Альт Линукс СПТ 6.0

Сертификат ФСТЭК №2317 от 18.04.2011 продлен до 18.04.2017

А я думал его знакомым ставить, буду Kubuntu ставить или openSUSE.

А у альтлинукса и органа, выдающего альтлинуксу фстэколицензию, всё так же оди номер факса на двоих?

На сайте нет даты публикации этой новости. Хотелось бы получить комментарии по этому поводу - число, когда произошли изменения в лицензионной политике. Пока что я исхожу что это произошло 28.01.2016

AltBSD — более перспективный вариант. AltLinux нужно закопать, и поглубже...

без предоставления (передачи) этого программного обеспечения или услуг, оказываемых с помощью него, третьим лицам.

Или услуг - это о чем вообще? Что-то мне тут кажется, даже винда таких запретов не накладывает.

А вообще альты по бредовому пути пошли, во всем мире, если хочется торговать дистрами, обычно есть «community» версия без извратных лицензий и коммерческие. Примеры: RedHat Linux и Fedora, OpenSuSe и Suse и т.д.

С BSDv3 такое вроде бы не прокатит

А как Red Hat или OpenSUSE контролируют чтобы их дистрибутивы не использовались в «запрещённых странах» или для разработки ОМП?

Есть экспортные ограничения, вроде из Ирана (с иранских ip) нельзя было скачать их и еще откуда-то. Обходится элементарно, но формально как бы вот так.

Тогда скоро будут кричать что бсд попрали идеалы свободы 8)

Ты не поверишь, но у альта есть полно дистров, на которые эта лицензия не распространяется. Стартеркиты те же.

А вообще альты по бредовому пути пошли, во всем мире, если хочется торговать дистрами, обычно есть «community» версия без извратных лицензий и коммерческие.

Так в альте тоже есть коммерческие, которые Альт Линукс официально выпускает, а есть community - Simply, server-light, а также комплекты стартер китов/регулярок для каждого DE.

кроме того я пытался найти гденить репозиторий исходного кода пакетов с лицензией дистрибутива (такие есть) но нашел только несвежие 2009 года, а так можно было бы посмотреть там

Смотрим что происходит

Добрый день!

Мы сейчас думаем над корректной формулировкой 1.1.1
Хотим, чтобы организации наши _коммерческие_ дистрибутивы покупали, а обычные пользователи могли спокойно скачивать и работать. Про регулярные сборки и стартер-киты Алексей Новодворский уже написал, что они будут без ограничений, поскольку не относятся к коммерческим дистрибутивам. Просьба посмотреть, насколько вам будет удобна такая формулировка:
«1.1.1 Настоящий лицензионный договор разрешает использование ДИСТРИБУТИВА только физическим лицам.»

Надо еще предусмотреть возможность скачивания организациями для тестирования.

С уважением,
Алексей Смирнов
Ген.директор ALT Linux

https://forum.altlinux.org/index.php?topic=36284.msg276859#msg276859

Вместо того, чтобы обратиться к юристу, компания продолжает выставлять себя в не лучшем свете. И этим людям доверяют судьбу СПО в России? О каких переговорах с народом может идти речь, если не сформулированы четкие положения о том, что (или кому) разрешаем, а что запрещаем.

Стыд и позор.

Да, зря анон волнуется, фиктивный сертификат от фиктивного органа продлить не проблема, только деньги занеси.

Вместо того, чтобы обратиться к юристу

Ты юрист?

Ты юрист?

Нет. Однако, всегда есть ближние, кто учился на юрфаке. Ты удивлен?

При чём тут транспортный налог?? ИМХО совсем другая опера и некорректно проводить аналогию. Так всё же есть ли дистрибутивы, которые подавали на сертификацию, но не прошли.

Можешь рассказать, как из этого сообщения ты понял, что они к юристу не обращались/не собираются обращаться?

Нет. Однако, всегда есть ближние, кто учился на юрфаке.

Они учились или работают юристами по вопросам авторского права?

Ты удивлен?

Чему, тому что всегда найдется внучка уборщицы из кремля? Вас таких полно, только заводы стоят.

Они учились или работают юристами по вопросам авторского права?

Это не личка. И не раздел job. Что ты хочешь, чтобы я просил юристов поработать забесплатно на AltLinux? Или тебе нужны данные услуги? Если нужны, то в Job.

Мы сейчас уточняем формулировки п. 1.1.1, чтобы сохранить удобство для наших индивидуальных пользователей

Теперь уже поздно метаться.

