Alt Linux внес изменения в политику лицензирования

аа так просто продавать? то есть получать свой чай с шоколадкой я могу если что подскажу?) ок

А какие у нас, вообще, гарантии ?

Ты ещё давай о смысле жизни поразмышляй. Не надо тут на философскую бурду съезжать.

если доступ к репозитариям пропадёт, то размер team, на самом деле, сократится до сотрудников ООО, а я так полагаю, что цель-то не team разогнать

Как-то проверять не хочется на своей шкуре. Я вот к примеру в тим никогда не входил, но к альту был лоялен, сам пользовался, людям советовал, можно сказать пропагандировал, в т.ч. на этом форуме. Ну и что теперь? А теперь не буду, судя по возмущению людей, я такой далеко не один. Может размер тима и не сократится до сотрудников ООО, а вот количество пользователей очень даже может сократиться до размеров тима. Но альтовцам видимо пофиг, они видимо решили насильно втюхивать свой дистрибутив по госзакупкам (лицензия, ололо), вот и вся цель.

Skull

..Во всех новых версиях дистрибутивов (>7.0.5, в 8.0) будет уже лицензионный договор с этим пунктом и для организации нужно будет закупать дистрибутивы по одной лицензии на каждый компьютер.

То есть мне надо для школы закупать 10 штук? не жирно? если дебиан я просто скачал один образ и все

Но альтовцам видимо пофиг, они видимо решили насильно
втюхивать свой дистрибутив по госзакупкам (лицензия, ололо),
вот и вся цель.

А как это возможно насильно ? Тендер же. ROSA ещё будет, и остальные там по списку.

Сколько лет они пытаются на эту иглу сесть, да что-то каждый раз ALT успешно прокатывают. Неужели надеются, что сейчас всё получится? Есть какие-то указания? И да, вангую — выиграет десяточка.

Во всех новых версиях дистрибутивов (>7.0.5, в 8.0) будет уже лицензионный договор с этим пунктом

Skull тут стилистически ошибся в том, что не перечислил конкретных названий. А они касаются не просто версий, а трёх названий ещё (сообщение от aen). То есть, за рамками этих названий ограничений по версиям не предвидится.

То есть мне надо для школы закупать 10 штук ?

Если именно «школьный» нужен, то ждать разъяснений после выходных, я не знаю.

И да, вангую — выиграет десяточка.

Если будет ограничение по реестру, то не должна бы... :-)

хорошо, подождем, хм

А как это возможно насильно ? Тендер же.

Ох ЛОЛ, ты в какой стране живешь, не знаешь что-ли как это делается? Очень просто - в тендере прописываются такие критерии, под которые подходят только нужные поставщики. Главное сильно не палиться с совсем уж явными признаками и всё ок. Можно договориться с конкурентом, чтобы тот слился, за вознаграждение и т.п. Схемы давно все отработаны.

Ох ЛОЛ, ты в какой стране живешь, не знаешь что-ли как это делается ?

Знаю. Но так делать будут, вероятно, все. И у ALT тут преимуществ особых нет на фоне остальных.

прописываются такие критерии

В названии дистрибутива обязательно слово из трех букв и средняя буква l ?

WIN довс?

В названии дистрибутива обязательно слово из трех букв и средняя буква l ?

Зачем так явно то? Можно расписать, что должны быть такие-то программы, таких-то версий, или например, чтобы продукт мог выполнять то-то и то-то, например для альта - настройка ОС через графический интерфейс, причём так, как это делается в альте, завязаться на наличие какого-то патча, который есть только в альте и т.п. извороты. В итоге, по сумме критериев подходит только то, что решено купить заранее.

И у ALT тут преимуществ особых нет на фоне остальных

Ну уж этого я не знаю, просто предположил. Иначе мне непонятно, зачем так упорно пытаться проталкивать лицензирование именно тех дистрибутивов, которые раньше были бесплатными, не взирая на негодование пользователей, антирекламу и потерю репутации. Она и раньше-то была около нуля, а теперь вообще ушла в минус.

