Canonical полностью прекращает развитие Mir и Unity 8

свежую убунту или свежую федорку

сорта говна :trollface: А вот за xubuntu будет обидно.

В винде никто не страдает от вида винампа, стима, софта для дров, приложений на винапи в дриснятке и.т.д.

Я страдаю, поэтому сижу на 7-ке с классикой и не юзаю хипстоговно.

Просто понятие «десктоп» изменилось. Возьми в руки планшет и поймешь.

Взял, десктопом это очень тяжело назвать. Десктоп - это workstation, рабочая лошадка.

Сатья Наделла
Лингам ему в чакру! Раньше мелкомягкие настолько не борзели.

Лорую, так и просит за щеку. Каждый новый релиз - большое разочарование и ненависть, вговно скатывают

Сравни количество пользователей КПК в период их расцвета и каждого ребенка с планшетом и смартфоном на андроиде в 2017 году.

Плюсую, у меня есть Dell Axim с ppc2002 (апнутый до 2003), КПК тогда был хардкором для ценителей, слушал на нем музон и читал книги.

Гном3 не то
то
gay ★★★★★ (06.04.2017 16:30:42)

Совсем не то. Только XFCE, еще LXQT подтянется и всю эту жЫрную братию в утиль.

Ну не от хорошей жизни же, меню сломали — вот и стали набирать.
Представляю, сколько времени уходит на то, чтобы пользователь запомнил, что «интернет» — это iexplore (или там firefox).

Под вендой АД, с 8-ки пошла атмта с полноэкранным меню, потом поняли, шо это полный писец и не пошло вернули привычное меню в 8.1 (если не ошибаюсь), в 10-ке всё вхлам переделали вговно, которое даже не кастомизируется.

Короче, полный рак, спасает только Classic Shell, хотя я на 7-ке, апгрейд не планирую.

Хаос с иконками был начиная с Win95.

MATE - так вообще верх совершенства и юзабельности.

Святая толстота, я помню с 2000-ых сколько было поноса на гном2 за его убогость и костыльность.

ИМХО, Дебиан не выживет

При чем тут дебиан? Это сторонний дистриб, которые скорее всего старше тебя.

Да всё им нормально «светило», ещё бы делали хоть что-нибудь...

Ничего не светило, уже давно мало просто сделать телефонную ОС. У Jolla есть одна, и у Blackberry, обе даже приложения ведра могут пускать. И где они? А микрософт сколько вложил в привлечение разработчиков, и где отличная телефонная Windows Phone?

у Blackberry есть

Была

Что не так с Wayland?

Классический интерфейс с кнопкой «Пуск» не в Мекрозофт придумали - они его стырили как минимум у IBM OS/2.

В IBM OS/2 кнопка похожая на Пуск появилась только в 1996 году в Мерлине и работала она совсем по-другому.

Но инициатива Mate по переписыванию гнома (вместо перекрашивания пары окошек) — всё равно неправильная

А как тогда иначе иметь возможность запускать гном и мате на одной машине и иметь в одних репах?

сколько было поноса на гном2 за его убогость и костыльность.

«Пабарабану» на чем там оно написано. Мне - не шашечки, мне - ехать.

На что только Шаттлворт свои деньжищи тратил...

Вот и в шоке, лучше б ещё раз в космос слетал.

Глупости. К примеру skype был в rpm, deb и какой-то dynamic вариантах. Вычеркни deb, софта не стало? Wire в бинарном виде с сайта можно скачать для убунты или в виде appimage, вычеркни убунту, софта не стало. Список можно продолжать вечно. И это уже не говоря про «свято место...». Не надо переоценивать вклад каноникала.

А как тогда иначе иметь возможность запускать гном и мате на одной машине и иметь в одних репах?

Ну да. Раз полезли гномий софт патчить — приходится его переименовывать, иначе никак.

А я считаю, что софт трогать не надо было, ограничились бы панельками/менюшками. И был бы «mate», но с обычным наутилусом, обычным evinсe и тд.

Ничего не светило, уже давно мало просто сделать телефонную ОС. У Jolla есть одна, и у Blackberry, обе даже приложения ведра могут пускать.

Ну так в первую очередь надо запускать не «приложения ведра», а «приложения убунты». Софта в «линуксе» хватало, чтобы оспаривать монополию винды, что уж там убогий андроид?

И где они?

Вопрос к их хозяевам. Что и как они делали для «захвата мира»?

Юнити это ж гном3 с нескучными обоями. Чем kde не конкурент вендам?

Надо полагать, расположение кнопок слева на рамке окна увеличивает скорость работы в разы?

А я считаю, что софт трогать не надо было, ограничились бы панельками/менюшками. И был бы «mate», но с обычным наутилусом, обычным evinсe и тд.

Народ не оценил не только панельки но и редизайн половины(если не больше) приложений

Чем kde не конкурент вендам?

Стабильностью.

