Персональные компьютеры Эльбрус-401 готовы к серийному производству

Жаль, что МЦСТ не осилили процессорный сокет, ради апгрейда системы перепокупать всё второй раз нет смысла.

Apple-way. Кстати, почему в плане софта не пошли этим путем, выбрав linux-based, а не BSD-based?

тогда и компилятор можно не открывать

Компилятор можно не открывать и при использовании Linux.

особенно если он основан на gcc

Никто из тех, кто это утверждает, не привел никаких пруфов.

Особенно удобно приводить пруфы для проприетарного софта - кто знает что у них внутри

Особенно удобно приводить пруфы для [...]

Ну так приведи хоть один.

не уверен, что я этому рад, т.к. с последними веяниями если у нас не дай бог появится своя электроника, её всех и заставят использовать. совок 2.0 блин (и ещё некоторые поддакивают «родина же из оккупации выбирается»)

Разве мало самого факта того, что есть российский процессор? Что для него даже сделали системную плату, связали с импортными видеочипами и ОЗУ... Достаточно того, что альтернатива есть. Её нерентабельно и, фактически, невозможно использовать, но ведь если что...
Может, кто то сказать, например, почему МЦСТ пилить свой эльбрус ОС (читай: зверь СД) вместо того, что бы использовать какой-нибудь Альт Линукс, Калькулейт??

Как-то эти 2 параграфа не сочетаются. Зачем пилить свою ОС, но при этом наличие своей архитектуры это типа хорошо. ОС, полагаю, пилят затем же, зачем и архитектуру. Злые языки скажут, что для попила бабла, патриотические - что чтоб злое АНБ не внедрило в kernel закладки.

https://habrahabr.ru/company/smartengines/blog/317672/

забавным выглядит перерасчёт на 1 ГГц. при том что эльбрус будет сложнее интела в отношении разгона

alexferman> По-моему, какую-то юзабельность могут предоставить разве что 8-ядерные Эльбрусы, у которых частота, емнип, 1.3 ГГц.

Разве что в консоли.

cheshire_cat> Зато никакого слива гуглу и майкрософту, никаких бэкдоров, никаких отключений на расстоянии.

Чем докажешь, что в тайваньского производства процессоре нет бэкдоров?

В том «чтиве» написано много бреда. Последние эльбрусы в типичных десктопных задачах фантастически медленнее процессоров от штеуда и амд.

сложнее интела в отношении разгона

Эльбрус поддерживает ACPI

смогут дать 3.6 ГГц? Или как у меня 2.4?

Эльбрус поддерживает ACPI
разгон

И каким боком?

И кто ее при совке гробил?

Научрук, который ещё помнит тех «дедов» (ему сейчас порядка 80 лет) рассказывал, что решение клонировать западную архитектуру было принято Советом министров СССР.

Чем докажешь, что в тайваньского производства процессоре нет бэкдоров?

Наспех встраивать что-то в готовую схему такого уровня сложности — это неподъёмная задача. А там же не просто логическая схема — там всё по блокам, на кристалле, с максимальным заполнением, с выверенными расстояниями. Там нельзя что-то подвинуть или убрать. К тому же, готовый продукт тестируется определёнными тестами, известными только проектировщикам — типа подаём на ножку 'то', получаем из трех других ножек 'это'. Там любое вмешательство приведёт к непредсказуемым последствиям.

готовый продукт тестируется определёнными тестами, известными только проектировщикам — типа подаём на ножку 'то', получаем из трех других ножек 'это'.

побочные эффекты против чистоты!

А что интел с 700мгц до 3,6 простым поднятием напряжения разгоняется?
devl547
А таким что (Advanced Configuration and Power
Interface) он как раз для этого, для управления питанием железок через программный интерфейс

А что интел с 700мгц до 3,6 простым поднятием напряжения разгоняется?

современный интел не молотит всегда на всю частоту. энергосберегающий режим таки. К примеру работает в дипазоне от 1.2 до 2.4 и разгон осуществляет самостоятельно, без вмешательства пользователя.

