступени развития, на которой он необходимо должен распасться.

Эмансипация евреев в ее конечном значении есть эмансипация человечества от еврейства. Еврей уже эмансипировал себя еврейским способом.
  1. Какова мирская основа еврейства?

  2. Каков мирской культ еврея?

  3. Кто его мирской бог?

  4. В чём автор видит самоэмансипацию нашего времени?

  5. Где автор обнаруживает проявление общего современного антисоциального элемента?

  6. От кого следует эмансипировать человечество?

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Вот это вы и должны доказать.

Кому это должен?

Так работают дискуссии среди взрослых людей. Делаешь утверждение, а потом его обосновываешь. Сможешь доказать свою правоту — молодец, не сможешь — ну, сам виноват, дружок, в следующий раз думай, прежде чем говорить.

Перетопчешься

Т.е. подтвердить свои слова вы не можете. Ну, я не буду притворяться, будто я этому удивлён.

А зачем - я же просто оригинал прочитал.

А почему я должен вам верить на слово в этом вопросе? Вы пока ни словом, ни полсловом не обмолвились как вы поняли «оригинал», который вы якобы читали. Изложите свою версию и посмотрим, насколько убедительно она выглядит.

А зачем ты призываешь к кровавой мести

Т.е. это я автор текста немцы и мадьяры освободятся и кровавой местью отплатят славянским народам? Так это не я. Это Энгельс написал.

Может, но пока подобную чушь несёшь только ты и ещё пара поехавших на антикоммунизме.

И снова нас порадовали оригинальным причитанием «вы всё врёти, вы всё врёти, вы всё врёти».

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Так работают дискуссии среди взрослых людей

Бивис, неужели ты думаешь, что с тобой дискутируют? Тебе советуют не тупить.

Это Энгельс написал.

Бивис, недостаточно найти у Энгельса знакомое слово. Надо еще понять - когда, кому, и в связи с чем он его употребил

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от ugoday

объединение 7 католических кантонов Швейцарии

А «славянский Зондербунд» это объединение православных кантонов Швейцарии? Или это объединение католических кантонов России?

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Возможно я и ошибся в моём предположении. Знаете правильный ответ, так скажите. И на вопросы выше тоже ответьте.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Так работают дискуссии среди взрослых людей.

Какие могут быть дискуссии с нацистом, которого поймали на безуспешной попытке приписать свои убеждения Марксу с Энгельсом?

Делаешь утверждение, а потом его обосновываешь.

Неплохая идея - думаю тебе стоит начать её пользоваться.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Возможно я и ошибся в моём предположении.

Да, ты определённо ошибся когда решил что здесь никто не знает немецкого и поэтому у тебя получится приписать свои нацистские фантазии Марксу с Энгельсом путём цитирования не относящегося к делу текста.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Какие могут быть дискуссии

На вопрос «а чем вы можете подтвердить свои слова?» завыл матерно, напился, долго бился головой об стенку, в общем, ушел от ответа.

Неплохая идея - думаю тебе стоит начать её пользоваться.

Спасибо за совет. Итак я попытаюсь.

австрийские немцы и мадьяры освободятся и кровавой местью отплатят славянским народам. Всеобщая война, которая тогда вспыхнет, рассеет этот славянский Зондербунд и сотрет с лица земли даже имя этих упрямых маленьких наций. В ближайшей мировой войне с лица земли исчезнут не только реакционные классы и династии, но и целые реакционные народы. И это тоже будет прогрессом.

Вопросы для проверки понимания:

  1. Кто пойдёт революционной войной на славян?

Ответ: к революционной войне автор призывает немцев и мадьяр.

  1. На кого нападут немцы и венгры?

Ответ: Немцы и венгры должны напасть на славян.

  1. Как немцы и венгры отплатят славянским народам?

Ответ: Автор зовёт их к кровавой мести славянским народам.

  1. Что произойдёт со славянами в результате всеобщей войны?