Есть конечно вариант, что в альте сидят самодовольные кретины и они это всё устроили с сильного бодуна, не подумав. Но тогда это совсем дно, не хочется так думать.

Ты рассуждаешь как физлицо.

В частности могут распечатать код на золотой фольге и содрать с тебя за это денег.

Нет, не могут, читай внимательно. Обфускация и затруднение доступа недопустимы. По этой теме Apple в своё время прогнули дать доступ к svn KHTML вместо выкладывания архива с исходниками.

Во внешнем мире systemd мейнстрим и network manager, и что ? А мне etcnet нравится.

Как минимум то, что на рынке труда ваши знания etcnet невостребованы и бесперспективны, а пассивная агрессия в ваших словах намекает на возможную ригидность мышления, что недопустимо для системного администратора высокой квалификации.

Как минимум то, что на рынке труда ваши знания etcnet невостребованы и бесперспективны

Меня мало волнует тот рынок труда, где не я определяю, с помощью чего решать поставленные задачи. Или, по крайней мере, не участвую в решении. Очевидно, наши рынки разного уровня. :-)

Грёбаная проприетарщина!

Как всё грустно. 1-altlinux-это что-кемто собственноручный написанный код? Или это написано всеми подр какой-нибудь gpl-кой.? Так под каким соусом за это можно денежку брать и если и берут то сообществу должны тогда денежку давать, иначе сами из альта люди напрямую нарушают интересы сообщества, продавая чужой код. 2-наше государство, по идеи, сама должна проверить все строчки, генерируемые gcc, на предмет закладок, собранных из проверенных исходников и дать на данную сборку сертификат. Ибо это дело госбезопасности, потому и бесплатно должно быть. Иначе не порядок-в интернете якобы порядок наводим, а в ос, стоящей на 18 из 20 компов в стране(в универах, в армии, в конторе и т.п.), стоит winda с неведомыми никому дверями. 3-этот сертификат в плане практики-чих, как и на винду сертификат. Просто бумажка. На винду оно и понятно почему бумажка, а на linux, которому никто ревизию кода и не думал делать-и так ясно почему.

Эх, стандартная тема про русский дистр на лоре(независимо альт или роса) все и всё ругают и предлагают закопать. Если надо в школу ставить альт, то ставишьт стартеркит, а потом допиливаешь до того состояния, которое нужно, и никто не будет требовать за это денежку. Как за федору не требуют, только у стартеркитов все сертификаты соответствия есть, а у федоры нет.

Ставится редакция OpenBSD, оптимизированная нужной командой + немного тимом Яндекса. И все. Дальше сами пользователи собственно работают.

а винду оно и понятно почему бумажка

А можно про это поподробнее? Чем бумажка на оффтоп бумажнее бумажки на Линукс? Для обоих вариантов проверяющие имеют доступ к исходному коду и для обоих вариантов в миллионах строк этого кода хрен чего найдешь. В чем принципиальная разница то?

1.1.1 Настоящий лицензионный договор разрешает использование ДИСТРИБУТИВА только физическим лицам.

Вот смотрю сейчас на красноглазых пионеров, а также мейнтейнеров ALTLinux'a, по жизни с пеной у рта пиарящих свой любимый дистрибутив и вносящих свой вклад в его развитие, - и плакать хочется: они не только не будут иметь права установить новый дистрибутив ALTLinux на файлопомойку/проксю/почтовичок/т.д., но и на свой рабочий компьютер / виртуалку на рабочем компьютере в мелких конторках, в которых как правило работают.

И это печально.

Школы права на бесплатное использование также лишатся, т.к. являются юридическими лицами.

и плакать хочется: они не только не будут иметь права
установить новый дистрибутив ALTLinux на

Не плачь, сначала дочитай до конца. Тут всё разжёвано уже.

Не плачь, сначала дочитай до конца.
Тут всё разжёвано уже.

Дочитал тута 8 страниц и тама 20.

Резюме: новые версии ALT Linux «Кентавр», ALT Linux «KDesktop», ALT Linux «Школьный» не могут использоваться юридическими лицами, только Simply (в названии даже торговой марки ALT Linux нет) и регулярные сборки.

