Планы Red Hat на X.org и Wayland в RHEL 10

Ещё один адепт хардварного ускорения. Всё равно в тулкитах либо софт, либо полу-хардварное ускорение.

В gtk4 оно хардварное и рисует он кратно быстрее. Сравни eog и loupe на 4k.

Про ssh -X и производительный RDP можно будет забыть.

Играю через vnc в 4k@60 fps, да кще и со звуком, чего ssh -X не может. Открой уже для себя h264 и перестань нести весь тот бред что ты несешь.

Для этого motif можно попробовать, насколько я помню дизайнилось оно для этого.

Быстрее всего работают GTK2 и Qt приложения. Ещё можно GTK3 приложения со скрипом гонять. Всякий электрон шлак не получится, только если в слайдшоу и в 640x480 окошке.

Открой уже для себя h264 и перестань нести весь тот бред что ты несешь.

Чтобы смотреть на мерзкие артефакты сжатия с потерями?

Чтобы смотреть на мерзкие артефакты сжатия с потерями?

Ну так не включай максимальное сжатие :)))))

P.S. Если чо, виндовый RDP его и использует. Тока тссс.

Мне никакое сжатие не надо, оно любое глаза режет, особенно если есть текст или мелкая графика. X11 так умеет с использованием серверной графики.

Мне никакое сжатие не надо, оно любое глаза режет, особенно если есть текст или мелкая графика.

О боже, аудиофилы от мира графического стека. Но куда ты денешься, мы закопали твои иксы. Теперь страдай со сжатием.

В gtk4 оно хардварное и рисует он кратно быстрее. Сравни eog и loupe на 4k.

Мне плевать на производительность, если качество шрифтов - говно, и я постоянно ловлю артефакты в интерфейсе по непонятным причинам. Сделать качественный хардварный рендеринг сложно без помощи процессора и обычно делают гибрид аппаратного и софтварного рендеринга. Так, кстати делает Firefox, когда рендерит страницу.

Играю через vnc в 4k@60 fps, да кще и со звуком, чего ssh -X не может. Открой уже для себя h264 и перестань нести весь тот бред что ты несешь.

Для h264 по нормальному нужна видеокарта, чтобы аппаратно кодировать фреймы, и на клиенте тоже для декодирования, но что если на сервере её нет? Или если на сервер будут коннектиться хренова туча человек, тогда ресурсы сервера улетят сам знаешь куда. Отправлять команды на рендеринг куда менее затратная операция как ни крути.

P.S. Если чо, виндовый RDP его и использует. Тока тссс.

Нет, в RDP часть интерфейса как раз рендерится через оправку команд на рендеринг, а часть просто кусками фреймбуфера.

Мне плевать на производительность

А нам с разработчиками gtk — нет.

Для h264 по нормальному нужна видеокарта, чтобы аппаратно кодировать фреймы, и на клиенте тоже, а что если на сервере её нет?

Зачем тебе запускать gui на сервере без видеокарты?

А нам с разработчиками gtk — нет.

Видимо зато мыльные шрифты - для вас нормально.

Зачем тебе запускать gui на сервере без видеокарты?

Угадай что у тебя декодирует видео, когда ты смотришь его в YouTube. То же самое и кодирует фреймы, чтобы потом послать их по сети. Кодировать процессором - тормозиловка.

Нет, в RDP часть интерфейса как раз рендерится через оправку команд на рендеринг, а часть просто кусками фреймбуфера.

О господи… на, читай:

For example, with Windows Server 2016 Technical Preview we now enable OpenGL applications with RemoteFX vGPU scenarios which enables support for additional high-end engineering design applications that use OpenGL. RDP and AVC/H.264 The graphics compression (codec) standard which has been used by RDP for a couple of releases is the ITU-T H.264 codec (also known as MPEG-4 AVC (Advanced Video Coding)).

Угадай что у тебя декодирует видео, когда ты смотришь его в YouTube. То же самое и кодирует фреймы, чтобы потом послать их по сети. Кодировать процессором - тормозиловка.

Поэтому гтк2 в 2023 — тормозное убожество, а гтк4 с вулканом — отличная штука :))))

Видимо зато мыльные шрифты - для вас нормально.

У меня везде DPI выше 180, у меня все ок.

