Canonical полностью прекращает развитие Mir и Unity 8

причём конкретной её версии

А такого в пакетах кстати нет. Это только в репозиториях так. Но и их можно к дебиану подсасать, просто вместо версии дебиана пишешь соответствующую версию убунты

Меня всегда прикалывают диванные теоретики. Вот почему всегда всякие криворукие делают продукты, а так бы собрать бы таких вот ыкспертов, так они бы такого бы сделали - показали бы всем как надо.

В зависимостях указываются названия пакетов. ты можешь скачать и поставить их отдельно, или удалить упоминание зависимостей, или переименовать, если в твоем дистрибутиве пакет носит другое название.

И? От этого пакет для убунты перестаёт быть пакетом для убунты?

А вообще все нормально ставится, проблемы возникают,

Так «всё нормально» или «проблемы возникают»?

Зачем?

Чтобы поддержку от арчеводов обезопасить. А арч поддерживать - чтобы быть благотворителем святым Марком, а не соратником Гейтса. Вы же тут доказываете все, что Марк облагодействовал линукс.

Обиделся что ли? Там у тебя бред написан про поиск менюбара окна.

А такого в пакетах кстати нет. Это только в репозиториях так. Но и их можно к дебиану подсасать

Подозреваю, что кто-нибудь и к слаке эти репозитории подключал. Но от этого пакет для убунты не перестал быть пакетом для убунты.

все-таки не надо было им дисплейный менеджер «Мир» называть. как вы лодку назовете...

За время существования станции на ней было проведено более 23000 экспериментов ... Орбитальная станция «Мир» была затоплена в Тихом океане 23 марта 2001 года по причине устаревания оборудования и недостатка финансовых средств на её поддержание.

Стим уже давно в куче дистрибутивов ставится из официальных реп, в том числе в альт.

А арч поддерживать - чтобы быть благотворителем святым Марком, а не соратником Гейтса.

Видимо, не хочет. Хозяин альтлинукса, кстати, тоже не хочет — никак не договорится с valve о выпуске универсальных пакетов.

Вы же тут доказываете все, что Марк облагодействовал линукс.

Ну тебя же он одарил стимом.

Стим уже давно в куче дистрибутивов ставится из официальных реп, в том числе в альт.

Я за бан curufinwe

Ну тебя же он одарил стимом.

Ага, пришел к Габену и как заорет: "АНУ СТИМ МНЕ ЗАПИЛИ!!!!".

Ну фанбоем убунты не являюсь, но мне кажется, что это логичный шаг. Ubuntu Phone не нужен ни пользователям, ни вендорам, равно как и Unity 8 с Mir. Сокращение сотрудников тоже вполне логично. Canonical не умирает, а реорганизуется. А вот Unity 7 очень жаль. Хотя в 2011 году плевался и переход на Unity вынудил меня уйти с убунты (а после перехода зузи на третьегном начались скачки по дистрибутивам), энивей, сейчас эта лучшая DE для Линухов. Но это их решение, тоже вполне логичное: они не хотят тратить деньги на разработку DE, которая никакого дохода не принесет.

меня всегда прикалывают диванные теоретики. Вот почему всегда всякие криворукие делают продукты, а так бы собрать бы таких вот ыкспертов, так они бы такого бы сделали - показали бы всем как надо.

Я могу перепаковать приложение нормально, только кто ж проприетарщину улучшать разрешит. Вот свободные программы проблем с зоопарком не имеют.

Хозяин альтлинукса, кстати, тоже не хочет — никак не договорится с valve о выпуске универсальных пакетов.

Так их святыми никто не называет, наоборот, с грязью тут смешивают каждый раз, даже в этом треде.

Ну тебя же он одарил стимом.

Как выяснилось, таки да. Спасибо ему. Но до этого мне тут упорно втирали, что стим только в убунте работает.

Я за бан curufinwe

Это ж ты мне голову морочишь, что не ставится.

Вот начало спора.

Steam туда устанавливается? А что-нибудь менее популярное?

Конечно, куда он денется. Любое приложение можно установить на любой дистрибутив, даже юнити в арч можно. Где уж там стиму. Лично устанавливал в дебиан, все работало.

