Предлагаю отметить сие событие молитвами во славу Ктулху и посылкой через астрал луча нестояния всем торсионщикам.

> ты удивишься, но я тоже о мощности передатчика. Если уж связь в рамках планеты достаточно сильно фонит, то межпланетная - тем более

Буду читать книжку, что ж делать.

Кстати, если гипотетически будут обнаружены способы связи со скоростями существенно выше скорости распространения электромагнитных взаимодействий, то даже в межпланетке все перейдут на них. Ибо от Солнца до Земли оно летит 8 минут, а ему ведь потом ещё обратно летать (ответ).

А если оно по энергозатратам окажется дешевле радио, то дальнейшее обсуждение полностью теряет актуальность...

>>> А в нашей способности уловить их МЕЖПЛАНЕТНЫЕ переговоры я по-прежнему сомневаюсь.

>> Хм, планетной радиолокацией они тоже не занимаются?

>Ты мой пост внимательно читал?

А ты прикинь, мощность передатчика ~10^2 кВт, диаметр передающей антенны ~100 м, длина волны ~10см (типичные цифры для человеческих планетных радиолокаторов), поищи сам, как сигнал модулируется сигнал. Пусть приемник точно такой же, какой используется для приема отраженного скажем от Венеры/Марса/Меркурия сигнала, но удален на L парсек. Для начала, пусть в диаграмму направленности радиолокатора приемник попадает. До какого L че-нить будет слышно? ;)

>>Самый оптимальный вариант - это именно дециметровые и сантиметровые радиоволны, на них во Вселенной относительно тихо.

21см, ЕМНИП. Вроде по каким-то непомнюкаким причинам она оптимальна. На ней же и пытаютя ловить сигналы зелёных человечков.

>21см, ЕМНИП. Вроде по каким-то непомнюкаким причинам она оптимальна. На ней же и пытаютя ловить сигналы зелёных человечков.

это линия спектра водорода. почему ищут на ней - потому что этоу линию якобы должны знать все техногенные цивилизации. ИМХО логика - бред. впрочем учитывая результаты теста на нонконформизм...

>А ты прикинь, мощность передатчика ~10^2 кВт

Это кстати слабовато что-то. Для сравнения: типичная мощность передатчиков для быдлотелевидения от 1 до 10 кВт. А военные радары так и мегаватт могут фигачить.

кфмн, уж извини, до доктора пока не дотянул

>21см, ЕМНИП. Вроде по каким-то непомнюкаким причинам она оптимальна. На ней же и пытаютя ловить сигналы зелёных человечков.

частота радиолинии водорода 1420 МГц (длина волны 21 см)

:)