Как вы это определяете?) Я вот довольно продолжительное время сижу на кедах и всё ок. Тут скорее зависит от меинтейнера дистрибутива. Как-то захотел попробовать opensuse, думал где ещё должны готовить кеды правильно, как не там. И словил кучу мелких раздражающих багов и это на 4й версии кед, которая к тому моменту в других дистрибутивах, которые я использовал, была железобетонно стабильной и отточенной. Кстати, поэтому, разработчики КДЕ и организовали собственный выпуск дистрибутива с кедами, как они(разработчики кед) считают должны быть настроены кеды, сам лично не смотрел, но многие нахваливают. А мне и Manjaro хватает(тоже весьма приятно выглядит, работает, обновляется и не глючит).

На телефоне прежде всего нужны: звонилка, почта, мессенджер, карты, банк-клиент, убер/яндекс.такси, словарь, спорт-трекер. Где это всё для убунты? Адаптирован ли интерфейс имеющегося софта под телефон? Кто будет портировать банк-клиенты и штуки вроде убера на девайсы с обскурными ОС? Вот поэтому платформам отличным от iOS/Android/WP и нужна поддержка андроидных приложений.

Всё ещё интересно, как модифицировать altlinux live-cd.

А использовать надо прямо с CD ? А то, если с флешки, то вполне можно доустановить/обновить.

Вообще, двойственные ощущения. С одной стороны каноникал решили идти своим путём и противопоставить свои решения решениям поддерживаемым сообществом, что и приводит к дроблению, распылению итд. С другой стороны почему бы и нет, имеют право, в конце концов вдруг у них получилось бы создать свой, привлекательный для пользователей продукт. Но сначала они разогнали пользователей свои жутким нестабильным юнити(на мой вкус ещё и жутко неудобным). Немало дектоп орентированных дистров использует пакетную базу убунты и наворачивают сверху разнообразные ДЕ. Это говорит мне о том, что пакетная база хорошая, во всяком случае привлекательная. И в то же время говорит, что юнити не удовлетворяет пользовательским ожиданиям, желаниям. А теперь бросают свои наработки, в которые наверняка вложено немало денег, по сути расписываясь в собственном бессилии. Тут уже перечисляли внушительный список проектов, которые каноникал начинала и бросала. Теперь мне стало окончательно понятно, что это сборище маркетологов, которые умеют только пиарить, а создать ничего не могут и что не следует связываться с продуктами этой компании. Соболезную всем кто потратился на убунтуфон.

Народ не оценил не только панельки но и редизайн половины(если не больше) приложений

Народ не оценил редизайн в гноме? Может быть, но это далеко не весь «народ». Пользователи юнити вон запукали гномо-софт и ничего.

На телефоне прежде всего нужны: звонилка, почта, мессенджер, карты, банк-клиент, убер/яндекс.такси, словарь, спорт-трекер. Где это всё для убунты?

Внезапно, но почта, мессенджер, карты и словарь в убунте есть.

Всё остальное быстро появится, если ось наберёт популярность. А если заплатить, то и ждать не надо, портируют прямо сейчас.

Адаптирован ли интерфейс имеющегося софта под телефон?

Видимо, уже адаптирован, они же эту ось успели «официально выпустить». Как без этого?

Кто будет портировать банк-клиенты и штуки вроде убера на девайсы с обскурными ОС?

Какими-какими ОС? А портировать будут разработчики. И это вопрос к Шаттлворту, сколько подобных приложений появилось в убунте.

Вот поэтому платформам отличным от iOS/Android/WP и нужна поддержка андроидных приложений.

Нужна, конечно. Но для начала раскрутки нужны bash, apt и python. Т.к. сперва убунта будет интересна только любителям ковыряться в линуксе.

В убунту тач работает «apt install libreoffice python3-pip freeciv»?

А использовать надо прямо с CD ? А то, если с флешки, то вполне можно доустановить/обновить.

Ну iso-то в любом случае на флешке лежит. Но устанавливать не так удобно — в оффтопике флешку не видно будет.

В крайнем случае да, можно и так.

В убунту тач работает «apt install libreoffice python3-pip freeciv»?

Нет, apt там вообще больше как хак был, а не стандартное средство.

Внезапно, но почта, мессенджер, карты и словарь в убунте есть.

Вот почтовый клиент был весьма посредственный. Плохо умел в кодировки. Часто глючил, и выбавал сообщения об ошибках.

Вообще стандартные приложения сильно разнились друг от друга. Одни прям на загляденье, а другие ну кривее не куда.

Нет, apt там вообще больше как хак был, а не стандартное средство.

Ну вот и кем надо быть, чтобы до этого додуматься? А потом, внезапно, обнаружилось «отсутствие интереса» к такой убунте, ага.

А что в итоге было в репозитории apt? Какой был основной способ установки, и что было там?

Вот почтовый клиент был весьма посредственный. Плохо умел в кодировки. Часто глючил, и выбавал сообщения об ошибках.