Только что ради прикола попробовал открыть административную шару (с правами только для админа) в дельфине. Всё нормально открывает: https://imgur.com/BwmUGPb. Так что тупейшие баги где-то у тебя.

Так что тупейшие баги где-то у тебя.

Или проявляются при разных условиях.

RDP и X11 оба могут отправлять команды на отрисовку и битмапы целиком.

Могут, только рисовать софтварно игрушки в 4к это очень тупая затея.

Поэтому гтк2 в 2023 — тормозное убожество, а гтк4 с вулканом — отличная штука :))))

Попробуй запустить GTK4 приложение через ssh -X и зацени производительность, а потом сравни с GTK2 приложением.

У меня нет иксов, а удаленный десктоп через vnc/rdp работает прекрасно.

При чём тут твои игрушки. Я говорю про интерфейс приложений, вроде рендеринга в GTK или GDI.

При чём тут твои игрушки.

При том что я хочу играть с ляптопа в стиме.

Я говорю про интерфейс приложений, вроде GTK или GDI.

Зачем мне запускать gtk приложение через иксы по сети? Я не увижу ни нотификаций, ни файлового диалога через порталы, ничего.

с помощью админресурса

Засели в правительстве? Издают законы что нельзя пользоваться иксами, только вейландом?

пропагандируют

Настолько хорошо пропагандируют что ты едва сдерживаешь себя чтобы не поддаться на их увещевания?

я просто ответил

Как там дела с позиционированием окон?

Никогда иксы «просто» не работали. Всегда были аксели и тройные тулупы.

У меня так было в районе использования красношапки, еще не энтерпрайзной, и федоры.

Но первый эффект массы и кредо ассасина я полностью прошел под вайном.

Ты осознаешь, насколько это старые игры? А что-то новое? %)

После перехода на вейланд, я забыл что такое «настройка графического сервера».

В последние годы на том же арче всё работает из коробки даже на свежем железе.

Сейчас протоколы, которые всё ещё дорабатываются, находятся в staging. Протоколы в unstable считаются стабильными (просто их не будут переименовывать для сомместимости).

Только проснулся, а тут уже шутка дня.

На какой-нибудь docker или новую версию очередного веб-фреймворка разработчики бегут так, будто там деньгами намазано.

Это оттого, что всякие докеры позволяют делать «тяп-ляп и - в продакшн». А при миграции на вайленд - работать надо. Думать еще. А подавляющее большинство нонешних админов/«девопсов», привыкло образок контейнера скачать, чуток потыкать палочкой и - вуаля - отчет перед боссами о «внедрении». Как оно работает внутри они имеют - смутное представление.

RDP и X11 оба могут отправлять команды на отрисовку и битмапы целиком.

И оба они - гогно!

Только рдп еще и небезопасен, а иксы, настолько обрасли костылями и бинтами, облитыми зеленкой с йодом, что из-за них самих иксов уже давно и не видно, Впрочем некоторых некрофилов это - устраивает, да ?

Вот только «они» - это разрабы Гнома, а не КДЕ. Не надо перекладывать с больной головы на здоровую.

После перехода на вейланд, я забыл что такое «настройка графического сервера».

И что такое «настройка графического сервера»? Последний раз я «настраивал графический сервер» году этак в 2005-м или около того.

Комментировать – только портить. А можно не пердолиться? Вот запустил ляптоп и у тебя СРАЗУ все хорошо, без пердолинга с конфигами?

Можно не пердолиться. Разрешаю. Ни разу с настройкой иксов не пердолился. Но если вам нравится, то кто ж вам запретит)

Соломенное чучело.

Бедный Фракталл. Теперь и чучелом обозвали.

Ну и да, совершенно отдельная тема, но многооконные приложения не нужны.

Скока ж у тебя мусора в голове.

Многооконные приложения не нужны, кроссплатформа не нужна, то не нужно, это не нужно, всем делать так, этак не делать.

Вейланд вокруг себя собрал всех маргиналов, склонных к сектантским формам поведения.

Потому что разработчики gtk собираются выкинуть поддержку иксов. Сюрприз :)

И всех других платформ, кроме вейланда. Сюрприз!

