Но мне правда интересно, как можно (с толком!) вкачать в небольшую компанию миллиарды.

чому бы не влить на создание производственных линий и.т.д?

На создание фаба? Так технологий нет. А если покупать б/у - ну вот купили у АМД линию, сколько лет ее запускали?

Для каких фанатов? Это не Урал, для богатеньких буратин, которым ни шашечки, ни ехать. Это кувалда для кузнецов оборонки. Ну а то, что за конские деньги она теперь в свободной продаже появилась, так это демократично.

РФ - это вам не соединенные государства америки, с их поправкой Джексона-Вэника.

В состав ПК Эльбрус-401 РС входят: системный блок, монитор 23”, клавиатура, мышь.

Ну вот, всякое говно в нагрузку.

Так технологий нет.

Ну у мцст нет. Я про вообще, абстрактно, про вливание больших денег в маленькую компанию. Вроде гаражного эпла, к примеру.

Учитывая, сколько, мцст существует, не очень понятно, зачем в них инвестируют и чего от них хотят. Ну, впрочем, это же государство, они наши деньги не считают. Инвесторы бы давно потребовали отчет о деятельности. Зачем вообще военщине vliw, например. Какой у мцст план развития на ближайшие 10 лет.

Вообще главная проблема науки и техники в этой стране: нет четкого разделения на академию и тырпрайз. Оно и в совке так было, наверное, но не жил/работал там, так что утверждать не буду. Академические исследования так тесно переплетены с практикой, что на выходе ни экономического, ни академического выхлопа нет. Хотя вроде как люди умные сидят.

Вот эльбрус, это эксперимент академический или экономический продукт? Если первое, то почему они не раскроют миру все наработки (ну или институтам хотя бы), где их академический результат? Если второе, то где экономическая выгода? Где фабрики, миллионы проданных процессоров? Сколько уже мцст существует и зачем?

сертифицировано ФСТЭК
не имеет аппаратных закладок

Ты сам себе противоречишь. Это православная прорубь в безопасности.

Для чьей победы?

крауфандинг на государственном уровне

А если не будут брать — отключим газ!

Насколько дешевле готовы разработать/произвести? Вы же потенциальные миллионеры(может и миллиардеры). На десять тысяч дешевле, по котлете денег заинтересованным людям и вы а-ля Илон Маск. Дорогу осилит идущий.(с)

Так технологий нет.

Ну у мцст нет.

У России нет и не продадут. Не говоря о том, что есть fabless фирмы ARM и AMD - глупо вливать деньги в фаб, если цель - догнать Intel.

Я про вообще, абстрактно, про вливание больших денег в маленькую компанию.

Маленькая компания тупо не переварит большие деньги. Можно вливать деньги в отрасль, или в образование, но в компанию - маразмом попахивает.

Вроде гаражного эпла, к примеру.

В гаражный Эппл никто не вливал миллиарды.

Вот эльбрус, это эксперимент академический или экономический продукт?

Насколько я могу судить, это продукт академий 30-летней давности, который старается выйти на рынок.

Сколько уже мцст существует и зачем?

ТНБ его знает. Но, что характерно, они начали шевелиться после появления пары Байкалов.

Гос органы захотят безопасности

наоборот, они хотят несанкционированный доступ

идёт процесс суверинизации

наоборот, гос. органы разрушают суверенитет людей

Когда наше процессоро-строение будет проигрывать в мегагерцах, будем мерить в мегагерцах. Будем проигрывать в гигафлопсах, будем мерить в гигафлопсах. Ты шо, хлопец, не демократ шо ле?

Если «демократ» является торговой маркой - то нет.

Кстати, давно пора бы запилить крауфандинг на государственном уровне.

Вообще то этот краудфандинк и так запущен. Причем в принудительном порядке. Ты платишь-платишь-платишь, а на выходе пшик.

У России нет и не продадут.

Тут опять же встает вопрос про цели. Если они хотят военщину, то им без производства никуда не деться. Особенно с учетом их главного маркетингового слогана ``у нас как у интел, но без закладок".

В гаражный Эппл никто не вливал миллиарды.

В них влили четверть млн долларов, что для такой фирмы (из двух сотрудников), да для тех времен — очень большие деньги. Ну миллиарды — да, не переварит.

Насколько я могу судить, это продукт академий 30-летней давности, который старается выйти на рынок.

