Alt Linux внес изменения в политику лицензирования

Или ты имел в виду, что у коммерческих и некоммерческих должны быть СОВСЕМ РАЗНЫЕ названия, типа RHEL/Fedora?

Я имею в виду, чтобы было понятно любому со стороны. Не обязательно совсем разные, но понятная схема наименований.

Типа ALT Linux коммерческий, ALT Linux team — нет. Или Community Edition. Или вообще другое название. А вот это что Кентавр платный, а Simply бесплатный, а и то и другое всё равно ALT Linux — вот это путает и отпугивает.

Но как я понимаю, со школьных дистрибутивов придётся таки съезжать на нечто другое? Обновления ведь не будут под старые версии выпускать вечно.

Да, да — я понимаю, что кушать всем хочется и не ставлю в вину ALT желание заработать. Просто тоже самое можно было сделать более обдуманно что-ли. Но если своей репутации не жалко — собственно в России кому она нужна? — то пофиг.

Но как я понимаю, со школьных дистрибутивов придётся таки съезжать на нечто другое ?

Я не знаю. На следующей неделе почитаю.

Обновления ведь не будут под старые версии выпускать вечно.

Обновление p7 -> p8 никто не запретит. Да, неудобно немного. С другой стороны, если обновлять уже установленное, переустановкой это делать тоже как-то странно, не Windows же.

Ну если всё будет сделано по уму, то почему бы и нет. Осадочек вот только гарантированно останется и, IMHO, и поделом.

не путай возможность бесплатно скачать и ТП ...если ты сам не в состоянии установить себе линукс то любой посторонний вправе взять с тебя деньги за работу-{установку,настройку,ТП} ... free!=халява (на халяву е*сь сам либо плати ... в лицензии всё есть , не или от отцов основателей https://youtu.be/KSt1vNqIfFw?t=905 )

судя по одному здесьобретающемуся хамлу глаголящему за родную компанию

Вас мама так учила общаться с людьми? Или уже позже выяснилось, что недостойные смерды не смеют иметь мнение, отличное от Вашего, раз Вы не скупитесь на ярлыки?

А RHEL пользуются только сотрудники RedHat?

так есть же http://xserver.a-real.ru/

Ничего же не изменится - как собирал свои пакеты так и буду собирать

Ничему народ не учится https://ru.wikipedia.org/wiki/Когда_они_пришли...

Ну, молодец, сравнил Альт с нацистами. Возьми с полки пирожок.

True Basic был же :)

Вы надеетесь, что вас низачтонетронут?

Я думаю, что не тронут, но задумайтесь. Собственно говоря тыканье мордой в лужу сейчас возможно будет к лучшему и вам, опосредованно. В следующий раз головой будут думать.

Я думаю, что не тронут, но задумайтесь.

А еще может кирпич на голову упасть. В жизни, вообще, много чего неприятного может произойти. Что же мне теперь простыней накрыться?

Дистр сменить. КО

Зачем? Мне и так хорошо. А менять только потому, что, а, вдруг, в будущем будет бида-бида, не собираюсь.

Мы и хотели обсудить с сообществом на форуме. После этого позицию опубликовали бы более широко.

Неа, не сходится паззл.

Вот ты раньше написал:

На сайте это опубликовали в конце декабря 2015 года.

А теперь ты говоришь, что вы что-то хотели обсудить с сообществом на форуме.

Однако получается, что в конце декабря вы обновили текст лицензии на http://www.altlinux.ru/products/license/, но прошёл целый месяц, прежде чем кто-то заметил изменения. И только после того, как этот кто-то открыл соответствующий тред с требованием прояснить ситуацию, вы начали «хотеть обсуждать изменения на форуме».

Ты уверен, что немножечко не завираешься про намерения?

Это да, я понимаю тяжко. Любимые дурные привычки одновременно и самые любимые. Но ведь придётся ведь отказываться :(

P.S. Во внешнем мире ALT ни разу не мейнстрим.

Во внешнем мире ALT ни разу не мейнстрим.

Во внешнем мире systemd мейнстрим и network manager, и что ? А мне etcnet нравится.

Печально, что в новой лицензии действительно отдельно не упоминаются образовательные учреждения. Даже некоторые крупные корпорации в данном случае предоставляют бесплатные лицензии.

