Физикам

тебе нечего возразить

я тебе уже ответил.
потом разжевал.
потом в рот положил.

тебе все еще непонятно? спроси

очередная попытка протупить и вдруг прокатит

В таком случае уверенно говорить о существовании этих отделов – глупо. То есть, конечно, можно предположить существование афер, подобных петриковским нанофильтрам, с соответствующими результатами, но это явно не соответствует тому пафосу, с которым он об этом говорит

Ты ничего не разжевал. Ты писал глупости. Когда это стало очевидным, ты начал писать всякую чушь, чтобы сбить меня с толку и перескочить на другую тему

Ну велел же царь «говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была», она и видна.

Это точно

цитатку про «воскресшие» нашел уже?
не останавливайся.

Глянул каменты, про дерево по мелочи повторяться не буду.
Что ж ты в этой картине углядел концептуально нового и отличного от «ветхозаветного» рая? Река. Дерево жизни. Бог.
Древо познания на виду не маячит? Так поздно уже, мы все равно уже отгрызли лишнего.

¹¹ Но после трех дней с половиною вошел в них дух жизни от Бога, и они оба стали на ноги свои; и великий страх напал на тех, которые смотрели на них Откровение 11:11

Как минимум, двое воскресших есть :)

Кстати, дерево жизни, растущее в новом раю, там действительно упоминается. Только это не делает христианский рай Эдемом

Откровение 21:1-4
Откровение 11:11 Как минимум, двое воскресших есть :)

«он вышел, пошел и удавился» (Мф. 27:5)
«иди и ты поступай так же» (Лк. 10:37)

дерево жизни, растущее в новом раю, там действительно упоминается

то есть древа таки два

ну или придётся как-то еще связать концы.

а пока думаешь как все эти деревья слепить воедино я за попкорном схожу.

¹⁴ Но в том призна́юсь тебе, что по учению, которое они называют ересью, я действительно служу Богу отцов моих, веруя всему, написанному в законе и пророках, ¹⁵ имея надежду на Бога, что будет воскресение мертвых, праведных и неправедных, чего и сами они ожидают. ¹⁶ Посему и сам подвизаюсь всегда иметь непорочную совесть пред Богом и людьми. Деяния 24:14-16

А почему ты резко на воскрешение перескочил? Понял, что на счет рая уже слил?

Глянул каменты, про дерево по мелочи повторяться не буду. Что ж ты в этой картине углядел концептуально нового и отличного от «ветхозаветного» рая? Река. Дерево жизни. Бог. Древо познания на виду не маячит? Так поздно уже, мы все равно уже отгрызли лишнего

– Это море, сынок

– Где?

­– Прямо перед тобой

– Где?

– Вот же оно!

– Где?

…

Этот анекдот, судя по всему, про тебя. Я тебе привел цитату, где прямо сказано, что рай будет создан после страшного суда. И этот рай будет городом (новым Иерусалимом). Описание этого рая совершенно отличается от описания Эдема. Когда тебе надоест изображать дурачка?

а пока думаешь как все эти деревья слепить воедино я за попкорном схожу

Их не нужно сплетать. Из контекста видно, что это два разных дерева. Когда до тебя дойдет, что Эдем и христианский рай – это не одно и то же?

Предлагаю сделать перекат. Чтобы мог участвовать проповедник всея ЛОРуси

Я тебе привел цитату, где прямо сказано, что рай будет создан после страшного суда.

Только там нет ни про «рай», ни про «создан», вот же незадача.

И этот рай будет городом (новым Иерусалимом).

Тебе бы так хотелось, но об этом не сказано.
Так что да, анекдот про море уместен, но есть нюанс ггг.

Я что-то забыл?

Тебе бы так хотелось, но об этом не сказано

Только там нет ни про «рай», ни про «создан», вот же незадача.

¹ И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет. ² И я, Иоанн, увидел святой город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего Откровение 21:1-2

³ И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их. ⁴ И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло Откровение 21:3-4

Тебе врать и изворачиваться не надоело?

Знаешь, у плохих артистов есть тема чёрного пиара с положительным результатом, то есть говорите обо мне всё что угодно, только говорите обо мне.

Так что, если положить на весы твои цитаты Священного Писания и прочие рассуждения о религии, то ты у нас тут самый отчаянный проповедник на последних страницах треда.

Делаем хорошую мину при плохой игре, да? Ты не на один мой вопрос не ответил, зато корчишь из себя язвительного критика. Тебе не кажется, что для человека, который прочел хотя бы последние 10 страниц флейма, твои потуги выглядят смешно и нелепо? Давай ты лучше попробуешь возразить мне конструктивно, без кривляния и клоунады? Или ты так не умеешь?