Ну и какой у них бизнес план? На какой рынок они выходят, если пока что они исключительно повязаны на государство?

Но, что характерно, они начали шевелиться после появления пары Байкалов.

Понятно, у тех-то решение проще и экономически целесообразнее.

когда ты просишь сорцы у мцст то ты заключаешь с ними NDA и сорцы тебе дают, но без права публикации

Это же нарушение GPL.

Тут опять же встает вопрос про цели. Если они хотят военщину, то им без производства никуда не деться.

Воякам не нужен Intel. Им достаточно Атома, а это Эльбрус уже умеет.

Насколько я могу судить, это продукт академий 30-летней давности, который старается выйти на рынок.

Ну и какой у них бизнес план?

Без понятия. Боюсь, что и они сами без понятия.

А там правда 24 ГБ оперативы ?

я не врубаюсь, они реально 24 ГБ туда поставили ??

если так то зачем говорить о тестах производительности ?

и еще там написано SATA2, ничего страшного, что дисковая подсистема в принципе тормоз, а в 2016 году ставить на новый компьютер прошлое поколение - @?#! (неразборчиво)

оно тормозное и убогое в generic задачах типа компиляции/офиса/браузера (где-то % на 30 быстрее равночастотного интела), в лучшем случае потягается с каким-то атомом. в части пережатия видео и т.п. dsp-специфичных задач - да, может и потягается с каким-нить i5, но не факт.

Когда наше процессоро-строение будет проигрывать в мегагерцах, будем мерить в мегагерцах. Будем проигрывать в гигафлопсах, будем мерить в гигафлопсах.

Тягайтесь. По гигафлопсам, мегагерцам, стоимости, да хоть инструкциям на такт. Тык.

свои же

ну и покупай внутри своей антиконституционной тусовки, а простых смертных оставь в покое

не будет. там defective by design тупой VLIW родом из 80-х, который в принципе не может в высокие частоты.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Святая_инквизиция

что купили в виде VHDL (либо вообще разведенного шаблона) - то и поставили...

снижена их розничная цена

199 тысяч рублей
Серийное производство готово выполнить заказ в объёме до нескольких сотен тысяч компьютеров в год

Ну да, идиотов у нас, конечно, много в стране живет, кто-нибудь да купит.

Омские линуксоиды принимают...

... принимают заказы на компиляцию, сборку необходимых пакетов программ, тестирование ПО для ОС «Эльбрус».

Ну вообще почему нет? Если инвесторы считают проект потенциально успешным, риски приемлемыми, то чому бы не влить на создание производственных линий и.т.д?

Инвесторы так не считают. https://habrahabr.ru/post/218171/

Пока в простом бизнесе (торговля, строительство, добыча ресурсов) норма прибыли выше 5% в год, инвесторам не нужны высокие технологии (при условии что инвесторы не дураки или не сумасшедшие).

идёт процесс суверинизации

наоборот, гос. органы разрушают суверенитет людей

У людей его и нет.

Отлучился на час
@
Тараны засрали весь тред

Мда.

монитор 23”
Предустановлено программное обеспечение – операционная система «Эльбрус». Цена на ПК Эльбрус-401 РС модификации «Б», имеющей тактовую частоту процессора 750 МГц, в розничной продаже составляет 199 тысяч рублей (включая НДС).

Я бы сказал, что не нужно. Но конечно же оно нужно в рамках государства. Но почему производитель процов делает компы?! Почему нет компов Intel?
Зачем они лепят 23” мониторы!? Это же убожество! Нынче минимум 26” нужно поставлять! Мучайтесь бюджетники! Мы сэкономили 3 т.р., а так бы этот ПК стоил 202 т.р. с моником в 26”. Или они и моники свои производять по 100500 т.р.?
Что за ось у них? На базе Linux? Тогда как на нём работать на сайте госзакупок? Как работать с электронной подписью?

Вообще то этот краудфандинк и так запущен. Причем в принудительном порядке.

facepalm

Краудфандинг - это когда добровольно.

Насколько я могу судить, это продукт академий 30-летней давности, который старается выйти на рынок.

на момент своей активной разработки он уже морально устарел... VLIW на 23 микрооперации - его же хрен загрузишь в реальной задаче (кроме узкого класса числодробильных вычислений), и именно поэтому сейчас VLIW жив только в DSP. ибо, не смотря на свою конструктивную примитивность, в реальных generic задачах с множественными условными переходами и связанными операциями VLIW очень печален по производительности, а из-за сложности с синхронизацией блоков частоты его невысокие...

