Alt Linux внес изменения в политику лицензирования

Да. По крайней мере в FAQ мандрейка такой совет и был - вычищай и не выполняй.

Неа. Именно для получение исходников необходимо оформить запрос и результат будет тебе обязаны прислать по цене носителя. В частности могут распечатать код на золотой фольге и содрать с тебя за это денег. То, что исходники предоставляют сразу — это не более чем уважение к контрагенту. Другое дело коли исходники у тебя — ты можешь с ними делать всё, что считаешь нужным при условии сохранения на них лицензии. Имеются в виду копилефты естественно.

Есть модификации AGPL для веб-сервисов, где это действительно меняется, но там и формально бинарников не поставляется.

нету такого в GPL. по просьбе (за деньги, с пьяну) могут дать владельцы проприетарного софта, а в GPL предоставление исходного кода - обязательное условие.

Оно обязательное если ты занимаешься распространением за деньги или бесплатно бинарных сборок, если ты сборки не распространяешь то не обязан предоставлять исходники. Под словом просьба имеется ввиду запрос о получении исходников от того кто получил каким-либо путём бинарную сборку которую ты распространяешь. Просьба эта по условиям GPL обязана быть удовлетворена.

Угу, спасибо, понял уже. За счет товарного знака.

Андрей, уже который год я вижу такую реакцию на слова скептиков. Давайте я Вам помогу: клик на нике и пункт «игнорировать». Если критика кажется не обоснованной, то самое правильное это поместить собеседника в игнор. Представитель компании на тематических ресурсах не должен проявлять реакцию на подобные выпады. Пишу с уважением.

Не раскрыт вопрос, на какие именно сборки распространяется
эта лицензия. У альта этих вариантов дофига.

Уже раскрыт там дальше по теме:
https://forum.altlinux.org/index.php?topic=36284.60

Плюс, дале, написано, что формулировка этого 1.1.1 ещё не окончательная.

делать сборки на основе альта - это такая фигня будет, хуже болгеноса

Symply Linux, Server Light, LXDEsktop - это как ? Фгня, значит ?

формулировка этого 1.1.1 ещё не окончательная

О! Дай побадаюсь с тобой. Если это http://www.altlinux.ru/products/license/ называется не окончательным, или как заявил Skull «обсуждением», то я президент США.

Будь это обсуждением, то здесь никто бы не вспомнил Альт. Нет же, впихнули в текст лицензии. Или на сайте Альта булшит? Объясни, пожалуйста.

Лично ставил оба альта.

Оба - это какие ? Если дистрибутивы team и ООО сложить, их там с десяток наберётся точно. А если ещё и стартеркиты добавить, то и под три десятка может выйти на основе одного и того же репозитария.

Или на сайте Альта булшит? Объясни, пожалуйста.

Я ссылку привёл, откуда читать, там всё написано в ближайших последующих сообщениях. Я так полагаю, что просто не сильно подумали, выложили, а сейчас, вероятно, переиграют. В принципе, думаю, можно сказать, что «на сайте Альта булшит». Тут ещё конференция наложилась.

А как Red Hat или OpenSUSE контролируют чтобы их дистрибутивы не использовались в «запрещённых странах» или для разработки ОМП?

Могу сказать за RH из первых рук (специально на тренинге спрашивал) - нет не контролируют, им вообще насрать как их дистрибутивы используются (собственно GPL именно этого и требует). Они продают исключительно подписки на саппорт (и продажникам запрещено даже на письма отвечать из Ирана и т.п.), а не код или бинарники.

Мимо-был-интерном-в-RH

Я правильно понял, что Альт имеет право продавать ПО , а я право его купить и раздавать налево-направо?

Альт Линукс продаёт дистрибутивы как составные произведения со своими торговыми марками, которые состоят из разного ПО (свободного и несвободного) под более чем 100 лицензиями. Вы вправе купить дистрибутив и раздавать программы из него направо и налево согласно их лицензиям. И требовать их исходный код, если лицензия это позволяет. Но раздавать весь дистрибутив со всеми торговыми марками как свой Вы можете только по условиям его лицензионного договора. Такова практика всех дистрибутивов. Я не знаю дистрибутивов, распространяемых под лицензией GPL.