А почему ты резко на воскрешение перескочил?

потому что всё твое прочтение основано на том, что ты к тексту приплел маняфантазию про «воскресших праведников»

которых в тексте нет.
поэтому и прочтения твоего в котором «зазырьте, вот же он рай! вся 21 глава!» - тоже нет.

ну либо в защиту твоей экзотической т.з. нужны еще какие-то аргументы.

не клеится твой вариант, самосогласованности нет. лишние деревья отовсюду выпирают.
но ты, конечно, можешь продолжать.

Где, где здесь написано, что небесный Иерусалим создан только после страшного суда и в чем именно он концептуально отличается от «ветхозаветного» рая, чудило?

Ты просто с ним говоришь такими фразами, которые он не осиливает. Возможно, это бот.

потому что всё твое прочтение основано на том, что ты к тексту приплел маняфантазию про «воскресших праведников»

Эту «маняфантазию» я подтвердил цитатой из Библии. Или Библия уже не является основой христианского вероучения?

которых в тексте нет

Протри глаза. Цитатку из Деяний я уже привел. Ты ее проигнорировал? Твои проблемы

не клеится твой вариант, самосогласованности нет

Мой вариант следует из Библии, которую христиане считают священной книгой. Если ты даже читать по-русски не умеешь, тебе нужно обратно в школу

Где, где здесь написано, что небесный Иерусалим создан только после страшного суда

Страшный суд описывается раньше. А в самом конце описывается новый Иерусалим, который будет раем.

чем именно он концептуально отличается от «ветхозаветного» рая,

Я тебя десять раз ткнул носом в нужные цитаты. Либо вынь голову из песка и подумай, либо слейся. Мне неинтересно спорить с клоунами, изображающими из себя конченных недоумков

Эту «маняфантазию» я привел цитатой из Библии.

не привел.

Цитатку из Деяний я уже привел.

огонь, чувак )
ты не слишком бодро по текстам скачешь, нет?
но ок, давай в такие игры поиграем )
теперь тебе вменяется доказать связь текстов из Деяний 24 и Откровения 21

успехов

Мой вариант следует из Библии

нет.

не привел

Физикам (комментарий)

А врать нехорошо

огонь, чувак ) ты не слишком бодро по текстам скачешь, нет но ок, давай в такие игры поиграем ) теперь тебе вменяется доказать связь текстов из Деяний 24 и Откровения 21

Интересно. Деяния ты не признаешь божественным откровением, а Апокалипсис признаешь? Прямо таки новое слово в христианском богословии.

нет

Вашего с thesis мозжечка хватает только на то, чтобы повторять одно и то же, игнорируя любые аргументы? Давай ты объяснишь, почему ты считешь, что из приведенных цитат не следует вывод «христианский рай – это не Эдем»? А то мне уже надоело спорить с попугаями

Страшный суд описывается раньше. А в самом конце описывается новый Иерусалим, который будет раем.

Ну. А где утверждается, что прямо сейчас его не существует? И что там прямщас не сидят со стаканами Иисус с тем соседом по Голгофе и еще толпой древних праведников?

ткнул носом в нужные цитаты

В одну и ту же, которая не демонстрирует никаких принципиальных отличий в организации рая, что бы им не называлось.
Ты никак не можешь вдуплить, что твоего желания увидеть в тексте то, чего там нет, еще недостаточно для того, чтобы кто-то еще увидел то же самое.

любые аргументы?

Не расстраивайся, но одна цитата = один аргумент, хоть ты тридцать раз ее тут пасти, хоть триста.

Ну. А где утверждается, что прямо сейчас его не существует? И что там прямщас не сидят со стаканами Иисус с тем соседом по Голгофе и еще толпой древних праведников?

Ты либо кретин, не умеющий читать, либо толстый тролль. Я миллиард раз указал тебе, где читать. Раскрой глаза и прочти, либо закрой вкладку и прекрати троллить тупостью.

Какая разница, сколько в цитате аргументов, если ты их просто игнорируешь и тупо повторяешь одну и ту же чушь?

Ты как деревянный ванька-встанька все поднимаешь и поднимаешь плакатик с одной и той же цитатой, которая никак не отвечает на заданные вопросы, и искренне так удивляешься, почему с тебя хихикают. «Миллиард раз» ггг.

Чувак, взятый в рай с Голгофы по личной протекции - он сейчас где?