И как это не сходится с моим предыдущим постом?

Ага. Ждите доступ к прямым исходникам. Я не наивный дурак, как-то. Даже если и посмотрят, где гарантия что распространяемые бинарники априори не подправлены. Да и кто будет там ревизию исходного кода делать и проверять генерируемый компилятором код??? Потому и бумажка. А на линь и то проще, ибо всё модульно и открыто. Иди и проверяй. но на деле всё-равно не проверяют, делая отписку на наличие какой-то там подсистемы защиты и всё. Далее ещё басневей, ибо дальнейшая проверка требует полк инжинеров из нии информатики и тонны времени.

Давно выкинул это поделие из стен школ. Лучше помучаюсь и соберу из sourcebase нормальный быстроработающий дистр,в отличии от пакетов расчитанных на 686 и generic 86_64. Прошу не обижатся, причастных к альту, но модель распространения, состав и качество данного дистра не для школ.

Снимитесь с ручника. Для учебных заведений есть отдельная линейка дистрибутивов, в лицензии которого никакого п.1.1.1 нет и не будет.

Снимитесь с ручника.

Только после вас.

Пруф: https://forum.altlinux.org/index.php?topic=36284.msg276714#msg276714

Уважаемые коллеги!

Андрей Черепанов попросил ответить как можно быстрее, — тема горячая. Мы дадим полное разъяснение после знакомства со всем вопросами, а пока я хочу сказать вот что:

1. Обсуждаемая лицензия, включающая ограничения п. 1.1.1 относится к нашим коммерческим дистрибутивам, таким как «Кентавр», «KDesktop», «Школьный». Подготовлены заявки на их включение в реестр отечественного ПО для возможности их участия в госзакупках в рамках 44-ФЗ.

2. «Simply» мы планируем распространять без ограничений 1.1.1.

3. Также нет и не будет никаких ограничений по распространению стартовых наборов и регулярных сборок.

4. На основе наших репозиториев можно (и нужно) делать любые производные продукты. Мы с удовольствием будем помогать в их популяризации и распространении, если они нам понравятся. Одно ограничение: не надо называть их ALT Linux или BaseALT без разрешения соответствующей фирмы.

5. Естественно, можно и нужно обновлять систему из нашего репозитория без изменения ее исходной лицензии.

Как то я далек от бсд, а вот с альтом разберется даже новичок, например симпли жена сама себе поставила и все отлично работает. Так на предприятии, развернул Кентавр за 10-20 минут и почтовый и файл серверы с еженедельным бэкапом работают как часы.

И да, вангую — выиграет десяточка.

Такое ощущение, что на ЛОРе многие хотят именно этого.

Так на предприятии, развернул Кентавр за 10-20 минут

И не стрёмно теперь, после таких новостей? Как собираешься объяснять проверяющим, почему у тебя после apt-get upgrade Кентавр 8 без лицензии?

У меня проверяющие потребуют наличие сертификатрв фстек, они есть. А о том, что стоит кентавр никто и не узнает, так как там ничего о кентавре не написано, ставил все из стартеркита ))), так что не стремно. Стремно было объяснять проверяющим программистам-виндузятникам, что в дебиане нет бекдора и система не американская ))) поэтому ставлю альт везде.

Тащемта, десяточка уже там. А за рога тащить юзеров мигрировать на сырую поделку, лицензия которой меняется внезапно в середине релиза - знаете, ну его нахуй.

Это - своими руками закопать свою репутацию как технического специалиста и подорвать доверие к линуксу и СПО как таковому. Пусть уж альт так и остаётся в той помойке, где он обитает последние 10 лет.

P.S.: Слова сотрудника одного из интеграторов, замечено на хабре: «благодаря nginx стало возможным объяснить заказчику, что СПО - это не только какие-то наркоманы из-под моста».

в отличии от пакетов расчитанных на 686 и generic 86_64

Пересобрав под что ты сколько выиграешь скорости ? 0.5% ?

И как это не сходится с моим предыдущим постом ?

Таким, что дистрибутивов на основе репозитария заметно больше трёх, которых это касается. Я уже писал. Хотя, тут столько зачистили сообщений, что могло в зачищенные попасть.

