Шта? Убунта фрагментирует? При том, что под линукс два GUI-тулкита

И че? Под винду три родных тулкита, не считая всякие Qt и Tk. Тулкиты как раз не были никогда проблемой. Проблемой была россыпь де, которая де факто сводилась к «везде дефолтный гном, но в убунте юнити», да альтернативному пакетному менеджеру (snap).

по пять разной степени кривизны реализаций одного и того же

Такого в линуксе вообще на порядок меньше, чем в той же винде, ибо системди, пульсаудио, жаба, гстример, ogl, да пара тулкитов. В отличие от винды, где апи деприкейтят раз в три года (привет, директ шоу).

Microsoft тоже идиоты?

Балмер - да, идиот.

> Сколько денег потратили на мобильную платформу, а результат - пшик

Ну, если руководит процессом шоумен, больной на всю голову

Там даже кнопочка такая есть для вывода совместимых с текущей версией.

Как расширения для гнома связаны с апи Gtk?

Какое отношение расширения Gnome-shell имеют к GTK+? Кроме той части, что ты ничего не знаешь ни про то ни про другое?

В каком замечательном мире ты живёшь!

Что только не делают

лишь бы kde не использовать

Ну да, что-то похожее я слышал аккурат перед кончиной Mandriva, типа все пучком. Не то, чтобы я желал кончины убунте (хотя иногда такие мысли возникают), но в общем и целом я всегда с подозрительностью относился к не-community-based дистрам. Суська чего стоит - как дела у материнской компании пошли неважно, так и дистры начали превращаться в УГ, в багзилле тикеты висят открытые месяцами, критические баги могут месяц висеть, из-за отсутствия разработчиков «готовку» софта перевалили на пользователей - в репах софт местами старее, чем у дебиана, не нравится - делай сам.

Предсказуемый фейл маркетологов-велосипедистов.

systemd победил upstart
wayland победил mir
gnome3 победил unity

gtk+ победил qt (?ожидается?)

что там еще активно конкурирует?

Лучше бы кеды взяли. С поддержкой такой корпорации они бы небось на порядок юзабельнее стали. Выпилить нафиг большую часть функций из апстрима им бы всё равно не дали.

// Офигеть. Как быстро кол-во комментариев растёт.

Люди 4 года работали над Mir

Люди 4 года размывали сообщество и не поддерживали Wayland

Вместо Ubuntu Phone и Ubuntu Touch на базе click- пакетов будет Ubuntu Personal на базе snap-приложений.

Сидят такие ребята в офисе и тут Марк выдает: "- Словосочетания Ubuntu Mobile/Phone/Touch не взлетели. Надо еще каких нибудь хороших словосочетаний испортить... О, а давайте испортим словосочетание Ubuntu Personal, а?"

О, ещё у одного созрел проект по стандартизации человеков.

До меня дошло, виноват.

кончине Мир-а и уменьшении фрагментации трудно не порадоваться.

Я вот жую этот кактус. Жду когда он либо совсем загнётся, либо зацветёт.

Что-то не в одно из этих состояний оно придти не может.

И че? Под винду три родных тулкита, не считая всякие Qt и Tk.

У винды один тулкит - винапи. Все остальное - надстройки. Чего не скажешь про GTK/Qt. И даже сейчас это постоянный геморрой из-за того, что файловый менеджер на Qt, Firefox на GTK, все вместе срань на рабстоле.

Такого в линуксе вообще на порядок меньше, чем в той же винде

Пять файловых систем, из которых production-ready кот наплакал, четыре варианта поддержки NTFS, а так все хорошо, прекрасная маркиза.

Если бы Qt не выпендривался с говномимикрирей, а в своём нутре использовал библиотеку GTK+ для отрисовки, как он собственно это делает на macOS (CocoaAPI) и Windows (WinAPI), то дело было бы гораздо лучше, чем сейчас.