Как видишь, это не я доказывал, что стим не ставится. Напротив, я сразу написал что лично ставил его не на убунту. А теперь забанить меня? И потом вы все удивляетесь, за что ненавидят сообщество убунты.

Так их святыми никто не называет, наоборот, с грязью тут смешивают каждый раз, даже в этом треде.

Об этом можно поговорить с теми, кто «называет святым», и с теми, кто «смешивает с грязью».

Но до этого мне тут упорно втирали, что стим только в убунте работает.

Бггг. Вообще-то это ты мне «втирал», что «стим только в убунте нормально работает».

Бггг. Вообще-то это ты мне «втирал», что «стим только в убунте нормально работает».

Про работу вообще речь не шла. Разговор был об установке. У меня все ходы записаны.

Тут надо окончательно пояснить. Я уже писал, что ставил стим сразу после его выхода. Тогда были пакеты только под убунту, и проблемы с установкой даже в дебиане. Исходя из этого я и вел дальнейшую дискуссию, так как считаю, что этого аргумента вполне достаточно. А то что сейчас стим везде, так это ровно потому, что, как я и писал в первом же посте на эту тему, какую угодно программу можно поставить на любой дистрибутив, благо желающих и умеющих перепаковывать дебы хватает.

Лично устанавливал в дебиан, все работало.

Далее я напоминаю, что речь шла об альте, и ты пишешь, что «в альт устанавливается не тривиально». Canonical полностью прекращает развитие Mir и Unity 8 (комментарий)

«стим (устанавливается) только в убунту нормально» Canonical полностью прекращает развитие Mir и Unity 8 (комментарий)

«Я лично его пытался воткнуть в дебиан, и не скажу, что это ну совсем уж без проблем.» Canonical полностью прекращает развитие Mir и Unity 8 (комментарий)

и несколько комментариев про отсутствие «универсального пакета»

«Я хочу стим в дебиане и в арче, а от того, что в винде, маке и убунте он есть, мне не легче. Поэтому я могу лишь признать, что Марк много сделал для своей системы, но не для тех систем, которыми пользуюсь я. Для меня все его вливания просто бесполезны» Canonical полностью прекращает развитие Mir и Unity 8 (комментарий)

Напоминаю, это ты хотел рассказать про дебиан и альт, не я. Откуда мне знать, как там в альте дела?

И я, кстати, говорил, что должно устанавливаться. Хотя бы тут Canonical полностью прекращает развитие Mir и Unity 8 (комментарий)

Но про бан — шутка, ты нужен ЛОРу.

Обиделся что ли? Там у тебя бред написан про поиск менюбара окна.

Чего мне обижаться на то, что другие туго соображают и плохо понимают прочитанное? Я уже давно к этому привык.

Очевидно, что приляпанный к окну менюбар все время будет находиться в другом месте в зависимости от позиции окна, поэтому всегда требует визуального поиска. Более того, с разбродом и зоопарком визуальных стилей в винде его вообще может не быть (привет, риббоны). В макоси все предсказуемо - он есть, он всегда на том же месте. Предсказуемость для пользователя - один из столпов эргономики. Большинство говногуев уже тут проваливаются.

Про работу вообще речь не шла. Разговор был об установке. У меня все ходы записаны.

Firefox я скачиваю с сайта мозиллы, и он работает везде, даже, года 4 назад, в мандриве 2008 работал на древнем компе на работе. А стим нет, только в убунту нормально.

Может ты что-то другое имел в виду, но тут написано, что стим работает нормально только в убунту.

Но это пустое. Остановимся на варианте «steam в альте устанавливается из репозитория» (так сказал grem).

Можем переходить к обсуждению, как в альте устанавливается .. (список программ).

У меня окна не размером с иконку, поэтому никаких затрат на визуальный поиск не требуется - меню всегда в верхнем левом углу окна, а его границы я вижу отчётливо. И мне сложно представить какие тут у кого-нибудь могут возникнуть проблемы. Уж точно не больше времени требуется на то, чтобы посмотреть какое из 2-4 расположенных бок о бок окон является активным в случае «единого» менюбара. Поэтому ничего не очевидного, перестань заниматься демогогией.

Можем переходить к обсуждению, как в альте устанавливается .. (список программ).