У Эльбруса будет кнопка ТУРБО

он как раз для этого, для управления питанием железок через программный интерфейс

Вообще никаким боком к разгону не относится.

Особенно удобно распространять ложные слухи при отсутствии фактов ;)

Ладно бы ты один такой был, так ведь чуть менее чем весь лор такой...

Очень интересный рассказ про эльбрус https://www.youtube.com/watch?v=WLQU3P64Uk0

Особенно удобно распространять ложные слухи при отсутствии фактов ;)

Удобно распространять «цомпилятор у нас полностью свой».
Всё равно никому его не дадим)

забавным выглядит перерасчёт на 1 ГГц

Будучи зарегистрированным на Хабре без инвайта, не имею возможности написать автору текстовой каши о том, что пилиндрить такие результаты с межстрокой погрешностью в 5% к минимум глупо. Процессор сливает, к сожалению. И перерасчет этот как минимум глупый, потому что частоты кардинально отличаются. Но автор поста не понимает, ведь заказ есть, результат нужен.

Будучи зарегистрированным на Хабре без инвайта

там уже можно коментировать без инвайта

Это называется P-States, эльбрус их то же поддерживает
и даже S-States (состояния при которых половина всего отцепляется при простоях), правда начиная с 8C и 1C, но просто 4С это не сильно было нужно с частотой 700мгц, у интела так вообще пентиум 4 на 3Ггц постоянно молотил и выделял 90вт при любом раскладе, я даже драйвер в линуксы какой то ставил что бы частоту снижать (но он вроде так и не заработал)

Ну я хотя бы могу ссылаться на официальные заявления разработчиков (и когда это они котироваться перестали?). А ещё на сайте МЦСТ есть куча публикаций, если посмотреть в которые, то станет ясно что gcc там и не пахнет. А если совсем до истины докопаться хочется, то на лоре есть независимые люди, имеющие доступ к Эльбрусу, можно попросить их исследовать данный вопрос.

Но зачем когда можно нести всякую чушь ;)

пентиум 4 на 3Ггц постоянно молотил и выделял 90вт при любом раскладе

Ай не гони. В простое он потребление до ~15% от пика дропал.
HLT, AutoHalt и StopGrant же.

я даже драйвер в линуксы какой то ставил что бы частоту снижать

p4-clockmod, но от него толку не особо много было.

разгон

ACPI

Это такой новый вид троллинга что ли? Заявлять заведомо неверное утверждение и следить за реакцией пользователей форума.

Надо брать, однозначно! Были бы лишнее 200 к., с радостью бы поддержал бы отечественного производителя.

Видел в анкетке одного чувака гордую строчку «LLVM-backend for VLIW-processor Elbrus», гуглится по кейворду «Elbrus LLVM», ссылка идёт на запрещённый в РФ сайт.

Несмотря на:

Изыскания в этом направлении проводились, естественно, однако вердикт пока был скорее отрицательным: архитектуру «Эльбрус-2000» сложно описать средствами LLVM оптимальным образом. То есть альтернативный компилятор можно было бы выпустить, но генерируемый им машинный код проигрывал бы LCC по скорости работы. Но направление не считают тупиковым, — возможно, что со временем бэкэнд к LLVM всё же будет реализован.

Ну во первых архитектура != система команд, про архитектуру там еще неизвестно, поэтому ты их то же запросто генерируешь, во вторых так как конкретная архитектура кроме аббревиатуры MIPS (права на которую сегодня принадлежат британской корпорации) не была озвучена то можно считать мое заявление справедливым (выкрутился).
Что касается ACPI то что еще понимать под сложностью разгона иных процессоров относительно интела/амуды - что имеется в виду?

Не вижу противоречий. Скажу даже больше, это чувак из Новосиба, они портируют OpenJDK (можно в их докладе с JPoint послушать). А внутри МЦСТ есть и ещё и собственные исследования на этот счёт:

Промежуточное представление программ для архитектуры «Эльбрус» EIR (Elbrus Intermediate Representation) было разработано до появления промежуточного представления LLVM, но они обладают значительным сходством. Это, в частности, позволило разработчикам компилятора для архитектуры «Эльбрус» оптимизировать шейдеры, реализованные в OpenGL с помощью библиотеки LLVMpipe и ускорить исполнение трехмерной графики в 3 раза.