Да, с этим сложности будут. С apt-get обе сборки можно превратить одну в другую и наоборот. И доказывай потом, что это Simply с доустановленным софтом.

своими руками закопать свою репутацию как технического специалиста
и подорвать доверие к линуксу и СПО как таковому.

Вот именно сейчас и делается препятствие для такого развития событий, на мой взгляд. Правда, несколько коряво получилось пока. Потому как своими руками никто не закапывал. Я правильно понимаю, что речь о той старой нашумевшей поставке с незагружающимися дисками ?

Таки не очень понятно, КАК можно наложить ограничения на использование дистрибутива, имеющего в составе GPL компоненты (например ЯДРО). Иными словами такая лицензия альта ЯВНО нарушает GPL.

(ЗАМЕТЬТЕ, что запрета на _использование_ у RHEL нет. можно не давать скачать дистрибутив бесплатно, но НЕЛЬЗЯ запретить копирование и использование)

А в целом Альт, нарушающий GPL, теперь уж точно будет никому не нужен)))) в общем изначально понятно, что в России никому кроме дебильных госконтор «русский линукс» явно не нужен.

Да съезжайте все уже на нормальный дебиан. Нах эти извращения использовать, альты, ху*льты, росы, «зрялинуксы» какие-то

реакция авторов дистрибутива на появление «сборок», эдакий CentOS, но для альта.

я думаю не будет ни появления, ни реакции. кому он нах сдался?

Таки не очень понятно, КАК можно наложить ограничения на использование дистрибутива, имеющего в составе GPL компоненты (например ЯДРО).

Легко.

Иными словами такая лицензия альта ЯВНО нарушает GPL.

Какой пункт GPL нарушается ? Не надо пороть чушь, GPL только лишь закрепляет доступность исходных кодов. Причём, даже не всем подряд, а обладателям бинарников. Это раз.

Два. И бинарники, и исходные коды доступны из репозитария на ftp://ftp.altlinux.ru совершенно свободно. Их даже можно сложить в своё подобие коммерческого ALT без всякой пересборки вполне доступной системой подготовки образов. И это не запрещается.

Иными словами такая лицензия альта ЯВНО нарушает GPL

Ну вот, вы - типичный пример моему высказыванию.

Нет, он просто не знаком с культурой взаимообогащения за счёт государства. Это логика не только физлица, но и честного бизнеса.

Честный бизнес — это что? Компания, в которой бухи не проводят платежи за софт?

В коробочку с дистрибутивом альта надо вкладывать набор для самозакапывания, лопатку там какую или совочек для школьных версий.

только в личных целях, без предоставления (передачи) этого программного обеспечения или услуг, оказываемых с помощью него, третьим лицам.

Вот это как раз в лоб нарушает GPL, так что не пори херни. Ты видимо считаешь что здесь все ватные дебилы и никогда не читают лицензий.

Вот именно сейчас и делается препятствие для такого развития событий

Ну да, если от альта будут отказываться ещё на этапе формулировки ТЗ, после таких фортелей - вероятность в какой-то мере снизится, всё верно.

Я правильно понимаю, что речь о той старой нашумевшей поставке с незагружающимися дисками?

Нет, неправильно. Я работал с p5/p6/школьным сервером и своими глазами видел каким местом там собирают пакеты и как оно работает в итоге на старом школьном железе.

Из примеров - использование md5 в сертификатах сервисов, в 2012 году (от них массово отказывались и переводили на sha1 как минимум парой-тройкой лет раньше).

Использование lilo, который уже в то время был при смерти, а год назад помер окончательно. Персональное вам «спасибо» вам от методиста, у которого ноут становился незагружаемым после каждого обновления ядра.

Официальные установочные образы, которые в 2013году смеют падать с сегфолтом на загрузке, не ставятся в qemu и категорически не дают разметить диск с выравниванием по 2048 сектору.

А если, упаси вас п-трек, понадобится спросить что-то в сообществе - неизбежно нарвётесь на черепанова, шигорина, или прочих квасных патриотов.