ИНДИГИ

извините, что не про нло,

Дети-сверхэкстрасенсы — это новая раса, необычная и харизматическая. Ее отличают потрясающие, буквально сенсационные способности. Эти дети способны делать такое, что, согласно представлениям большинства людей, возможно лишь в кино, и то благодаря использованию компьютерной графики. И тем не менее наши дети делают это в реальности. Если эти дети не изменят наш мир, его не изменит ничто.
Пол Донг и Томас Э. Раффил написали книгу под названием «Сверхэкстрасенсы Китая». В ней идет речь о китайских детях, которые стали появляться на свет после 1974 года. Первым был мальчик, способный видеть ушами. Китайские официальные источники утверждают, что, если таким детям завязать глаза, они будут видеть ушами, носом, губами, языком, подмышками, ладонями или стопами. Ученые наблюдали множество детей со вторым зрением. Как показали исследования, у всех детей это второе зрение работает безупречно: оно проявляется в ста процентах случаев без каких бы то ни было сбоев.
Впервые я говорил об этом в 1985 году, когда пересказал слушателям содержание одной статьи из журнала «Omni». Журналистов из «Omni» пригласили в Китай, чтобы они могли увидеть этих детей и написать о них. Представители журнала опасались обмана, поэтому они сами организовали проверку таким образом, чтобы исключить малейшую возможность мошенничества.
Один из тестов был таким: в присутствии детей представитель «Omni» брал стопку книг и выбирал одну из них, затем наугад открывал книгу, вырывал страницу и сминал ее в шарик. Этот шарик помещался в подмышку кому-то из детей, — и испытуемый без малейших сбоев и ошибок читал написанное! Множество разнообразных испытаний убедило представителей «Omni» в реальности этого феномена. Отчет об их исследованиях и был опубликован в январском номере журнала за 1985 год.
«Omni» был не единственным журналом, который посылал исследователей в Китай. За ним последовали другие всемирно известные издания. Например, авторитетный научно-популярный журнал «Nature» тоже признал существование этого феномена.
Вскоре подобные способности обнаружились у мексиканских детей. Нам удалось отыскать тысячу детей (на самом деле их гораздо больше), способных видеть не только глазами. Примечательно, что мексиканские дети видят теми же частями тела, что и китайские. Это выглядело так, словно мутация ДНК перескочила через океан, подобно тому как это произошло с феноменом «сотой обезьянки»*. Ниже я еще вернусь к разговору о мексиканских детях и расскажу об одной девочке (сейчас ей девятнадцать лет), чьи способности мне довелось наблюдать лично.
Как отмечает в своей книге Пол Донг, способность видеть различными частями тела — не единственная экстрасенсорная способность новых детей, просто она первая привлекла внимание китайских властей. Однако вскоре выяснилось, что это лишь верхушка айсберга. Эти же дети проявили другие экстрасенсорные способности, которые не уживаются с нашими представлениями о «норме».
Мистер Донг рассказывает об эксперименте, повторявшемся несколько раз. В аудиторию входило более тысячи человек, и каждому вручали по маленькому розовому бутону. После того как все рассаживались, из-за кулис выходила китаянка лет шести и становилась посреди сцены лицом к аудитории. Девочка молча делала взмах рукой, и на глазах у ошеломленных зрителей все бутоны раскрывались, превращаясь в прекрасные зрелые розы.
В книге мистера Донга упоминается также публичная демонстрация другой способности, которой обладают многие китайские дети. (Не забывайте, что китайские власти тщательно все проверяли, чтобы убедиться в отсутствии обмана.) Ребенок наугад снимает с полки один из запечатанных стеклянных пузырьков с таблетками, например витаминами. Бутылочка закрыта плотно завинченной пластиковой или металлической крышкой, а сверху запечатана пластиком. Этот пузырек ставят на середину большого пустого стола. Все происходящее фиксируют на видеокамеру.


"оригинальные ссылки" http://www.amazon.com/gp/product/156924715...ce&n=283155

>это линия спектра водорода. почему ищут на ней - потому что этоу линию якобы должны знать все техногенные цивилизации. ИМХО логика - бред. впрочем учитывая результаты теста на нонконформизм...

наверное потому, что водород - простейший атом в природе. Логика вполне обоснована с точки зрения поиска цивилизаций, которые хотят о себе сообщить.