Когда я его использовал (4 и 5 версии, это сравнительно недавно), все было нормально. Понятно, что со свободными программами проблем нигде нет, речь о проприетарных. Тогда их было меньше, стима и игр еще не было. Matlab я использовал, ставится так же как и везде - универсальный инталлятор некст-некст-доне, прямо как в винде (дадада!). Флеш, кодеки из репов, это не федора. В четвертом альте на LiveCD автоматически выбирались и запускались проприетарные (!!!) драйверы nvidia при наличии соответствующей карты. Проприетарные на LiveCD!

Вообще тяжело сравнивать, все-таки сейчас ситуация переменилась. Есть Guitar Pro - тоже под убунту, не знаю как прямо сейчас, но вроде как (заранее подчеркиваю, чтобы потом не обвиняли в клевете) в следующем же после первого выпуска этой программы релизе убунту оно уже нормально не ставилось. Сейчас не в курсе как там. В других дистрах, естественно, еще хуже ситуация вероятно. В текущей арчвики описана установка через вайн (это при наличии нативной версии под убунту, вот так).

Чертилки BricksCAD, DraftSight - первый ставил вроде еще в альте даже. Оба работают из тарбола везде вроде.

Больше из нужного, что выпускалось под линукс пока не помню.

Признаю некоторые ошибки, я реально не знал как сейчас со стимом дела.

Да, из тарбола - я имею в виду бинарный тарбол, а не исходники, никаких make & make install. Бинарный ставится элементарно - распаковыванием в opt. Удаляется и обновляется не менее просто. Это даже проще чем репы.

Самое главное забыл - Skype! Если верить альтовской вики, ставится, во-первых, из официального rpm с сайта скайпа - Альт ведь rpm дистр. Есть некий пакет skype-preinstall в репах, который притягивает все нужные зависимости автоматически. То есть, ставишь этот пакет, потом официальный rpm и все.

Понятно, что со свободными программами проблем нигде нет

В этих наших линуксах (и убунте в тч) есть проблема установки свежего свободного софта.

У убунты есть LTS, которым можно попробовать пользоваться (после второго сервиспака), прошлый LTS, который «тогда поставил и пока работает, не сносить же» и промежуточные версии, которые не нужны. А в альте что?

В четвертом альте на LiveCD автоматически выбирались и запускались проприетарные (!!!) драйверы nvidia при наличии соответствующей карты.

Это хорошо.

В убунте есть программы ubuntu builder, ubuntu customization kit — они помогают делать свои «сборки» на основе ubuntu live-cd. В альте такие есть? У альта вообще есть live-cd?

Guitar Pro - тоже под убунту

Вот поэтому я и советую ставить убунту. Вероятность, что какая-то редкая программа будет под ней работать, максимальна.

У убунты есть LTS, которым можно попробовать пользоваться (после второго сервиспака), прошлый LTS, который «тогда поставил и пока работает, не сносить же» и промежуточные версии, которые не нужны. А в альте что?

Я так понял, сейчас актуальна 7 платформа, 6 еще поддерживается, 8 типа тестинга. Есть дистрибутив для школ, кентавр (клиент+сервер), KDesktop - обычный десктопный с KDE, Simpy Linux - облегченный с XFCE, который очень хвалили. Есть целая концепция Starterkits - это небольшие LiveCD под разные нужды, с которых можно нарастить систему под себя доустановкой нужных пакетов.

У альта вообще есть live-cd?

Он на LiveCD сидит и LiveCD погоняет.

Вот поэтому я и советую ставить убунту. Вероятность, что какая-то редкая программа будет под ней работать, максимальна.

Вот посмотри, как Guitar Pro ставят на актуальную убунту.

Как установить Guitar Pro 6 на ubuntu

Вероятность такого факапа как ты оценишь?

Странно, сегодня и у меня работает.

Есть дистрибутив для школ, кентавр (клиент+сервер), KDesktop - обычный десктопный с KDE, Simpy Linux - облегченный с XFCE, который очень хвалили.

Какой из них «основной»? Что ставить «обычному пользователю»?

Вероятность такого факапа как ты оценишь?

Какая разница? Если этот пакет не работает в убунте, то он и в других дистрибутивах не заработает.

Какой из них «основной»? Что ставить «обычному пользователю»?

Simply Linux совсем обычному, KDesktop чтоб вообще норм было. У них расписано что для чего.