Это инициатива некоего subwoofer выложить на LOR неоконченное обсуждение с forum.altlinux.org

Лады. В спор дальше не лезу. Но насчет BSD убежден, что идея получше будет. В том числе и в лицензионной чистоте.

народ убунту ставит и доволен вполне.

Вот скажи, между «убунту ставит и доволен» и «windows купил и доволен» есть разница ? Ну ставь Убунту, кто-то запрещает что ли ? Но вот в госзакупки она не пойдёт как объект купли-продажи. Или вот завтра кто-то скажет закрыть для российского сегмента доступ к обновлениям и привет (ну вот, скажем, ситуация в Крыму по гуглесервисам), а тут сервер находится внутри страны.

Но насчет BSD убежден, что идея получше будет. В том числе и в лицензионной чистоте.

Это уменьшит количество потенциальных пользователей и контрибьютеров на три порядка.

Так и писать нужно: ALT — защита против басурман кои нашего царя коррупционером хают. Больше ни для чего оно не нужно. Более того, на кресло госзакопок претенденты имеют моду выскакивать откуда-то с нуля готовые и внезапные.

Я так полагаю, что просто не сильно подумали, выложили, а сейчас, вероятно, переиграют. В принципе, думаю, можно сказать, что «на сайте Альта булшит».

Как-то непрофессионально и бессистемно всё это, напоминает спонтанные, непродуманные поступки.

Емнип, «школьный» и «джуниор». Год ~2010... или раньше, не вспомню

Презумпция невиновности? Не, не слышали.

Они, вообще-то, на самом деле это не очень слышали.

само собой если не распространяешь бинарных, то и не предоставляешь исходников, но если распространяешь, то исходники само собой разумеющееся, без всяких «по цене носителя», «бесплатно, за минет» и прочее.

Плюс, дале, написано, что формулировка этого 1.1.1 ещё не окончательная.

Божемой, ну сделайте же как у Red Hat — коммерческий дистрибутив ALT Linux и некоммерческие сборки под другой ™. И вопросов не будет, и сообществу понятно, и продать можно.

Вот скажи, между «убунту ставит и доволен» и «windows купил и доволен» есть разница ? Ну ставь Убунту, кто-то запрещает что ли ? Но вот в госзакупки она не пойдёт как объект купли-продажи. Или вот завтра кто-то скажет закрыть для российского сегмента доступ к обновлениям и привет (ну вот, скажем, ситуация в Крыму по гуглесервисам), а тут сервер находится внутри страны.

Мда... Надеюсь, вам законопатят вообще все, влючая ядро и прочий софт, шоб не вели себя как дауны.

Вот скажи, между «убунту ставит и доволен» и «windows купил и доволен» есть разница ? Ну ставь Убунту, кто-то запрещает что ли ? Но вот в госзакупки она не пойдёт как объект купли-продажи.

Знаете, когда Microsoft продаёт свою Windows и прочие продукты, тут хоть понятно что они вложили деньги в разработку, а вот когда Alt Linux хочет делать то же самое с чужим свободным софтом к разработке которого они не имеют никакого отношения то это как-то странно выглядит. Получается руководство Alt Linux будет грести деньги лопатой продавая поштучно лицензии на каждый отдельный компьютер с Alt Linux. Прямо деньги из воздуха будут делать. Тут как бы главной идеей Linux - свободой, уже и не пахнет. По-сути никаких отличий от Microsoft - предоставляется за определённую плату ОС и обновления для неё в течении N-лет, если исходить из того что Alt Linux не создавал Linux, то плата за лицензию должна быть существенно меньше аналогичной платы за Windows, на порядки меньше.

Ну, что тут можно сказать... Не нужно!