Можно конечно трактовать строчки

1.3 Заключение договора

В настоящем договоре определены права конечных пользователей и не передаются права на распространение ДИСТРИБУТИВА. Системным интеграторам, дистрибьюторам и OEM-производителям для получения прав на распространение следует обращаться в ООО «Альт Линукс» по адресу sales@altlinux.ru для заключения письменного договора.

считая, что школа, которая скачала себе дистрибутив и установила является конечным пользователем, а не системным интегратором, дистрибьютером или оем-производителем и может использовать дистрибутив. Вот если какая контора хочет предоставить школе услуги по поставке, то они должны уже закупать лицензии для поставки.

Однако, если это действительно так, то хотелось бы видеть официальные разъяснения, а ещё лучше упомянуть это прямым текстом в договоре.

Вы так говорите, что это чем-то плохое. И да, для любителей конструкторов говорят есть gentoo.

Ты можешь объяснить, какая связь между приведенной ссылкой и постом оппонента?

Ну постарайся - мне по-настоящему хочется доискаться до причин

И да, для любителей конструкторов говорят есть gentoo.

Я не на столько любитель, я не только за компютером сижу во внерабочее время. ;-)

Я сам не особо сталкивался, но в округе обретаются стойкие любители. Что-то там есть и systemd там как альтернатива.

Это сервак. А в треде речь о десктопе в первую очередь.

Зачем вы это откопали? Закапывайте обратно.

P.S. Между этим и Rosa, предпочёл бы Rosa. А Alt пора закапывать.

ООО «Базальт» может в любой момент, без объяснения причин, по желанию левой пятки гендиректора изменить лицензионное соглашение. Так что если вы выстраивали на бесплатных продуктах ООО свою инфраструктуру и легли спокойно спать, то на утро может оказаться, что вы должны либо переделывать всё сначала и потратить своё время и деньги, либо отстегнуть ООО «Базальт» 100500 рублей.

Ну не совсем так. На уже используемое ПО поменять лицензию нельзя (кроме случаев использования его в нарушение лицензии, емнип). А вот на новые версии уже можно, да. Так что вопрос только в том, нужна ли система без обновлений.

А вот на новые версии уже можно, да. Так что вопрос только в том, нужна ли система без обновлений.

Пока речь о том, что старые дистрибутивы можно хоть из нового репозитария обновлять. Запрет может касаться только нового iso-шника.

Хоронили же Rosa недавно? Типа все разработчики разбежались. Оно не умерло?

Здравоохранение -> персональные данные. Практически все машины.

А ты чего, предлагаешь для обработки медицинских персданных использовать сборочку генты от Васяна?

Сертификация нужна для того, чтобы получить хотя бы некий минимальный уровень безопасности искаропки для установленного софта. Понятно, что тот же админ Вася может всю безопасность похерить паролем из слова password с на открытые внешние интерфейсы, но это уже клиника, от такого ничто не защитит. А в дефолтной ситуации определенный бонус к безопасности данных сертификация таки дает, хотя бы не позволяя использовать совсем уж дырявые решения и не допуская до конкурсов недобросовестных поставщиков.

Я не про конкретно Альт, а про абстрактный случай с открытой лицензией вообще говорил.

И да, раз уж ты связан немножко с альтом, выскажу свое мнение. Альт, безусловно, вправе своей интеллектуальной собственностью распоряжаться так, как хочет, глупо тут упрекать, и убунта и редхат делают точно так же. Но, для сохранения реноме нужно как минимум:

а) Явно разделить, пусть не на уровне названий, но хотя бы на уровне версий, какой дистрибутив открытый, а какой уже нет, и явно уведомлять об этом пользователей при установке и обновлении.

б) Обеспечить поддержку в течение разумного периода всем ранее открытым версиям, хотя бы на уровне обновлений безопасности, чтобы не было необходимости «завтра же поутру после изменения лицензии» думать о том, что надо срочно платить за новый дистрибутив или менять всю инфраструктуру, ибо дыры в безопасности фиксить уже не будут.

Как-то так.

Как бы единственный на данный момент разработчик ОС в России

Какой «ОС»? Обычного дистрибутива Линуха с древними пакетами? Что там «разрабатывать»-то?