Слив засчитан. Иди помолись, недоумок

не привел

Физикам (комментарий)

это из Деяний, а не из Откровения 21
врать нехорошо (с)

Деяния ты не признаешь божественным откровением, а Апокалипсис признаешь?

помнится мне в книжках про Шерлока Холмса что-то такое было
там чувак тексты писем своих составлял, вырезая отдельные слова из из газет.
ты отдаешь отчет себе в том, что занимаешься именно этим?

почему ты считешь, что из приведенных цитат не следует вывод «христианский рай – это не Эдем»?

цитаты прямо тут лежат, ты их не видишь?
ок, повторить не сложно

«Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать от древа жизни, которое посреди рая Божия» (Откр. 2:7).

ты лучше скажи с чего ты решил что рая два.
ну потому что из приведенных тобой цитат это никак не следует.
но если следует - тебе надо как-то эту связь последовательно размотать.

Давно уже засчитан. Видишь ли, ты дважды выставил себя дебилом задолго до текущей серии. Первый раз - когда черт знает сколько времени гавкался с ваддддддддом, второй - когда записал меня в верующие. А бог, как грица, любит троицу, ну ты и тут не подкачал.

Страдаешь эхолалией ты, а дебил – я? Любопытно. А дебилизм подтвердили христуны-боговеры, не способные родить ни одного аргумента и считающие, что за воплями «ололо, ты дебил, а я прав» не будет видна их тупость и неспособность анализировать. Отведай Иисусца, боговерчик. У вас это принято

Страдаешь эхолалией ты, а дебил – я?

Я наслаждаюсь эхолалией, а так да.

Отведай Иисусца, боговерчик. У вас это принято

Не надо пруфов, уж тут все сомнения ты старательно развеял сам)

После каждого такого вот твоего поста, я достаю микроскоп, упорно пытаюсь разглядеть реципиента, и – нет, не вижу.

это из Деяний, а не из Откровения

И что? Христиане признают и Откровение, и Деяния. Или, если я скажу, что, согласно христианским убеждениям, Иисус ходил по воде, ты возразишь «ололо, в откровении этого не было»? Кончай притворятся кретином.

Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать от древа жизни, которое посреди рая Божия» (Откр. 2:7)

А теперь открой Откровение и прочти описание нового Иерусалима. В частности, там утверждается, что от престола Иисуса будет проистекать источник, дающий воду дереву жизни, растущему в городе.

ты лучше скажи с чего ты решил что рая два

Потому, что там прямо сказано, что новая земля и рай (новый Иерусалим) созданы отдельным актом творения и к предыдущим творениям бога они не относятся. Если бы раем был Эдем, об этом было бы прямо упомянуто. Но упомянут только акт создания новой земли и города, где будут пребывать праведники и Христос.

Не надо пруфов, уж тут все сомнения ты старательно развеял сам)

Ты даже не знаешь, что христиане верят в чудо перевоплощения? Кто после этого дебил?

христиане верят в чудо перевоплощения

Разверни эту мысль, интересно!

Ты думаешь, что написав «ты дебил, я не буду отвечать на твои тупые вопросы» ты скроешь свое неумение мыслить? Нет. Ты выглядишь ГСМным дурачком с поверхностной эрудицией и гипертрофированным ЧСВ. И твои надменные комментарии этого не изменят. У тебя в голове каша. Ты не можешь мне ответить не потому, что я ничтожество, а ты духовно богатый интеллектуал, но потому, что ответить тебе, в сущности, нечего.

Наш надменный, духовно богатый сноб не знает про обряд евхаристии?

Ты даже не знаешь, что христиане верят в чудо перевоплощения? Кто после этого дебил?

Што эээ чо эээ в смысле а при чем здесь это? Я тебе пишу, что относить меня к верующим христианам было дебилизмом, а ты мне немедленно пишешь «отведай иисусца, боговерчик, у вас это принято», а потом внезапно вот это вот.
Хватит пруфов, говорю. Достаточно.

Хватит пруфов, говорю. Достаточно

Пруфоф того, что ты кретин? Их действительно достаточно

Писька!

там прямо сказано, что новая земля и рай (новый Иерусалим)

нет, не сказано.
в тексте нет слова «рай».

Ты снова решил повеселить публику своими сексуальными фантазиями? Это вполне разумно. Рассуждать о письках у тебя получается лучше, чем спорить о христианском рае.

В тексте сказано, что там будут жить праведники. Если это не рай, то что это тогда?

Рассуждать о письках у тебя получается лучше, чем спорить о христианском рае.

Неа, одинаково хорошо, просто о письках тебе как-то понятнее.

Не льсти себе, считая себя непонятым гением. Письки – твое призвание