Знаете, когда Microsoft продаёт свою Windows и прочие продукты, тут хоть понятно что они вложили деньги в разработку, а вот когда Alt Linux хочет делать то же самое с чужим свободным софтом к разработке которого они не имеют никакого отношения то это как-то странно выглядит. Получается руководство Alt Linux будет грести деньги лопатой продавая поштучно лицензии на каждый отдельный компьютер с Alt Linux. Прямо деньги из воздуха будут делать.

да ты коммуняка, приверженец трудовой теории стоимости? по-моему, ничего плохого за деньги из воздуха нет, если люди их платят добровольно.

А решение выносит ген.дир.

Ну там ясно написано, что конференция, целенаправленно думать будут после неё. Что сейчас волну гнать ? Несколько дней погоды не сделают.

Божемой, ну сделайте же как у Red Hat — коммерческий дистрибутив ALT Linux и некоммерческие сборки под другой ™

Да по сути так и есть. По выложенной ссылке:

1. Обсуждаемая лицензия, включающая ограничения п. 1.1.1 относится к нашим коммерческим дистрибутивам, таким как «Кентавр», «KDesktop», «Школьный». Подготовлены заявки на их включение в реестр отечественного ПО для возможности их участия в госзакупках в рамках 44-ФЗ.

2. «Simply» мы планируем распространять без ограничений 1.1.1.

3. Также нет и не будет никаких ограничений по распространению стартовых наборов и регулярных сборок.

...

Или ты имел в виду, что у коммерческих и некоммерческих должны быть СОВСЕМ РАЗНЫЕ названия, типа RHEL/Fedora?

и контрибьютеров

Вот интересно из каких-таких соображений вы исходите если думаете что у вас будут контрибьюторы-добровольцы? Вот например я контрибьютор-доброволец, какой у меня интерес быть бесплатным контрибьютором в Alt Linux, когда это по сути просто компания паразитирующая на свободном ПО, продают лицензии основная прибыль оседает у пары-тройки человек из руководства. Где тут свобода, в каком месте?

1.1.1 Настоящий лицензионный договор разрешает использование ДИСТРИБУТИВА только в личных целях, без предоставления (передачи) этого программного обеспечения или услуг, оказываемых с помощью него, третьим лицам.

то есть на раздачах торрентов новых версий уже не будет? https://torrent.altlinux.org/

любая коммерческая компания, использующая труд бесплатных добровольцев, паразитирует на них.

Тем временем, 3 дня назад вышла Rosa Fresh 7

что за зверь ?

Simply Linux ничего такое название, с претензией. Надо бы расширить ассортимент: True Linux и Best Linux.

Емнип, «школьный» и «джуниор». Год ~2010... или раньше, не вспомню

Даже тогда их было заметно больше двух.

Вот интересно из каких-таких соображений вы исходите если думаете что у вас будут контрибьюторы-добровольцы?

Потому что они у нас уже есть.

какой у меня интерес быть бесплатным контрибьютором в Alt Linux, когда это по сути просто компания паразитирующая на свободном ПО, продают лицензии основная прибыль оседает у пары-тройки человек из руководства

Это Ваши домыслы. А те, кто уже контрибьютит, имеют свой собственный интерес. Такие интересы разнообразны и многочисленны. Если не хотите, не участвуйте, никто силком не тянет и пряниками не одаривает.

Где тут свобода, в каком месте?

А она тут при чём? Она остаётся.

Божемой, ну сделайте же как у Red Hat

Я-то тут при чём. :-) Я просто слежу с интересом.

Надеюсь, вам законопатят вообще все, влючая ядро и прочий софт, шоб не вели себя как дауны.

Мне законопатят ?

Современная инкарнация Мандривы, довольно приятная.

да ты коммуняка, приверженец трудовой теории стоимости? по-моему, ничего плохого за деньги из воздуха нет, если люди их платят добровольно.

В случае Microsoft их затраты на разработку исчисляются миллиардами долларов, а теперь представьте себе всё тоже самое (такие же цены на продукты или даже выше в несколько раз) только без этих миллиардных затрат - это в прямом смысле деньги из воздуха.

да хоть в сто раз выше, если им так хочется. тебя же не заставляют покупать.