Особенно, когда каждый релиз GTK 3.x ломает пользовательские темы, сам GKT 3.x тормозит на отрисовке CSS, а GKT 2.x первую половину своей жизни не умел в XShm.

Ага-ага.

P.S. Qt начал рулить и педалить, когда половина приложений GTK были еще на 1.х.

И даже сейчас это постоянный геморрой из-за того, что файловый менеджер на Qt, Firefox на GTK, все вместе срань на рабстоле.

Вот-вот. Переходишь на Nautilus + Firefox — услада для глаз, но я не привык к Nautilus. Переходишь на Dolphin + QupZilla — выглядит норм, но браузер дерьмо.

Когда один тулкит умрёт, будут просто приложения без идиотской мимикрии. Как в том же macOS.

Особенно, когда каждый релиз GTK 3.x ломает пользовательские темы

Уж кот бы говорил, сломавший qtconfig и кастомизацию в Qt 5.

Это не аргумент в пользу твоего тезиса.

И вам рекомендую.

Нужно только перестать хвалить «успешный маркетинг» там, где надо бойкотировать за очередной случай неэтичного поведения.

У винды один тулкит - винапи. Все остальное - надстройки.

Да щаз. WinRT — альтернативное апи. Собсна, приложения на винапи и юниверсал платформ выглядят вполне чужеродно.

Пять файловых систем

Ого, это теперь недостаток? Совсем там упоролся? У файловых систем абстрактный интерфейс, так что чем больше, тем лучше.

из которых production-ready

А где не кот наплакал?

Джем когда Шаттлврот объявит о прекращении разработки дистрибутива убунту

Единственное, что радует, так это то, что намечается стандартизация которая поможет разработчикам и прочим людям не раздробляться на разные тулкиты и проблемы. Поддерживать один продукт проще, а значит, его качество будет лучше. Но с другой стороны, все это лишает выбора.

У винды один тулкит - винапи. Все остальное - надстройки. Чего не скажешь про GTK/Qt.

Тогда у линукса один тулкит — X11. Всё остальное надстройки.

Пять файловых систем, из которых production-ready кот наплакал

Иди отмывай монитор.

Тогда у линукса один тулкит — X11. Всё остальное надстройки.

Кстати, да.

Не-не, я предпочитаю реальный мир, прости :-)

Шаттлворт разочаровался в коммерческих возможностях своего детища или ему попросту надоел проект. Ubuntu как дистрибутиву со своими оригинальными наработками определённо пришёл конец. Ubuntu как пакетной инфраструктуре поверх Debian - ещё нескоро настанет, тем более эту нагрузку прекрасно потянет сообщество, деньги Шаттлворта здесь не особо нужны.

Да ему пора обратно в космос уже улетать, откуда прилетел. Хватит тут Миры придумывать на Земле.

Марк Шаттлворт тут не причем, это рука Кремля

Плюсую твой коммент! Спасибо, что не поленился найти ссылочку.

Enlightenment, IceWM, XMonad, ROX или KDE - вот это выбор. С Unity степень оригинальности разработки стремится к нулю: просто надстройка над Gnome 3. Концептуально ничего нового.

Откуда массовое поветрие размещать букву R на аватарке? :)

Да щаз. WinRT — альтернативное апи

WinRT - нашлепка над WinAPI. Ну или обертка, как приятнее уху.

Ого, это теперь недостаток?

Конечно недостаток. Вместо того, чтобы пилить реально полезные и здоровые две-три файлухи, силы распыляются на то, чтобы пилить выкидиши корпораций.

А где не кот наплакал?

Та же винда: вот тебе NTFS, вот тебе FAT32. Все обе production-ready.

FAT32

По сути на десктопах уже давно не используется, ибо ограничение одного файла в 4gb это кошмарно.

«массовое» не видал, аватарку сам рисовал

Открыл бутылку шампанского!

