больше одной поверхности, а не окна. окно это например, shell surface.

Парни, помогите нубу разобраться. Wayland и блоб? Есть ли жЫзнь на Марсе?

Парни, помогите нубу разобраться. Wayland и блоб? Есть ли жЫзнь на Марсе?

3 ZFS, и ни одного рабочего.

Это структуры данных, используемые в сообщениях.

Ты страничку-то пролистай.

Реально

Ну когда это нужно будет кому-то кроме тейлгунера — сделают. Сейчас у существующих вейланд композиторов явно другие приоритеты.

Парни, помогите нубу разобраться. Wayland и блоб? Есть ли жЫзнь на Марсе?

В mutter есть.

В гном 3.24 вроде как запили поддержку nvidia eglstreams. Бери fedora 26 alfa и пробуй. Я на свободном радеоне, так что глубоко в проблему не вникал.

upstart

https://plus.google.com/ ScottJamesRemnant/posts/4eHMc2tvp7C — пишет создатель upstart (надеюсь, его не подкупили).

Хотя тот же Google, например, выбрал именно его для Chrome OS и до сих пор использует. Правда, в будущем туда всё равно хотят завезти systemd: https://bugs.chromium.org/p/chromium/issues/detail?id=583671 и главное, чьи руки там это делают? Шапкины? Ан нет, это же https://01.org/

openrc

А вот здесь была интересная альтернатива. Я сталкивался с этой системой и она мне нравится больше, чем SYSTEMd. Была там пара неприятных багов, но я уверен, что это бы вычистили со временем, получи OpenRC распространение за пределы Gentoo. Вот только почему-то даже Google, когда делал свою Chrome OS, заменил OpenRC на Upstart, не могу даже предположить, почему.

А вот почему не взлетел OpenRC видно невооружённым взглядом — выбор между чем-то энтузиастко-гиковским и чем-то ынтерпрайзно-корпоративным, весьма очевиден. К тому же, если возникнет какая-то проблема, всегда можно сказать «мы работаем над этим» и попивать пину коладу, в ожидании официальных фиксов Шапки. А в случае OpenRC придётся засучивать рукава, лезть в код и решать эту проблему.

«давайте сделаем как все».

В очередной раз победила лень и не самое технически хорошее решение. Пора к этому привыкнуть. Но лучше уж так, чем куча разномастных решений, которые только всё усложняют.

В очередной раз победила лень и не самое технически хорошее решение. Пора к этому привыкнуть. Но лучше уж так

Премудрый пескарь, перелогинься.

единая система инициализации, единый дисплейный сервер, единое DE

Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer

В очередной раз победила лень и не самое технически хорошее решение

Здравый смысл победил.

Openrc - это _гипотетически_ лучшее решение. Просто потому что любая «идея приложения, которое получится когда его допилят» по определению лучше любого реального имеющегося приложения на данный момент.

Помнится показательный случай был, когда в качестве аргумента за systemd упомянули имеющуюся уже поддержку cgroups и на следующий день разработчик openrc пришел со словами «а у нас она тоже есть, я вот вчера вечером написал».

Это просто несерьезно, поэтому не надо пытаться притянуть к спорам о systemd мечту об идеальном ините каким мог бы стать openrc если бы да кабы.

В очередной раз победило бабло. Контроль! Эх, чёта скучна у вас. Да пусть systemd цветет и пахнет. Мы тока рады. Система то становицца переусложненной. А разрабов купить можно хоть всех ;) Один Тео остался (как лидер).

показательный случай был, когда в качестве аргумента за systemd упомянули имеющуюся уже поддержку cgroups и на следующий день разработчик openrc пришел со словами «а у нас она тоже есть, я вот вчера вечером написал».

Обидно, да - поцеринг сидел долгие месяцы и писал поддержку cgroups, всё ядро переделал.

не столько за бэкдорчики боюсь, сколько за то, что решения сознательно переусложняются, чтобы специалистов, которые их знают, было меньше, и за поддержку можно было брать больше денег.

Ты видишь только одну сторону. А есть и другая. Человеку, научившемуся обращаться с SyStemD, точно так же, как дрессировщик с тигрой, не нужно будет переучиваться на всякие upstart, sysvinit и проч. при смене рабочего места, к примеру.