А вообще, емнип SETI слушает много диапазонов

Ребенок объявляет публике, что демонстрация началась. В течение некоторого времени ничего не происходит, и вдруг таблетки начинают проходить сквозь стенки запечатанного пузырька и укладываться на стол. В ряде таких демонстраций ребенок затем брал другой предмет — например, монету, — клал ее на стол, а затем помещал в запечатанную бутылочку. Подобные эксперименты демонстрируют нам работу того, что я называю четырехмерным сознанием. Мысли человека и события физического мира тесно взаимосвязаны.
В книге Пола Донга описаны и другие экстрасенсорные способности, продемонстрированные китайскими детьми. Если вы заинтересовались, отыщите ее. Конечно, читая эти строки, можно подумать, что это просто цирковые трюки. Отношение меняется, лишь когда видишь подобные вещи своими глазами. Сами китайские власти отказывались верить в этот феномен в течение десяти лет, хотя число детей, проявлявших сверхэкстрасенсорные способности, росло. К моменту издания книги «Сверхэкстрасенсы Китая» (1997 год) китайские власти идентифицировали уже более ста тысяч таких детей. В 1985 году китайское правительство и научное сообщество были просто вынуждены признать реальность данного феномена.
Правительство оценило важность происходящего: в Китае были созданы специальные школы, призванные помочь маленьким экстрасенсам развить свои способности. И каждый ребенок, проявляющий экстрасенсорные способности, направляется в одну из этих школ. Но замечателен тот факт, что, если в такую школу определяют ребенка, не проявлявшего никаких экстрасенсорных способностей, он вскоре начинает делать то же самое, что экстрасенсы от рождения.
Уместно вспомнить Ури Геллера, знаменитого экстрасенса из Израиля, одним взглядом сгибавшего металлические предметы. В своей книге «Ури Геллер, моя жизнь» он рассказывает о том, как демонстрировал свои способности по телевидению в Европе. Он предстал перед камерами и попросил людей поднести к экранам ножи, ложки и вилки. На виду у миллионов свидетелей он гнул посуду в студии, а также в домах людей, смотревших эту передачу. Любопытно, что это шоу дало один интересный побочный эффект: сразу после передачи и на следующий день в студию звонили люди, утверждавшие, что их дети научились повторять трюк Геллера, увидав его по телевизору. Таких детей набралось около полутора тысяч. И все они сгибали посуду усилием ума.
Многие люди, в частности ученые, были убеждены, что мистер Геллер просто фокусник и все, что он делает, — не более чем ловкие трюки. Стэнфордский исследовательский институт предложил Геллеру научную проверку его способностей, и Ури согласился. В течение некоторого времени экстрасенс делал все, о чем просили ученые из Стэнфорда.
Чтобы вы представили себе, насколько строгими были эти исследования, расскажу лишь об одном эксперименте. Мистера Геллера поместили в кабину Фарадея (обшитую металлом комнату, стены которой непроницаемы для электромагнитного излучения, включая излучение мозга, то есть мысли). Таким образом, он был отгорожен от внешнего мира как . физически, так и энергетически. Вне этой комнаты находилась запаянная с обоих концов стеклянная трубка, куда поместили полоску самого твердого металла, который только известен человечеству. Затем мистера Геллера попросили согнуть эту полоску. Для регистрации результатов опыта были применены всевозможные научные приборы. И на глазах у изумленных Стэнфордских ученых полоска сверхтвердого металла все-таки согнулась, словно желейная. При этом у Геллера не было ни малейшей возможности обмануть исследователей.
Примечательно, что, кроме Геллера, Стэнфордские ученые исследовали пятнадцать детей из Европы, которые обладали такими же способностями. Эти дети были подвергнуты тем же испытаниям, что и сам Геллер, и все они смогли повторить его опыт. Если это всего лишь трюк, тогда выходит, что и эти пятнадцать детей тоже «выдающиеся фокусники», сумевшие обвести вокруг пальца ученых Стэнфордского исследовательского института, оснащенного совершеннейшим научным оборудованием.
Результаты этой проверки и дальнейших исследований Стэнфордского института опубликованы в журнале «Nature» за октябрь 1974 года. Газета «Нью-Йорк тайме» немедленно отреагировала на это событие редакционной статьей, где, в частности, сказано: «Научное сообщество осознало, что есть смысл уделить внимание сообщениям о возможности экстрасенсорного восприятия и подвергнуть соответствующие свидетельства тщательному научному исследованию». Однако наступило уже новое тысячелетие, а ученые все еще не готовы всерьез признать, что люди обладают реальным потенциалом развития экстрасенсорных способностей. Я полагаю, что новые дети, которые рождаются сегодня по всему миру, заставят ученых признать то, что было очевидно всегда. У старой парадигмы нет перспектив, и она должна уйти.
В июле 1999 года, выступая в Денвере, штат Колорадо, я говорил о новых детях перед большой аудиторией. Я попросил молодую мексиканку по имени Инге Бардор продемонстрировать зрителям свою способность видеть ладонями и стопами.

Тогда ей было восемнадцать. В течение почти целого часа Инге с завязанными глазами принимала у зрителей фотографии и, держа снимки в одной руке, водила по ним кончиками пальцев другой.
Вначале она подробно описывала то, что изображено на снимке, — как если бы она видела фото своими глазами. Затем она начинала рассказывать вещи, которые нельзя было узнать из снимка. Она говорила, где именно сделан снимок, что находится за кадром (например, озеро или здание). Инге описывала человека, делавшего снимок, и во что он был одет в тот день. Она рассказывала, что думал в тот момент каждый из сфотографированных. Держа в руках одну фотографию, снятую в гостиной какого-то дома, Инге экстрасенсорно вошла в этот дом и описала то, что находилось в коридоре, а также то, что стояло на туалетном столике в спальне.
Наконец, кто-то положил Инге под ногу газету, и, не снимая туфель на высоких каблуках, она стала читать статьи, словно держала газету в руках. (Видеозапись этого мероприятия можно заказать в Америке по телефону 1-800-795-ТАРЕ. Кассета называется «Through the Eyes of a Child».)
В ходе серьезных научных исследований, инициированных китайским правительством, дети-экстрасенсы изменяли молекулу ДНК человека в чашке Петри. Эксперимент проводился под наблюдением ученых с использованием видеокамер и современного оборудования, исключающего возможность фальсификации. Если это правда, — а китайские власти утверждают, что это так,—не можем ли мы изменить собственную ДНК при помощи правильного понимания? Полагаю, сможем. Если, конечно, сумеем последовать примеру наших детей.
Ведь случилось же каким-то образом так, что 60 миллионов людей на земле посредством спонтанных генетических мутаций изменили свои ДНК, значительно усилив собственную иммунную систему и способность противостоять ВИЧ? Я думаю, это удалось благодаря процессам, во многом подобным тому, что демонстрировали юные китайцы. Наступил великий момент в истории Земли. Возможно, нам с вами предстоит стать свидетелями невероятных перемен мирового масштаба!