а вот когда Alt Linux хочет делать то же самое с чужим
свободным софтом к разработке которого они не имеют никакого
отношения

Зато имеют отношение к собиранию этого всего в общую взаимосвязанную кучу. Это тоже чего-то стоит.

Получается руководство Alt Linux будет грести деньги лопатой
продавая поштучно лицензии на каждый отдельный компьютер с
Alt Linux. Прямо деньги из воздуха будут делать.

Если они будут делать это вместо Microsoft, я, пожалуй, буду доволен. А если с этих денег что-то пойдёт на поддержание сборочной инфраструктуры (а оно пойдёт), буду доволен ещё больше (по крайней мере, пока не появятся планы закрыть сами репозитарии, но в такое развитие событий слабо верится).

Но сейчас они решили его подрезать.

Вот как член Alt Linux Team никак не могу понять, как меня подрежут. Ничего же не изменится - как собирал свои пакеты так и буду собирать. Если где в коммерческих целях понадобится, то всегда смогу коммьюнити сборку поставить.

Что сейчас волну гнать ?

Кто что хочет, то и может. Я волну не гоню, а критикую, например.

Несколько дней погоды не сделают.

Репутация. Репутация в России ничего не значит. И после этого, руководители удивляются, а почему это к нам народ не идет работать.

Фактически это - дальнейшее развитие Mandriva, у них даже франкоязычное сообщество осталось, хотя дистрибутив считается российским. На ЛОРе некоторые уже неоднократно пытаются его похоронить, но он что-то не помирает. Помимо своих наработок для KDE, есть какие-то дополнительные свои плюшки связанные с настройкой оборудования.

Если бы мне после Debian не лень было разбираться с urpmi, то вместо Mint поставил б его. Они мне одинаково нравятся, в Rosa может быть софт чуть быстрее обновляют.

Мне законопатят ?

Вряд ли тебе кто-то персонально конопатить будет. Ибо ты никому нафиг не нужен. Законопатят в составе обезумевшего стада.

Проблема по ходу возникает с уже установленными школьными дистрибутивами, поддерживаемыми на энтузиазме. Да, можно всё поменять на имеющиеся сборки — но это дополнительная нагрузка и IMHO проще будет уйти на более другой дистрибутив.

Если же вас всё устраивает — то прекрасно, пока не подрежут как-нибудь вас тоже не со зла, а просто не подумавши.

И да, ALT может всё исправить, но судя по одному здесь обретающемуся хамлу глаголящему за родную компанию, тому есть вполне внятные сомнения.

да хоть в сто раз выше, если им так хочется. тебя же не заставляют покупать.

Не заставляют, но намекают на проблемы с лицензией в случае проверки органами.

Схема очень напоминает откат - создать законы по которым нельзя просто скачать бесплатно распространяемую ОС и поставить её на все компьютеры, а надо непременно использовать лицензию на каждый отдельный экземпляр ОС установленный на каждый отдельный компьютер. Таким образом компании просто принуждают к поиску производителей лицензий на ОС, и покупке у них этих самых лицензий по астрономическим ценам.

Итого Alt Linux - компания производитель лицензий на ОС, по совместительству заодно ещё и делающая сборки этой ОС из свободного софта и обеспечивающая поставку обновлений в течении N-лет.

ЛОЛ, да, для нищих.

По Фрейду :(

Проблема по ходу возникает с уже установленными школьными
дистрибутивами, поддерживаемыми на энтузиазме.

Нет. С текущией формулировкой проблема может возникнуть при изначальной установке новых (на текущий момент ещё отсутствующих) версий дистрибутивов из озвученного (на форуме) списка. Обновление их же, уже установленных на сейчас, ничего не меняет. Лицензия эта к репозитариям не привязана.

надои упадут и подрежут

Итого Alt Linux - компания производитель лицензий на ОС

А ничего, что Skull, к примеру, занимался руссификацией KDE, который во всякийх Debian ? По крайней мере, был - речь о KDE3, если мне склероз не изменяет.