GNOME 44

Кстати, 0install пыталась это всё решать без оверхеда флатпака, но не взлетела без поддержки корпов. Вот что значит не вовремя опередить своё время.

Потому что идеальной системы пакетировать не существует в природе.

Так вопрос не в идеальности, а в том, какие задачи требуется решать.

Надоело заниматься кастомизацией. Выглядит убого, но если я исправлю тут, будет бесить на чужих машинах всё равно. В общем, я привык.

Ну а что ты хотел. Разработчики мозиллы так настроили свой браузер, что без about:config красноглазия его юзать невозможно. Кстати, тема легко ставится, там все настройки уже прописаны в конфиге. Распаковал и работает.

Если ты профессионал, ты так и сделаешь, не правда ли? Зачем тащить vim для простого пользователя? Зачем тащить эмулятор терминала с нескольким десятком фич простому пользователю?

Зачем в KDE три текстовых редактора? Вот за этим.

Если ты профессионал, ты так и сделаешь, не правда ли?

Ну вот я сижу на openbox со всем нужным софтом на хоткеях.

А Гном зачем?

Зачем тащить эмулятор терминала с нескольким десятком фич простому пользователю?

Простому пользователю нужен ворд, чтобы курсовые писать. (Это сарказм, если что. Нет никакого абстрактного «простого пользователя» вне контекста целевой аудитории и набора задач, которые требуется решать.)

Xfce не умеет в красоту. Гном красив, просто чертовски красив. Тот, кто его дизайнерит, знает, как делать правильно расслабляющий массаж хрусталикам, глаза плачут от счастья и умиления. Крыса для аскетов - всё сухо, всё формально, всё классично … нет полёта. Одни анимации раскукоживания и скукоживания окошек, меню, обзоров чего стоят в гноме. А фейдинг какой шикарный? Я молчу про разные дополнения, с помощью которых можно гном превратить в нирвану для глаз. С гномом могут соревноваться по красоте только кеды, но не на равных, а на уровне «а у нас в кедах почти так же!!».

P.S. Справедливости ради, надо заметить, что я ней хейтер крысы, наоборот одобряю, но когда у тебя под капотом 32 или 64 Гб оперативки, то «жрёт там что-то в разы меньше» уже становится не аргументом, вот честное слово …

Он встроен в Гном.

Да какая разница, куда он встроен. Если есть потребность достаточно часто дергать сетевые функции (переключаться между доступными вайфаями, включать/выключать VPN, да мало ли…), то хотелось бы держать эту возможность на расстоянии одного клика (можно по хоткею, да, но нагляднее — иконкой). Если не нужен или редко нужен — спрятать нафиг.

Реализуется расширением.

Аналогично. Если есть потребность в него залазить, то удобно держать его видимым, но где-то на периферии экрана. Ну, а если совсем часто — то да, по хоткею в текущей позиции показывать меню сохраненного.

Зачем на любимой Богом Земле тебе постоянно держать в трее обновлялку ОС лол?

Затем, что она появляется в трее, когда прилетели обновления. А когда обновлений нет — сама скрывается. Магия, не иначе.

В смысле? Это разработка канониклов, они на неё забили официально. Коммитов небыло с 2018 года. Ayatana там только варнинги правит.

Библиотека не очень сложная, но страшная, как атомная война. Собирается с GTK2 и GTK3. Без неё в «трее» будут только иконки, собственно. Меню не будет.

Как я понял, прокидывать менб через DBus признано дурацкой затеей и придумывают что-то другое (ХЗ что).

Xfce не умеет в красоту. Гном красив, просто чертовски красив.

Ты совсем офигел?

• https://www.reddit.com/r/unixporn/comments/uuo0sw/xfce4_minimal_sur/
• https://www.reddit.com/r/unixporn/comments/wc9nyj/xfce_tilling_workflow_in_xfce/
• https://www.reddit.com/r/unixporn/comments/t7z7fn/xfce_adrenaline/
• https://www.reddit.com/r/unixporn/comments/ld4j7y/xfce_my_first_proper_ricing/

А теперь попробуй свой GNOME-инвалид так кастомизировать.

Я знаю. Решил, что выпиливать принудительно отовсюду собрались. Запереживал за https://i.imgur.com/BKMtitJ.png

Ну вот я сижу на openbox со всем нужным софтом на хоткеях.

Вот и молодец.

А Гном зачем?

Не для тебя цветут сады.
Не для тебя гном разовьётся. 
Там сердце юзера забьётся
В восторге чувств, не для тебя.