Проблема, как я её вижу, даже в не том, что появились какие-то изменения в лицензии, а в том, что это было сделано тихой сапой без какого либо диалога с сообществом и заинтересованными лицами. В итоге, ООО «Базальт» наглядно продемонстрировало, что:

• Они плевали с высокой колокольни на какое-то там «сообщество». Если вы думали, что помогая развитию дистрибутива вы имеете какое-то значение, то нет - вы никто и звать вас никак, пшли вон, смерды.
• ООО «Базальт» может в любой момент, без объяснения причин, по желанию левой пятки гендиректора изменить лицензионное соглашение. Так что если вы выстраивали на бесплатных продуктах ООО свою инфраструктуру и легли спокойно спать, то на утро может оказаться, что вы должны либо переделывать всё сначала и потратить своё время и деньги, либо отстегнуть ООО «Базальт» 100500 рублей.

В итоге, получается, что ООО «Базальт» просто кинуло своих пользователей. Теперь они могут «уточнять формулировки» и обещать что угодно - как теперь им верить? Обидно, да.

Они учились или работают юристами по вопросам авторского права?

Это не личка

Ты адекватен вообще? Я тебя спросил они работают в макдональдсе или как.

Можешь рассказать, как из этого сообщения ты понял, что они к юристу не обращались/не собираются обращаться?

https://forum.altlinux.org/index.php?topic=36284.msg276861#msg276861

Там в треде, человек работает в школе и недоволен текущей формулировкой. На его посты тупо забили.

Так всё же есть ли дистрибутивы, которые подавали на сертификацию, но не прошли.

Никто в здравом уме не будет подавать свой продукт на сертификацию, не будучи уверенным в результате. Может быть не с первого раза, с доработками, но он должен пройти. Ибо отдать пару десятку лимонов и потом отказаться от завершения сертификации потому, что не нашлось еще одного лимона на устранение замечаний, - это глупо.

Понятно, т.е. объяснить не можешь.

На его посты тупо забили.

4.2

На его посты постоянно отвечают.

На его посты постоянно отвечают.

А решение выносит ген.дир.

Учебное заведение это не физ.лицо. Для ясности, в учебных заведениях преподавателям платят ЗП из федерального бюджета. Поэтому, использование AltLinux в текущей формулировке лицензии нарушает этот злощастный пункт.

Нет, я не спорю, что, возможно, это решение было сделано с учетом всех ньансов. Однако, зачем тогда выставлять на обсуждение вопрос о «тестировании» на всеобщее обсуждение? Аль на след. час услуг юриста деньги кончились :)

А решение выносит ген.дир.

А ты хотел, что бы ген. дир. нес ответственность, а решение выносили пользователи, зарегистрировавшиеся на форуме?

Ибо отдать пару десятку лимонов и потом отказаться от завершения сертификации потому, что не нашлось еще одного лимона на устранение замечаний, - это глупо.

Согласен. Но в том, что сертификат - тупо отъём бабла у «населения» (имею ввиду тех же бюджетников - образование, здравоохранение), кто-то переубедит?

Это даже не смешно. Как раз таки все так и будет :(

наоборот, сертификат - это отъём бабла населению (в бюджет)

Учебное заведение это не физ.лицо. Для ясности, в учебных заведениях преподавателям платят ЗП из федерального бюджета. Поэтому, использование AltLinux в текущей формулировке лицензии нарушает этот злощастный пункт.

Может они будут бесплатно раздавать образ. учреждениям коммерческие лицензии. Мы ж не знаем их планы.

Условия лицензии, предназначенной не для личного использования (например: корпоративного, коммерческого, государственного, и проч.) не содержат п. 1.1.1.

наоборот, сертификат - это отъём бабла населению (в бюджет)

А закупка бюджетниками за бюджетные деньги сертифицированного линукса за многоденег-накучумашин вместо установки линукса за 0 рублей - это тоже отъём денег от бюджетников обратно в бюджет, из которого потом снова надо пытаться выудить деньги, которых больше не дадут?

Уже было, может быть ещё в силе ? http://www.cnews.ru/news/top/alt_linuks_otvetil_microsoft_polnyj

«А закупка бюджетниками за бюджетные деньги сертифицированного линукса за многоденег-накучумашин вместо установки линукса за 0 рублей - это тоже отъём денег от бюджетников обратно в бюджет, из которого потом снова надо пытаться выудить деньги, которых больше не дадут?»

Ну поставьте мне линупс за 0 рублей с русскоязычной поддержкой 24x7, гарантированным наличием security updates в течении пяти лет, временем реакции на запрос 2 часа и желательно что б ещё админ приехал всё поставил.

Одновременно они избавились и от своих же внештатных разработчиков.

А такие были? Не вижу смысла быть внештатным разработчиком Alt Linux, а вот разработчиком Debian вижу.