Есть одно монополизированное решение и найти специалиста по нему гораздо проще, чем по кучке мелких и гордых. Одна система инициализации гораздо быстрее осваивается. Уволился, устроился — в компании используют Debian. Уволился, устроился — в компании используют Ubuntu и т.д. Если раньше настройка представляла какие-то трудности, то сейчас всё более-менее одинаково. Тем более, что учить что-то новое для sysadmin'ов всегда в тягость, а не в радость. Это отчасти и на sysтеmD прослеживается в виде «ну у меня на локалхосте на скриптах всё хорошо же было, теперь непонятно ничего, верните!».

Не о том речь. Такие куски функциональности за один день просто не пишутся. И сравнивать обкатанную и задокументированную фичу одной системы с наброском прототипа черновика этой фичи в другой просто бессмысленно.

А я уж начал думать что Марк и правда запилит свой МЫр и Юнити8 через эдак лет пять... Аннееет, все нормально, не зря я свалил на KDE пять лет назад. Ждем форков форка форков форка.

Дрессировщка тигров сожрал аллигатор при попытке дрессировки ;)

В конце концов должны остаться только такие десктопы:
1) кнопка Пуск должна быть в левом нижнем углу - всегда!
2) справа от кнопки Пуск расположена Панель быстрого запуска
3) правее - Панель задач
4) правее - трей (Системное меню)
5) справа в углу - часы и кнопка выключения компьютера
6) на рабочем столе должны быть ярлыки
7) у окон должен быть заголовок с кнопками справа: свернуть/распахнуть/закрыть
8) ниже заголовка окна отдельной строкой должно быть меню приложения
9) нельзя смешивать заголовок окна и меню приложения - никогда
10) все иконки должны быть разноцветными (не монохромные)
11) изображения на иконках должны быть разных форм (не только круглые)
12) кнопка Пуск должна открывать Меню приложений, а не всякое г-но типа плиток
13) кнопка «закрыть» у заголовка окна должны быть крупной и красной
14) нельзя смешивать Панель задач и Панель быстрого запуска

Лорчую все пункты кроме 1 (ибо для юзера должна быть элементарная возможность таскать панельку со всем этим добром куда ему удобнее) и 13 (ибо на самом деле пофиг).

На сегодня только несколько десктопов удовлетворяют этим условиям:
1. LXDE
2. Xfce
3. Mate
4. Cinnamon
5. Отчасти KDE

Я бы ещё TDE в этот список добавил.

Подытоживая - все сделано правильно. Оставить KDE, Qt, systemd, ну и тайловые - для упоротости и красноглазия, остальное можно выкинуть под жопу на мороз.

Ждем форков форка форков форка.

Форк будет разве что у Unity 7 (на GTK+) которая.

Unity 8, судя по видео: https://www.youtube.com/watch?v=lpl6SO_zKls (осторожно, в комментариях когнитивный диссонанс)

Не была особо готовой для десктопа. Будут это доделывать силами энтузиастов? Сомневаюсь.

Как оно вообще работает777

Криво.

Такие куски функциональности за один день просто не пишутся

Такие, как cgroups в ядре - конечно. Но systemd (и openrc) просто использовал готовые интерфейсы к отлаженной функциональности.

Ты втираешь какую-то дичь, на чтение которой даже жаль времени.

«просто использовать» на протяжении трех релизов Fedora, или просто использовать вчера с часу ночи, когда дописал вот эту вот функцию здесь - это очень большая разница

Открыл первый попавшийся файл, а там захардкожены пути, имена, процессцы и тд. И так почти во всех файликах....

А еще у него есть милая привычка вызывать те же утилиты, которые вызывались из «медленных портянок на баше» - наверное, от такого вызова они становятся быстрее.

«просто использовать» на протяжении трех релизов Fedora, или просто использовать вчера с часу ночи

Ну теперь я просто обязан попросить у тебя линк на эту трогательную историю.

Предлагаешь написать другие утилиты?

Лучше скастуй qnikst и он выведет меня на чистую воду.

We will shift our default Ubuntu desktop back to GNOME for Ubuntu 18.04 LTS.

Здравомыслящие люди предвидели неизбежность этого с момента появления Unity, это неоднократно обсуждалось на ЛОРе. Все Ubuntu-велосипеды рано или поздно оказываются там где им самое место - на IT помойке. Но разумеется лишь чтобы освободить место новым, еще более революционным велосипедам которые через пару лет оказываются там же.

Это можно свести к одной фразе: парк разнообразных тачек с разнообразными дистрибутивами но под эгидой SystemD поддерживать значительно легче, чем то же самое, но на sysvinit/upstart/systemd/openrc.