Какая разница? Если этот пакет не работает в убунте, то он и в других дистрибутивах не заработает.

В принципе так и есть.

Всё ещё интересно, как модифицировать altlinux live-cd.

Подкину идею, чем alt лучше ubuntu (и, возможно, не только ubuntu). Раз уж делают в России, то они, возможно, не допустили позорища с 'Г' и 'п', как в убунте.

Всё ещё интересно, как модифицировать altlinux live-cd

Про это не могу найти. Есть мануал по сборке дистрибутива на основе платформы, но это не совсем то. Может и нет утилит. Но вообще любой LiveCD модифицируется элементарно просто - распаковываешь squashfs образ, делаешь chroot туда, устанавливаешь-удаляешь что надо, запаковываешь и кладешь в iso или на флешку обратно. Или же просто подсовываешь собранную в chroot или на виртуалке систему в squashfs-образе.

Подкину идею, чем alt лучше ubuntu (и, возможно, не только ubuntu). Раз уж делают в России, то они, возможно, не допустили позорища с 'Г' и 'п', как в убунте.

Можно суть драмы со скриншотом?

Но вообще любой LiveCD модифицируется элементарно просто - распаковываешь squashfs образ, делаешь chroot туда, устанавливаешь-удаляешь что надо, запаковываешь и кладешь в iso

Ну вот в убунте это делается кнопками «распаковать» и «запаковать», благодаря таким утилитам.

Это удобно конечно, но не могу назвать это прям критичным прорывом в юзабилити. Графическую тулзу, которая это делает, можно на питоне за полчаса написать. А вот конфигурялку принтера - на порядок сложнее.

Словами опишу. Ещё много убунт назад появился шрифт, в котором у 'Г' есть горизонтальная чёрточка снизу, а вместо 'п' вообще греческая pi. Он не основной, но периодически вылазит в разных местах.

И никто это исправлять не собирается.

Как называется? Что-то не встречал такого. Хотя, я к шрифтам не придираюсь, может не замечаю.

Это удобно конечно, но не могу назвать это прям критичным прорывом в юзабилити.

Это то, что нужно лично мне.

Графическую тулзу, которая это делает, можно на питоне за полчаса написать.

Но пока никто не взялся, потому что пользователей у альтлинукса мало. Ну может какая-нибудь универсальная утилита существует, для любых live-cd.

Может и есть, я просто не знаю, вручную плещу когда надо. Вот я сейчас параллельно федору тыкаю (пишу с нее), и надо сказать, весьма доволен тем что я вижу в плане KDE.

У меня окна не размером с иконку, поэтому никаких затрат на визуальный поиск не требуется - меню всегда в верхнем левом углу окна, а его границы я вижу отчётливо.

Видимо, таки с иконоку, раз на монитор только одно окно вмещается. Впрочем, о чем говорить с утятами?

В федоре есть

http://fedoraproject.org/wiki/How_to_create_and_use_a_Live_CD

С Gui.

Какая разница? Мне нужен функционал, а не конкретные названия. Да и много ли дают названия? MS Office последней нормальной версии, 2003-й, был куда больше похож на современный LibreOffice, чем MS Office 2007-й. Пользователь, получивший вместо MS Office 2003 Либру удивился бы куда меньше, чем пользователь, получивший аляповатое уродство в виде 2007-го офиса от MS.

https://developer.valvesoftware.com/wiki/Steam_under_Linux#Unpackaged

Так «всё нормально» или «проблемы возникают»?

Ну так до конца прочтите. Проблема в том, что в дистрибутиве старые пакеты, а это не проблема по сути

Лично мне печально наблюдать за тем как вы радуетесь переходу на GNOME. Люди 4 года работали над Mir, пытались продвинутся на мобильный рынок с Ubuntu Touch, и так всё бросить?! Очень огорчила новость.

Люди занимавшиеся получили бесценный опыт и выросли как профессионалы. А на телефонах убунте ничего не светило, уже лет десять как чтобы занять там нишу, нужно сделать много больше очередного линукса с мобильным UI.

Унити никуда не денется, как раз посмотрим как он будет развиваться в руках коммуните.

Продолжай додумывать за других.

«крякать за утят» - ты хотел сказать.

читай выше

В твоем краяканье читать нечего.