В конце концов должны остаться только такие десктопы:
1) кнопка Пуск должна быть в левом нижнем углу - всегда!
2) справа от кнопки Пуск расположена Панель быстрого запуска
3) правее - Панель задач
4) правее - трей (Системное меню)
5) справа в углу - часы и кнопка выключения компьютера
6) на рабочем столе должны быть ярлыки
7) у окон должен быть заголовок с кнопками справа: свернуть/распахнуть/закрыть
8) ниже заголовка окна отдельной строкой должно быть меню приложения
9) нельзя смешивать заголовок окна и меню приложения - никогда
10) все иконки должны быть разноцветными (не монохромные)
11) изображения на иконках должны быть разных форм (не только круглые)
12) кнопка Пуск должна открывать Меню приложений, а не всякое г-но типа плиток
13) кнопка «закрыть» у заголовка окна должны быть крупной и красной
14) нельзя смешивать Панель задач и Панель быстрого запуска

На сегодня только несколько десктопов удовлетворяют этим условиям:
1. LXDE
2. Xfce
3. Mate
4. Cinnamon
5. Отчасти KDE

Всё остальное уродство (включая Gnome, Unity и так далее) должно сгинуть.

Убунту медленно эволюционирует в тру-энтерпрайз. Так станет даже лучше.

Сегодня Марк Шаттлворт объявил...

«Революция, о необходимости которой все время говорили KDE'шевики, совершилась!» © :)

exFAT: https://ru.wikipedia.org/wiki/ExFAT

В криокамере не душно? Вылезайте уже на свет Божий, а то скоро BTRFS станет самой популярной после ext4, а вы её всё глючной «бэтой» будете считать.

Тогда у линукса один тулкит — X11

Не надо косить под дурачка и делать вид, будто кто-то пишет

#include <X11/Xlib.h>
...
XCreateSimpleWindow().

Иди отмывай монитор.

Впредь держите себя в руках.

gtk+ победил qt (?ожидается?)

Только когда перепишут на rust.

Разрабы gtk+ решили ломать совместимость каждые два года. Так от них слиняют все, кто остался.

XFCE

переживет их всех.

Скажите, как вы думаете, они в состоянии будут сохранить внешний вид убунты? Мне лично без разницы юнити/кде/гном, мне важней «шашечки». В хочу меню прогамм в верхней панели, хочу, что бы при разворачивания окна заголовок окна скрывался, вместо трех слоёв (полоса+заголовок+меню) во всех других дистрибьютивах.

Но с другой стороны, все это лишает выбора.

Выбор тут может быть единственный:

1. Куча говнотулкитов разной степени упоротости, палец у виска разработчиков прикладного софта, когда их спрашиваешь про версию для Linux. Но зато швабода выбора: не пишу софт на чём хочу.

2. Единый отлаженный тулкит и система фреймворков, подобная той, что у macOS (CoreAudio, CoreGraphics и пр., посмотрите какая красота: https://developer.apple.com/reference/) и, соответственно, заинтересованность софтверных компаний делать софт под адекватный программный стек. Но тут нет швабоды выбора. И если что-то не устраивает — жуй.

Хм...

Я долго порывался что-нибудь грубо возразить. Несколько раз порывался, перечитывал весь текст. И в конце-концов пришёл к заключению, что лично мне действительно было бы удобно именно так, как Вы написали. Старомодно, уныло, тупо, но привычно и удобно. Возможно, просто потому что я сам уже почти динозавр, ведь я видел даже компы с Windows 3.1 и MS DOS 5!

вот тебе FAT32. Все обе production-ready.

Отключение электричества во время записи переживёт? Или сохранность данных production'у не нужна?

Зарегался специально, чтобы поныть про винду?

Тогда у линукса один тулкит — X11. Всё остальное надстройки.

Ошибочное суждение. Если бы GTK+ и Qt использовали Xt/Xlib, то да, ты был бы прав. Но эти тулкиты рисуют под GNU/Linux именно сами. Тогда как под платформами Win и macOS эти же тулкиты худо-бедно используют WinAPI и CocoaAPI.

Две больших разницы.