А надо по бартеру на еду менять что ли?

А кто отдаст еду за набор софта, который можно скачать бесплатно, да ещё и посвежее?

Что там «разрабатывать»-то ?

Тут дважды упоминали уже систему сборочных тестов, которая, объективно, круче, чем у всех. Не всё прочитал ?

То есть, есть примеры отрепорченных в апстрим багов, которые не были найдены в Редхатах/Дебианах/Сусе/разное, а в ALT нашёл просто робот, при первой попытке собрать пакет, кторый у остальных не первый год.

б) Обеспечить поддержку в течение разумного периода всем ранее открытым версиям

Я тут уже писал чуть раньше:
Alt Linux внес изменения в политику лицензирования (комментарий)

Так что по «б» вообще никаких проблем не ожидается. Что касается «а», я бы даже на уровне названий разделение хотел. На форуме про это уже высказались, например вот: https://forum.altlinux.org/index.php?topic=36284.msg276959#msg276959
На мой взгляд, наиболее удобно было бы.

Пока речь о том,

То-то и оно что пока. Где гарантия, что и обновления не станут платными? Честное пионерское? Так а как теперь верить-то, после такой выходки, хамства и откровенного вранья, про «мы хотели обсудить».

Вот я в школе работаю, у меня дебиан, и на одном (главном, типа) lubuntu, с моей подачи пару человек в районе используют линукс (успешно, просто как пользователи). И вот я ставлю Альт, и я хочу поставить скачанный образ не только на работе, но и тем самым друзьям/знакомым, я имею право это делать? А техподдержку в виде советов и помощи я могу оказывать? В одном лицее я поставил Дебиан (тут еще тему создавал насчет видеокарты). Я могу быть «интегратором» - подсказки, помощь, советы, и иногда скажем получить шоколадку с кофе от них? Или это теперь незаконно?

Они там типа обещают подумать и возможно всё исправят, так что всем будет хорошо. Ну сам подумай? Оно тебе надо?

помогать советом? (нууу не знаю, мне же тут помогают, когда я туплю :) )

незаконно, ты нарушаешь священные права Альт

Где гарантия, что и обновления не станут платными?

Где такая гарантия для убунты?

Связываться с ALT. Если конечно вы не завязли в их инфраструктуре и не набили себе мазоли под altовские пакеты.

Где гарантия, что и обновления не станут платными ?

А какие у нас, вообще, гарантии ? :-) Вдруг кирпич уже подлетает к этой планете ?

Но думаю, они таки есть, потому как если доступ к репозитариям пропадёт, то размер team, на самом деле, сократится до сотрудников ООО, а я так полагаю, что цель-то не team разогнать, а перекрыть кислород на госзакупках тем, кто может тот же ALT взять и заявить, вообще ничего не сделав.

Где такая гарантия для убунты?

Убунты когда-нибудь пытались провести такое кидалово? Доверие штука такая, можно потерять одним неловким пуком.

Да нет никакой гарантии. За гарантиями в Debian. Но как бы репутацией обычно дорожат.

Убунты когда-нибудь пытались провести такое кидалово?

Что, срачик, когда лидера Kubuntu «ушли», забылся?

я альт только пару раз ставил на комп, один раз в виртуалку - не понравился... что поделать

Да.

В теме набито уже с 500 комментов, и штук 200 уже потерто, а основное - что Альт просто хочет запретить левым «эффективным менеджерам» продавать свои коммерческие дистры от своего имени,

И то - только госконторам.

То есть - буря в стакане. Очередная.

Просто в ИТ-среде «русский дистр» всегда - красная тряпка для быка. Следствие давно сложившихся глубоких этнических комплексов, которые темой беседы не являются.

Настоящий лицензионный договор разрешает использование ДИСТРИБУТИВА только в личных целях, без предоставления (передачи) этого программного обеспечения или услуг, оказываемых с помощью него, третьим лицам.

По ихним планам, восьмая версия должна была выйти давним давно...но его как нет, так нет. Думаю, что проект потихоньку подыхает. А с такой политикой лицензирования его нужно бойкотировать...

Или это теперь незаконно ?

На форуме в первое сообщение вынесли две цитатоссылки с текущими пояснениями от руководства.

Ну тогда и приблежаться смысла нет.