Аватарку наклепал в инкскейпе

Ты втираешь какую-то дичь, на чтение которой даже жаль времени.

То ли дело рассусоливать про переусложнение через systemd для повышения зарплат админам. Если ты не осилил systemd, то это твои личные проблемы, твой внутренний мир фобий и страхов никому не интересен.

По уровню тупизма Марк обогнал даже Балмера, который верил в успех сами знаете чего. Сейчас многие разработчики уже привыкли к поделке Марка и начали делать поддержку своих приложений с Unity. А тут им говорят мол выпиливай обратно, ненужны больше индикаторы и прочие шняги для юнитей, потомучто сами юнитя уже ненужны. Помнится даже конкурсы проводились какие то, где говнокодеры соревновались по уровню говнокодерства поделок для убунты. Вроде даже пару нормальных прожек запилили тогда. Это победа! Главное что бы репозиторий жил, на основе которого делаются адекватные дистры (имею ввиду Kubuntu, Neon, Xubuntu, Ubuntu Mate и еже с ним Mint Cinnamon). А то космонавт так совсем распугает всех разработчиков и все свалят на Debian (хотя может оно и к лучшему). Что касается Ubuntu Phone то туда ему и дорога. Надеюсь Марк платил достойную зарплату чувакам которые его пилили. Для мобилок есть андрюша, который в принципе выполняет свои задачи. Забивать голову о том что там на мобилке даже не охото. Есть задачи- есть их выполнение. Если мои задачи поставленные перед смартфоном выполняются то какая разница чей анальный зонд будет впилен в мой смарт. Ну это все конечно мое скромное мнение которое никого не волнует.

Кнопка пуск не нужна от слова вообще. Ну и далее по тексту примерно так же...

Что-то пока не могу распарсить, ты троллишь или правда наркоман?

А, всё же тролль.

Из убунты выпиливают убогое юнити?

Make ubuntu great again, не иначе.

Алло, Mir пока оставляют! Напрасно, да, но о нём речи в посте нет.

Жаль потраченного времяни, так совместными силами могли бы уже давно вялого допилить до беты и переписать хоть какой то софт под него. Юнити тоже жаль, на самом деле не такой плохой DE в качестве удобства использования, хоть и жрет на старте 1.2г памяти. Могли бы вместо третьего гнома выбрать что-то более менее приличное. Мой топ de от хучшего к лучшему: кде, гном3, юнити, мате(с крысой на одном месте), лхде.

Смищнявок вам принёс

http://esxi.z-lab.me:666/~exl_lab/screens/ubuntyta6.png
http://esxi.z-lab.me:666/~exl_lab/screens/ubuntyta4.png
http://esxi.z-lab.me:666/~exl_lab/screens/ubuntyta1.png
http://esxi.z-lab.me:666/~exl_lab/screens/ubuntyta2.png
http://esxi.z-lab.me:666/~exl_lab/screens/ubuntyta3.png

Смищно это всё сейчас читать, по прошествии времени.

Трэд не читал. Эпик будет когда он в обычной убунте заменит deb на snap. По степени хейта Шатлворт на 3 круга обгонит Поттеринга

Всё сводится к тому, что кранты этому Канониклу придёт вслед за поделками!

Шаттлворт ждёт петиций — «Не забирай у нас любимую Unity, мы без неё жить не можем».

Думаю, что не трудно, а просто неинтересно. Зайди на их сайт, походи по разделам. Похоже, как и RH в своё время, они всё меньше интересуются десктопом.

Да, я тоже всегда проигрываю с твоих тёрок за расово верный фреймворк.

Тем интересней будет вскоре читать новость о том, что RHEL8 будет без гнома.

Ха, Марк, ты, как всегда, позади. Прости, ты был смелым и богатым, но советники у тебя хреновые, пусть даже это твои тараканы.

Я конечно был уверен в том, что это случится. После того как попробовал пресловутую убунту тач на планшете. Но все равно, как-то это ВНЕЗАПНО. Но оно и понятно - конкурировать с гуглом по баблу у них кишка тонка.

Эпик будет когда он в обычной убунте заменит deb на snap.

Сохраняя тренд, скорее, он в убунте заменит deb на rpm.

О боже, что я только что сказал, это же альтлинукс!

Проблема только в том, что любой из этих компонентов может оказаться говном. Единая система инициализации уже оказалась

Я бы сказал про единый графический тулкит тоже самое. (Хотя, пока еще, gtk, слава богу, не один)

rip. буду собирать деньги на мак.