>потому что этоу линию якобы должны знать все техногенные цивилизации. ИМХО логика - бред

Почему бред? Водород - самое распространенное в-во во вселенной, интересующая нас цивилизация (т.е. та с которой можно в принципе найти общий язык) должна это значть. Другое дело что на этой частоте сам водород фонит сильно, так что лучше использовать, скажем, 21см. умноженное или деленное на число "пи".

>Кстати, если гипотетически будут обнаружены способы связи со скоростями существенно выше скорости распространения электромагнитных взаимодействий, то даже в межпланетке все перейдут на них. Ибо от Солнца до Земли оно летит 8 минут, а ему ведь потом ещё обратно летать (ответ).

навигационные маяки (GPS уровня системы) всё равно логичнее делать на принципе радио.

Просто потому что сверхсветовые способы передачи сигналов вряд ли подойдут для этого, а скорость распространения не важна.

извините, за то что выложил, я его сам не успел прочитать, а теперб понимаю, что это элементарный обман:

1)чтение разными частями. дети выучили наизусть несколько книг, они видели, какую книгу взяли, и какую страницу вырвали - хорошая память и все.

2)самораскрывающиеся букеты - элементарный механизм, срабатывающий по таямеру, либо, что вероятнее,- по радиосигналу.

>Зело спорное утверждение... Достаточно посмотреть вокруг, на Земле >есть полно живых существ, очень сильно отличающихся от людей. >Однако, мы же вполне заметили, например, существование осьминогов и >дельфинов и то, что у этих животных весьма развитая нервная система. >Даже "язык китов" вроде как почти расшифровали.

Я к тому, что чем больше мы получаем ответов, тем больше возникает вопросов.. И, вообще, узнавая большее, понимаешь насколько мало пока наше знание.. Допустим, речь шла бы об иных условиях и отличной от белковой форме жизни.. Теоретически - возможно, практически, пока что, - невообразимо..

>>А ты прикинь, мощность передатчика ~10^2 кВт

>Это кстати слабовато что-то. Для сравнения: типичная мощность передатчиков для быдлотелевидения от 1 до 10 кВт. А военные радары так и мегаватт могут фигачить.

У широковещательных передатчиков диаграмма направленности широкая. А здесь ~lambda/D_зеркала.

>кфмн, уж извини, до доктора пока не дотянул

Извиняю. Но и пальцы в студенческие годы гнуть повода нет.

Всё верно, наука тем и отличается от мракобесия, что новые знания не отрицают старых, а лишь уточняют, что старые знания были лишь частным случаем в определённых условиях и для тех самым условий они по-прежнему верны.. всего лишь.. ;-)

типа пока не доктор все еще студент? :)

>у лема есть похожий трактат про инопланетян, лема читал?

Да, Станислава уважаю очень.. :-)

>типа пока не доктор все еще студент? :)

Ну не до такой степени, но кандидата-то именно студентам дают.

Все с вами понятно.

ты школу то хоть закончил или нет еще ?

>Ну не до такой степени, но кандидата-то именно студентам дают.

А ты с бакалавром не путаешь.. Это да, студентам дают, правда не всем.. А на кандидатскую после пахать и пахать ещё надо, если вообще осилишь..

типа "скептики.нет"

http://www.x-libri.ru/elib/nknvx000/index.htm это книга.

Бугага, на индижном форуме веселье. http://indigo.e-puzzle.ru/forum/index.php?showtopic=4336&st=40&gopid=...

>Все с вами понятно.

>ты школу то хоть закончил или нет еще ?

Ну если со мной "все понятно", то к чему глупые вопросы? Разогни пальцы пошире и не обращай на других внимания.

НАШИ БЬЮТ!