Согласен. Но в том, что сертификат - тупо отъём бабла у «населения» (имею ввиду тех же бюджетников - образование, здравоохранение), кто-то переубедит?

А как тебя переубедить? Методику сертификационных испытаний выложить не могу? То, что такие испытания необходимы - бесспорно. Но и то, что практика часто расходится с теорией, то же не буду отрицать. Про ФСТЭК ничего сказать не могу. Но то, что в других системах сертификации бывают всю душу вытрясут, пока испытания пройдут, это факт. Кстати, еще такой факт, что часто формальный подход к испытаниям может присутствовать еще и потому, что испытания, сделанные «на совесть» могут стоить просто неподъемных денег.

что-то как-то размазано. можно конкретнее кто у кого чего закупил и кому больше не дадут?

Вам же вполне чётко написали, что сразу возникают проблемы со школами, куда их установили энтузиасты. Вы таким выстрелом в ногу лишаетесь этих энтузиастов навсегда. Хотя с другой стороны если вами они не нужны, то так оно и надо. Вы в своём праве.

Мне в принципе всё равно — я ALT Linux не использую, но тем кто использует придётся менять свои привычки.

А ведь и правда интересно про «путь centos». Жду пока кто-нить попытается продавать копеечные лицензии на перекомпилированный альт-линукс.

Ты так говоришь будто альт написан не на мерзких плюсосях с тоннами говноскриптов и макросов с неизвестным функционалом:)))) Из одних и тех же исходников, одним и тем же нажатием на энтер, можно собрать по разному. Энтер один и тот же а продукты получаются разные - фигня какая. Серьёзным потребителям фигня нужна? Центос уже показал как можно замечательно пересобрать пакеты «с линуксом внутри»:)

Интересно, что на это сертифицирующие органы ответят. Хотя, думаю что сертификацию не пройдёт под выдуманными предлогами.

И придумывать не надо: не надёжная ваша сборочка, брутфорс а не гарантия качества, несерьёзно и кодовой базой не рулите. А почему, смотри выше.

Ну поставьте мне линупс за 0 рублей

Ты сейчас серъёзно? Тебе надо - ты и ставь за 0 руб. Мне было надо, я у себя на работе перевёл 4/5 на Убунту. Теперь имею:

линупс за 0 рублей с русскоязычной поддержкой 24x7, гарантированным наличием security updates в течении пяти лет, временем реакции на запрос 2 часа и желательно что б ещё админ приехал всё поставил.

А закупка бюджетниками за бюджетные деньги сертифицированного линукса за многоденег-накучумашин вместо установки линукса за 0 рублей - это тоже отъём денег от бюджетников обратно в бюджет, из которого потом снова надо пытаться выудить деньги, которых больше не дадут?

Что ж ты привязался к этому сертификату. Сертификат ФСТЭК нужен только для обработки гостайны, или персональных данных. В остальных случаях госучреждения могут покупать что угодно и за сколько угодно на соответствующих взаимовыгодных условиях.

Весь цимес в том, что мы действительно не знаем их планов, поэтому всем, кто использует ALT Linux нужно как минимум приглядываться к другим дистрибутивам или поднимать комьюнити сборку.

Вам же вполне чётко написали, что сразу возникают проблемы со школами, куда их установили энтузиасты. Вы таким выстрелом в ногу лишаетесь этих энтузиастов навсегда. Хотя с другой стороны если вами они не нужны, то так оно и надо. Вы в своём праве.

Они вправе использовать по той лицензии, с которой соглашались, когда устанавливали. С обсуждаемой лицензией не выпущено ни одного дистрибутива. Поэтому все эти Ваши домыслы остаются исключительно на Вашей совести и невежестве.

Мне в принципе всё равно — я ALT Linux не использую, но тем кто использует придётся менять свои привычки.

Тогда зачем комментируете? Хотите потешить свою гордость? Ну-ну.

с русскоязычной поддержкой 24x7

это ты про школьников с forum.ubuntu.ru чтоли?

я у себя на работе перевёл 4/5 на Убунту
линупс [...] с русскоязычной поддержкой 24x7, [...] временем реакции на запрос 2 часа и желательно что б ещё админ приехал всё поставил.

Т.е. теперь ты в четыре часа ночи приезжаешь к начальнику домой и чинишь его убунту. Это вин!

Здравоохранение -> персональные данные. Практически все машины. Да не докопался я, мутно всё с этой сертификацией (имею ввиду ФСТЭК). Клара и Карл со своими побрякушками. Ладно, закончим про сертификат.

или поднимать комьюнити сборку

Женя, когда ты научишься читать? У альта примерно 100500 «комьюнити сборок». Сколько ещё надо?