А для теня кусок бокса,
В привычки он твои вопьётся,
Хоткеи жаркие нажмутся -
Такая жизнь, брат, ждёт тебя.

Во-первых, ты забыл, что это не дефолтный интерфейс крысы. Гном даже по дефолту прекрасен. Во-вторых, из предложенных вариантов понравился только первый и четвёртый, но и то, только потому что отдалённо по красоте похож на гномушечку и кеды.

Итак, из этой темы мы узнали:

1. GNOME Console - хорошая вещь.

2. Но фич в нём нет.

3. И вообще этот софт только еще разрабатывается, пока можете пользоваться другим.

4. Но почему-то был релизнут. Загадка.

5. И вообще, это простой терминал для простых пользователей. Для сложных пользователей - ставьте другой сложный терминал.

Ну, всё так, а что?

Я тебе ещё и на 4-й вопрос ответ дам. Потому что деды завещали release early, release often. Это не только гномовский софт так умеет, это кто угодно.

Во-первых, ты забыл, что это не дефолтный интерфейс крысы. Гном даже по дефолту прекрасен.

Потому что Xfce делается для нормальных людей, которым юзабельность и кастомизабельность важнее чем красота, а если нужна красота, то её можно сделать и самому. Причём красота не делается в ущерб производительности.

Ну, справедливости ради, там, в COMе столько своих приколов… :-)

Ну, всё так, а что?

Да нет, ничего.

Какгрицца, неукоснительное соблюдение взаимоисключающих параграфов — один из главных принципов абсурдизма.

Хм, а что там особенного-то? Странные вещи можно и в GNOME вытворять, было бы желание:

• https://www.reddit.com/r/unixporn/comments/122t0mp/gnome_catppuccin_lavender_from_ohio/

• https://old.reddit.com/r/unixporn/comments/c8le62/gnome_materialshell_beta/

• …

Думаю как теперь весь этот безвкусный звиздец как из галереи лора что ты выложил развидеть. Гном прекрасен по дефолту. :)

https://gist.github.com/probonopd/9feb7c20257af5dd915e3a9f2d1f2277

Справедливости ради — часть из написанного уже неактуальна. Например, про глобальное меню. https://i.imgur.com/uVBABys.png

Хм. В снапах — точно работает.

Кстати, насчет Konsole. Каждое новое окно занимает 125Mb

У меня — 150Mb. из них 122 — в Shared.

Если что, это тот самый разработчик AppImage, который одной рукой вываливает вот такой вот список с жалобами на отсутствие поддержки Wayland в приложениях — а другой закрывает PR с добавлением поддержки Wayland в собственном проекте с комментарием:

Thanks, but I am not interested in Wayland. None of my systems run Wayland, because it never works quite right in my experience. Especially when you are not using GNOME or KDE.

Ну, я тоже не пока смог пользоваться вэйлэндовским сеансом KDE. В принципе, всё уже почти как настоящее, даже переключалка клавиатуры заработала искаропки :-), но всяких милых сердцу мелочей не хватает.

Ну, оно сразу было не очень живое. Вот Gnome1 с софишем был отличным DE!

Второе десятилетие одинаковых бесед о гноме не может не радовать, это стабильность почище этих ваших API/ABI.

Тем временем у меня и ребенок 6 лет, и родители 70+ пользуются и не жалуются.

поставь себе профессиональный эмулятор терминала.

Внушаить уважение! А курсы повышения квалификации с сертификатами профессионального уровня существуют? Так-то для всех профессиональных продуктов подобные курсы — мастхэв. А то что ты за профессионал, если у тебя в рамочке нет сертификата об этом. Перед пацанами даже как-то неудобно

Практика показывает, что дети вообще чем угодно пользуются

Как часики wayland работает с KDE.Опять же,в нормальном дистрибутиве для нормальных людей,ArchLinux а не какой-нибудь федоре или бунту. В Debian KDE с Wayland тоже прекрасно работают,только в ветке testing.

Соглашусь, хотя переехал на КДЕ только в прошлом году с гнома.

«Нет».

kmag не работает, только что проверил.

Что-то странное со масштабированием шрифтов (можно сравнить два моих скриншота выше по треду).

В либре плохо работает KDE-шный бэкенд в HiDPI.

Что-то странное со скринкастами.

В теме оформления Material не работает глобальное меню (в виджетах плазмы работает, так что, локальный баг).

Это не так. Ну то есть лет в 12 они, конечно, все арчем с тайлингом пользуются, а у малышей оперативки маловато.