Ответ: В результате всеобщей войны и кровавой мести славяне должны исчезнуть, должны быть стёрты с лица земли, так, чтобы и имя их исчезло на веки.

  1. Как автор призывает поступать с народами, которыми он недоволен?

Ответ: Автор считает, что такие народы должны исчезнуть.

  1. Считает ли автор прогрессом уничтожение маленьких наций?

Ответ: Да, автор считает прогрессом уничтожение малых наций.

По-моему, неплохо получилось. Остальные цитаты разбирать будем?

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Чем вы подтвердите своё знание немецкого?

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Ответ: Да, автор считает прогрессом уничтожение малых наций.

Ну я как-бы и не оспариваю что ты нацист. Вопрос не в твоих убеждениях, а в том зачем ты пытаешься приписать их посторонним немцам?

Чем вы подтвердите своё знание немецкого?

Кому? Тебе? :-D :-D :-D

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Ну я как-бы и не оспариваю что ты нацист.

Вы всё напутали. Текст выше написал не я, а Энгельс. И, чтобы развеять ваши сомнения, в отличие от Маркса с Энгельсом я не считаю геноцид вообще и геноцид славян в частности хорошей идеей.

Кому? Тебе?

Т.е. подтвердить свои слова о владении немецким вы не можете.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Текст выше написал не я, а Энгельс.

Врёшь:

ugoday ★★★★★ (03.08.20 23:51:39)

Текст с нацистсткими измышлениями написал именно ты. Более того, я вообще здорово сомневаюсь что Энгельс на ЛОРе зарегистрирован.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Текст выше написал не я, а Энгельс.

Врёшь

А мы вообще дождёмся от вас чего-нибудь кроме «вы всё врёти!» и голословных утверждений без малейшей попытки их как-нибудь обосновать? Ваше однообразие утомляет.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Ваше однообразие утомляет.

Бивис, твоя примитивная трактовка того, что написали Маркс с Энегельсом однообразна и глупа.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от ugoday

А мы вообще дождёмся от вас чего-нибудь

Вы? С тобой там ещё кто-то рядом сидит?

и голословных утверждений без малейшей попытки их как-нибудь обосновать

Я правда не понимаю зачем постоянно повторяешь подобные утверждения. Я уж даже и спрашивать пытался, но ты так и не сказал.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

А мы вообще дождёмся от вас чего-нибудь

Вы? С тобой там ещё кто-то рядом сидит?

Видимо там штаб таких же туповатых антимарксистов, как и он. И они все от вас чего-то ждут.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Я правда не понимаю зачем постоянно повторяешь подобные утверждения.

Затем, что разговаривать с человеком, который не может обосновать свои слова, привести какие-то доводы, а лишь раз за разом повторяет голословные утверждения не очень интересно. И уж прямо скажу, вы мне надоели. Уж не знаю какое из утверждений правильнее описывает ваше поведение:

  1. Это какой-то троллинг тупостью (и тогда, к слову, я восхищён вашими талантами).

  2. Марксизм — выбор шизов.

  3. Вы были нормальным прежде, но близкое знакомство с тоталитарной идеологией повредило структуры вашего мышления и вы разучились дискутировать.

Может быть всё сразу в какой-то мере. В любом случае чтобы с вами не творилось, я надеюсь, что это пройдёт, а сам прекращаю общение. До свиданья.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

разговаривать с человеком, который не может обосновать свои слова, привести какие-то доводы, а лишь раз за разом повторяет голословные утверждения не очень интересно

Угадал, я и вправду подумываю что пора бы уже начать игнорировать твой голословный нацистский бред.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Вы были нормальным прежде, но близкое знакомство с тоталитарной идеологией повредило структуры вашего мышления и вы разучились дискутировать.

Бивис, ты не понимаешь даже несложный текст. О какой дискуссии с тобой может идти речь?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от kott

Читайте в переводах. Для того, чтобы изучить историю Европы того периода - не нужно знать все европейские языки.

vaddd ★☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.