права на которую сегодня принадлежат британской корпорации

Если так судить, то внезапно может оказаться, что «ARM это архитектура из Японии».

Да я не про противоречия. Тут кто-то спрашивал про LLVM.

Аааа, да, было дело, просто тогда не на тот коммент ответил (не я спашивал)

Не ну если бы ты сказал что КОМДИВ это RM3000 (допустим) - архитектура родом из США, я был бы неправ (но правда тебе бы тогда пришлось еще пруфануть свои слова), а то вот MIPS Warrior например уже не архитектура из США.
А ARM это вообще и не архитектура и даже не система команд, системы команд у них называются armv6 armv7 armv8 а архитектура Cortex/mali (для gpu)

были и более развернутые и приближенные к реальности тесты. +30% к интелу (тоже хасвеллу вроде) в generic задачах. что очень печально, учитывая частоты.

Что касается ACPI то что еще понимать под сложностью разгона иных процессоров относительно интела/амуды - что имеется в виду?

архитектура имеется ввиду. вернее - потолок частоты, который не перепрыгнешь. и связан он не с размазыванием фронтов импульсов в кристалле (что лечится подниманием напруги), а с глитчами из-за разной длины микропроводников чипа (что в принципе не лечится из-за сложности и монструозности - 23 исполнительных блока попробуй синхронизируй с кешами) и общими задержками. и этим факторам плевать на напряжение.

кто не верит - может попробовать погнать те же радеоны 4850-4870, больше 10-15% хрен выжмешь.

к слову, из-за низких частот + высокой производительности только в весьма ограниченном круге задач (типа цифровой обработки и прочих хорошо параллелящихся вычислений) vliw и умер в высокопроизводительном сегменте, оставшись жить либо в DSP (где 100500 малосвязанных операций - норма), либо в сетевых процессорах типа tilegx (где много мелких тупых ядер может оказаться полезнее одного мощного, но по факту - не оказывается)

Тоже, кстати, загадка. ИМХО бздя была бы лучшим вариантом. Они же не гонятся за новизной, а качество родного кода у бзди повыше

Если для тебя матлибы х86, спарка, итаника и Эльбруса одно и тоже, то дальнейшее обсуждение с тобой прекращаю.

Но оставляю за собой приводить твои реплики про «продадут» и вот эту в качестве пруфов. ;-)

Если для тебя матлибы х86, спарка, итаника и Эльбруса одно и тоже, то дальнейшее обсуждение с тобой прекращаю.

Я бы спросил, каково твое определение «одного и того же», но сомневаюсь, что ответ будет вразумительным.

Но оставляю за собой приводить твои реплики про «продадут» и вот эту в качестве пруфов. ;-)

Не понял, что именно ты оставляешь за собой, но не возражаю.

200 000 / 100 = 2000 (30 баксов).

Проц столько и стоил бы.

Даже с учётом этого это поражение.

Последние отечественные компьютеры, с которыми я работал ещё в детстве были БК-0010 и «Поиск» (аналог XT-шки). Поэтому для меня это победа и большая радость как для ребёнка! :) Через 26 лет отечественные персоналки возвращаются - это круто! А цена, гигагерцы и т.п. - это всё приложится со временем при необходимости.

Не будет. Для этого эти миллиарды надо специалистам давать, а не шарлатанам.

Ну продолжай жить своими иллюзиями из 90-х, никто ж не заставляет вылезать из норы в реальный мир.

Я тебя и призываю думать и делать так, чтобы было лучше, а не жить пораженческими шаблонами прошлого.

Ну согласен. Так в чём противоречия? Сейчас также есть отечественные наработки, до которые опережают западные. Даже тот же Эльбрус, если вспомнить историю: Sun сотрудничала, брала некоторые наработки и т.п.