к слову, именно поэтому и похоронен итаник. хоть там исполнительных блоков поменьше - всего 8, из-за чего и частоты повыше...

23” убожество, потому что 16:9, хуже чем 1600x1200.

Что за ось у них? На базе Linux? Тогда как на нём работать на сайте госзакупок? Как работать с электронной подписью?

Если сделают - будет всем профит.

200 рублей за комплект с моником 23" клавой и мышкой, так это действительно победа! Отнимите перефирию и получится. 199 - 8 - 1 - 0,5 ~= 188 т.р. за ящик!

Не врите. Никто не гробил. Вполне себе прекрасно развивалась. СССР был на третьем месте по развитию электроники в мире.

Это простите вы цифры откуда взяли?

А вот как раз в это время именно гробили, а не просто «не давали».

А кто давал деньги DEC? IBM? Fujitsu? Я не понимаю почему вы считаете, что кто то ДОЛЖЕН давать денег?

не дураки или не сумасшедшие

Или не венчурные капиталисты. Или не государство. Или не фонды, меценаты и.т.д. Не все инвесторы оперируют исключительно размером чистой прибыли в кратчайшие сроки.

Вон майкрософт вообще инвестировали в совок без какой-либо отдачи — не прогадали.

Тут вопрос еще в бизнес плане. Начинать можно и с контроллеров и процессоров для эмбеддеда. И производить где-нибудь на тайвани. Стэп бай стэп. И иметь прибыль. Не обязательно делать убийцу топовых десктопных процессоров сразу. Вон все риск5 имплементации пока находятся на уровне простого эмбеддеда. Начинают с малого.

При том, что это демонстрирует культуру производства. Причем начиная от цехов и заканчивая логистикой и прочим. Спрос на мотоциклы в России есть? Есть. Заменить не хотим или не можем?

Я уверен, что при должной культуре производства цену можно сбить и до 50 (правда зачем они пихают монитор и прочее не ясно). Только вот видимо не получится.

Столько логических ошибок в одном предложении....

Нашей над здравым смыслом!

В них влили четверть млн долларов

Кто?

https://en.wikipedia.org/wiki/Apple_Inc.

Самое начало history

Зачем они лепят 23” мониторы!?

Ты спроси почему не продают в комплекте со столом, стулом, удлинителем и блоком бесперебойного питания.... А и модем на 9600.

Жду не дождусь, а то эти сборочки RedFox которые даже не заребрендили выгледят как УГ. Я про то что к ним прикасаться противно, подделка на коленке ептить.

Так это не влили. Возняк со Стивом сделали прототип и пошли обивать пороги (как Сергей Шнуров). Ну и нашелся дядя с деньгами который разрешил им использовать свои деньги на определенных условиях под его контролем. А влили это когда - на тебе лям гуляй пей, я в тебя верю.

Но, что характерно, они начали шевелиться после появления пары Байкалов.

𝓟𝓸𝓼𝓽 𝓱𝓸𝓬, 𝓮𝓻𝓰𝓸 𝓹𝓻𝓸𝓹𝓽𝓮𝓻 𝓱𝓸𝓬.

Тогда цена была бы непомерно высока. В стуле же и удлинителе бэкдоров импортных быть не должно.

Именно так.

А влили это когда - на тебе лям гуляй пей, я в тебя верю.

Такого нигде не бывает. Даже в самых попильных проектах.

аттестация и сертификация это совершенно разные вещи (и процедурно и по стоимости) Вы платили за аттестацию (в нее обычно входит и спецпроверка (аппаратные закладки),специсследования (доказать, что ваш комп в эфир секреты не выдает), сама аттестация (бумажная защита) Если у этих компов уже будет сертификат фстэка, МО и ФСБ как на машину в защищенном исполнении (и по спецпроверкам и по специсследованиям), то цена уже не так велика. Хотя купить в магазине комп, отдать его на СП и СИ с аттестацие стои чуть дешевле, да

Да ладно. ЕГАИС еще раз привести в пример?

А зачем надо стараться получить его себе для тестов? Всё, что ты можешь запустить под обычным линуксом и при этом можешь перекомпиллировать из исходников, запустится на том, за что хотят получить 200 килорублей. Нет смысла их тратить. А вот смысл в переводе всего государственно-муниципального на opensource-решения есть.