Сейчас стало проще в том плане, что возможности железа подросли. Если вам нужно какое-то наколенное изделие (редактор заметок, видеоплеер, календарь) - вы берёте кроссплатформенный фреймворк и тупо пишете, не заботясь ни о чём. И оно работает.

Как и разработчикам приложений не нужен ваш GTK4/5.

Правда почему-то на нем куча софта пишется.

Куча софта - это целый Гном.

Дурнопахнущая куча, тут я согласен.

Теперь страдай

Ну так это суть линукса на десктопе.

Зато вон выше по треду-то как петушились. «Я пердолиться не хочу, кококо! Опасность, в иксах обнаружены конфиг файлы, кококо!»

Это оттого, что всякие докеры позволяют делать «тяп-ляп и - в продакшн». А при миграции на вайленд - работать надо. Думать еще. А подавляющее большинство нонешних админов/«девопсов», привыкло образок контейнера скачать, чуток потыкать палочкой и - вуаля - отчет перед боссами о «внедрении». Как оно работает внутри они имеют - смутное представление.

Плохие прикладники достались лялексу на десктопе, ну что поделать!! Теперь вся надежда на шляпу, которая научит их ходить строем и надевать сапоги на чистую голову.

Вот бы лялексу на десктопе таких прикладников, как в винде в 90-е/00-е и у андроида в 10-е…. Только где ж их взять? Загадка.

Сейчас стало проще в том плане, что возможности железа подросли. Если вам нужно какое-то наколенное изделие (редактор заметок, видеоплеер, календарь) - вы берёте кроссплатформенный фреймворк и тупо пишете, не заботясь ни о чём. И оно работает.

Ну с другой стороны, оно и работает тоже «не заботясь ни о чем», например о производительности. И оказывается, что в Joplin набрать длинную заметку с телефона нельзя - он тормозит пропорционально длине сообщения.

иксы, настолько обрасли костылями и бинтами, облитыми зеленкой с йодом, что из-за них самих иксов уже давно и не видно, Впрочем некоторых некрофилов это - устраивает, да ?

Просто, вайленд ещё не готов, а уже активно обрастает костылями и бинтами, облитыми зеленкой с йодом, аж страшно становится!

Есть такое дело. Зато, порог вхождения в профессию стал ниже, что позволяет привлечь к программированию откровенных домохозяек. ИЧСХ, домохозяйки придумывают годный продукт! А дальше там специалисты подтягиваются, и проводят оптимизации.

Не нужно.

Нет, чучело это твой «аргумент», который ты с такой лёгкостью победил. Фрактал даже и не заметил, что ты споришь не с ним а с чучелом. Но факта это не отменяет.

У вас как обычно закольцованные лозунги, образующие герметичную систему смыслов, из которой не выбраться. И ноль отсылок на факты и логические связи между ними.

Многооконные приложения не нужны

Да. Если ты считаешь, что нужны, попробуй оспорь.

кроссплатформа не нужна

Почему не нужна? Пусть будет. Просто кроссплатформенные приложения и нативные приложения - это две очень разные вещи.

всем делать так, этак не делать.

Такого я не говорил.

сектантским формам поведения.

Где тут сектантство? Я говорю как я считаю. Я - никто. Меня никто не обязан слушать. Но я могу высказывать своё мнение.

Что то сказать хотел?

))))

Да. Если ты считаешь, что нужны, попробуй оспорь.

eternal_sorrow не нужен. Попробуй оспорь.

Просто кроссплатформенные приложения и нативные приложения - это две очень разные вещи.

Это не две очень разные вещи. Если ты считаешь, что две очень разные вещи, попробуй оспорь.

eternal_sorrow не нужен. Попробуй оспорь.

Тут я не буду спорить. Абсолютно согласен.

Фрактал даже и не заметил, что ты споришь не с ним а с чучелом

Заметил конечно, поэтому не стал продолжать. Фанатики унылы в своей неадекватности.

Ну да, конечно... рут доступ чтобы удалить лишние сохранки в fheroes2 (не ,они конечно запилили специально для этого костыль, но проблема в том что понадобился костыль). При том, что гуглосервисы определённо туда имеют доступ. Т.е. мне нельзя, а гуглу можно без всяких рутов перебирать мои сохранки и мои настройки моих приложений.

Кому нужно?

Приложениям.