просто топчут. уже три стр. http://indigo.e-puzzle.ru/forum/index.php?showtopic=4336&st=0

Определитель свой/чужой надо придумать, чтоб своих не задеть ненароком.

//Карлсон с 4-мя моторчиками

>А ты с бакалавром не путаешь.. Это да, студентам дают, правда не всем.. А на кандидатскую после пахать и пахать ещё надо, если вообще осилишь..

Ты видимо слегка не в теме. В аспирантуру идут после магистратуры. Ну а сколько уж там пахать -- от вуза зависит. Учитывая, что результаты глубоко "научны" (то есть имеет значение только количество работ) и тот факт, что аспирантов в армию не берут, местами это просто логичное продолжение шести лет учебы.

Ура, выездная сессия!

Только это, народ, вы там шибко умными словами их не пугайте. Проще будьте, проще :) И дети индиго к вам потянутся...

> Определитель свой/чужой надо придумать, чтоб своих не задеть ненароком.

"Ихних" там, я понимаю, только user и GreyDog. Форум практически мёртвый. Или они там вкалывают все по воскресеньям ... :)

> Только это, народ, вы там шибко умными словами их не пугайте. Проще будьте, проще :) И дети индиго к вам потянутся...

Там эти дети если и были, то давно уже сбежали :)

четыре страницы. можно регится. тглавное,- про линух ни слова, а то проклянут карму ЛОРа. (прям стихи)

> "Ихних" там, я понимаю, только user и GreyDog.

Хех, ща пивом дозаправлюсь и полечу к ним опять.

//Карлсон

P.S. интересно, почему верят в детей-индиго, но никто не верит в меня?

> четыре страницы. можно регится.

Главное по ссылке с ЛОРа не заходить, чтоп ихние модеры не просекли фишку.

Поздно спохватился :(

Надо было, кстати, изначально ссылку через tinyurl кинуть.

> Главное по ссылке с ЛОРа не заходить, чтоп ихние модеры не просекли фишку.

Интересно, а через астрал они не могут сами выяснить, что ли? :) Вместо этого вопросы задают - знакомы ли мы...

Никуя, я ишшо 4 страницы назад предупреждал.

> Надо было, кстати, изначально ссылку через tinyurl кинуть.

Дык изначально никто выездную сессию не планировал...

БИТВА ЭКСТРАСЕНСОВ

ха-ха, похоже все таки есть среди лоровцев индиги. http://indigo.e-puzzle.ru/forum/index.php?showtopic=3814

>Бугага, на индижном форуме веселье. http://indigo.e-puzzle.ru/forum/index.php?showtopic=4336&st=40&gopid=.. .

Наш тред заразен. Скоро он распространится по всему интернету.

А ты спроси ;)

ЗЫ там дали ссылку на "Лептонная коцепция мироздания – синтез науки и религии", епт, это праздник какой-то. Не могу щас им отвечать, надо Makefile дописать, работа стала колом из-за эзотериков, вредители, епт;))

> Наш тред заразен. Скоро он распространится по всему интернету.

Пришествия упячки признак первый есть это. Испытания грядут, о джедай.

2LOR

товарищ, стыдно должно быть! апстенку!

представляете, он под таким имем зарегился!

Приветик! Что это вы на индиго-форуме устроили? Люди, не стоит жесткой энергетикой на них влиять. Вы не представляете себе, насколько эти люди чувствительны. Я знакома с несколькими детками - это просто маленькое чудо ^--^

>Пришествия упячки признак первый есть это. Испытания грядут, о джедай.

Обижаешь. И тёмную сторону силы исследую я, чтобы получить знание полное.

дык там все мирно

>представляете, он под таким имем зарегился!

google по LOR не выводит на первых страницах linux.org.ru, yandex на 4 месте ссылку на lor-faq

> Приветик! Что это вы на индиго-форуме устроили? Люди, не стоит жесткой энергетикой на них влиять. Вы не представляете себе, насколько эти люди чувствительны. Я знакома с несколькими детками - это просто маленькое чудо ^--^

Я бы не сказал, что user и GreyDog - дети. Больше смахивают на опытных лгунишек студенческого возраста :)

>Приветик! Что это вы на индиго-форуме устроили? Люди, не стоит жесткой энергетикой на них влиять. Вы не представляете себе, насколько эти люди чувствительны. Я знакома с несколькими детками - это просто маленькое чудо ^--^

Так иди к ним, а то я сейчас тёмную сторону силы против тебя использую.