Интерфейс Гнома, весь завязанный на одну кнопку, очень хорош, можно легко запустить любую из своих трех-четырех программ.

Тема с тем, что запуск программы «поднимает» уже запущенный экземпляр, а не открывает новый, тоже прекрасная: в Raspbian регулярно случалось по двадцать открытых окон My Paint.

Гном нормально конкурирует по удобству для незамороченного пользователя шести лет с айпадом. Только софта маловато.

Странно, у меня все работало когда я использрвал флатпак.

Любой каприз за ваши деньги.

А теперь попробуй свой GNOME-инвалид так кастомизировать.

Зачем?

Я просто «настолько не люблю трей» (как мне пеняют, не в этом треде правда), что когда перешёл на GNOME, мне остро стало не хватать управления из этого самого трея для плеера. Поэтому я немного углубился в тему и представляю, как оно работает и как там всё уже мхом поросло.

Плагин до рабочего состояния довёл, попутно подновил вот эту либу (апстрим там правда сдох, поэтому не думаю, что кому-то нужен мердж). Была смелая идея почистить и портануть libdbusmenu до GTK4, чтоб она не сдохла совсем. И можно было-бы собирать код SNI с GTK4, потому что код нотифера, в отличие от меню, от GTK не зависит, только от GLib. В первом приближении проблем не вижу, но фиг его знает, что там вылезет, т.к. в GTK4 меню сильно переработали. Но целесообразность этого действия вызывает большие вопросы (с учётом того, что там какой-то новый протокол придумывают). Да после демарша Олексия и всем известных событий, плеером у меня стал QMMP, у которого с треем всё в порядке (пока, по крайней мере). Так что желания самому заняться ещё меньше.

Гном не про кастомизацию, а про человеческие дефолты и работу из коробки. Установил и сразу начинаешь работать. Без школотем, интересных иконок, харизматичных шрифтов, заточку под себя. Залогинился и работаешь. Потому что ничего менять не хочется.

так кастомизировать.

Как раз глубокими возможностями кастомизации и оправдывают своё неумение делать нормальные интерфейсы.

А делать надо сразу хорошо.

Без фоток (сертификата) нещитово! :-)

А нормальность чем измерять будем?

Ну, я уже успел забыть, как оно бывает «у малышей», у меня младшей — семнадцатый годок пошёл.

Правда, из троих, арчем с тайлингом никто не пользуется :-).

Залогинился и работаешь. Потому что ничего менять не хочется.

Согласен. Только есть нюанс. Это про опенбокс, который я 10 лет назад настроил. Залогинился и работаешь.

Иконки на рабочий стол уже завезли?

Я понял, благодарю за разъяснения.

Должны быть классическая, планшетная и тайловая редакции одной DE

Она должна быть модульной и одинаково хорошо работать как с допотопными компами, так и с суперсовременными, но в последнем случае она должна уметь больше и иметь больше эффектов, нет ресурсов нафиг свистоприделки типа эффектов и блюра.

Она должна быть в меру настраиваемой и делать то что он неё попросят, попросили работать на суперпк как на допотопном, пожалуйста, поставили только необходимое: ок.

В целом kde движется как раз в эту сторону, но слишком уж она громоздкая пока всё таки

А зоопарк DE не нужен

И не увозили

А им не говорили, что GTK приложения не только в Гноме могут работать?

Так есть же кнопки, просто отключены. Видимо подразумевается, что авторы дистра с другим ДЕ подкрутят как надо.

Вообще создаётся впечатление, что разработчики гнума на какой-то другой планете сидят.

Особенно когда нужно работать с множеством сетевых протоколов FTP/SFTP/SAMBA/WEBDAV и т.д. - Dolphin очень крут (в составе KDE). К любому своему серверу подключаюсь через левую панель избранного и открываю для редактирования любой исходник, HTML страницу или конфиг в Kate.

Ну гномеры известно кто - только тихо.

А в крыске вообще можно всё настроить на любой вкус, при этом без монструозности и аляповатости кед и кастрированности гнома.

Разве это хорошо? Чувак, это обычный ДЕ, его задача рисовать окошки и не отсвечивать, зачем тебе «сделай сам» вместо него?

Не, серьёзно, где ещё в мире, кроме узкой ниши линупсовых десктопных окружений, кого-то ещё волнует подобная кастомизабельность? Всё и всегда должно быть нормальным из коробки, необходимость дорабатывать напильником высмеивается в анекдотах. Но не в темочках окошек.