То есть был не thunderbird?

А тут рассуждают о «высоких материях». Доли рынка, поддержка приложений android. У них почтовый клиент глючит!

Вообще стандартные приложения сильно разнились друг от друга. Одни прям на загляденье, а другие ну кривее не куда.

Это были не приложения из стандартного набора десктопной убунты? vlc, firefox, evince, thunderbird, libreoffice, empathy, transmission, gedit, nautilus — что-нибудь было из обычного софта?

Ubuntu phone-то уже готов

Ubuntu phone-то уже готов

Благодарю, интересно.

Но это какой-то позор. Иксов нет, а значит и всего десктопного софта тоже. И почему это называется убунтой? На этом можно ставить точку.

Но даже если приглядеться к тому, что получилось. Браузер «имеет мало возможностей», вайбера и скайпа нет, калькулятор запускается 5 секунд, плеер не проигрывает .webm.

Далее в треде ссылка на обзор. https://geektimes.ru/post/251690/

браузер слишком часто падает

нельзя выделить и скопировать номер телефона в списке звонков, выделить часть текста в SMS-сообщении и т.д. .. Не везде можно вставить (paste) ранее выделенный текст, более-менее надежно это работает разве что в обычных полях ввода.

По привычке выбрав «English (United States)», вы получаете заодно 12-часовое время и фаренгейты.

В файловом менеджере нет возможности передать файл через Bluetooth, NFC, или ad-hoc WiFi; аналогично, фотографию в Галерее можно расшарить только в соцсетях, музыкальную композицию или видео можно лишь проиграть.

Нет возможности записывать телефонные разговоры или хотя бы просто диктофона.

Приложение Document Viewer, хоть и умеет открывать PDF-файлы, к комфортному чтению не располагает: слишком часто падает и не позволяет удобно прокручивать текст (зафиксировав горизонтальное положение страницы). Случайные zoom in/out текста или поворот экрана превращаются в пытку: шрифт становится нечитаемым до окончания операции, которая занимает продолжительное время (1-2 с).

Приложений вообще в Ubuntu Store пока что очень мало; большинство клиентов тех же соцсетей на самом деле не нативные программы, а лишь оболочки над web-интерфейсом (т.н. webapps).

Тут http://www.ixbt.com/mobile/bq-aquaris-ubuntu.shtml ещё и софт для камеры ругают.

А как могло быть иначе, если эти наркоманы взялись софт с нуля сочинять?

И они называли ЭТО убунтой и пытались всучить пользователям.

И чего это оно не взлетело...

Осталась одна загадка — что же у них лежало в репозиториях apt, если не браузеры с мессенджерами? 10 консольных утилит?

Но для начала раскрутки нужны bash, apt и python.

Не знаю, кому как, но мне на телефоне в первую очередь нужны банк-клиент, убер и хорошие карты, а не баш, апт и питон. Всё вышеперечисленное было в Maemo, и где теперь этот Maemo? Так и остался игрушкой для нескольких гиков.

Не знаю, кому как, но мне на телефоне в первую очередь нужны банк-клиент, убер и хорошие карты, а не баш, апт и питон.

Это есть в андроиде и ай-оси. Зачем тебе убунта?

Всё вышеперечисленное было в Maemo, и где теперь этот Maemo?

Его закрыли по желанию «хозяев». От этого никакие уберы и банк-клиенты не спасут.

Солидарен. ИМХО, Штатлворс ошибочно посчитал себя визионером, которому не нужно изучать эргономику и принципы взаимодействия человека и ИКТ - Unity это среда от дизайна, а не от эргономичности, и даже несмотря на относительно агрессивный маркетинг, из-за насаждения Unity доля Ubuntu среди других дистрибутивов резко снизилась, а развитие Gnome шло медленнее, чем могло бы, будь Gnome средой по-умолчанию в Ubuntu и получай он всю поддержку Canonical. Отказ Canonical от Unity и переход на идеологически схожую среду Gnome вижу благом для Linux в целом, но то, что дела компании идут плохо, конечно, радовать не может. Сейчас, конечно, полный интернет икспердов всех мастей по стратегическому планированию и управлению компаниями, в том числе, и я сейчас окажусь в их числе со своим «а что, если Canonical рулил бы я», но, все-таки, выскажусь, вдруг, кому будет интересно. Во-первых, глупо было конкурировать с macOS и Windows, надо было просто занять свою нишу - мне нравится Mint, в этом смысле, он быстрее и легче винды и для старого железа банально подходит лучше, и позиционировать линукс надо было также. Во-вторых, раз есть наличиные надо было сделать немного console-way ход конем и запилить пару крутых игровых эксклюзивов под Linux в партнерстве с Valve, причем, таких, каких не хватает на ПК (рпг, стратегии, нинтендоподобное что-то), на что Гейб, конечно, не особо обрадовался бы, но надо было эту идею прожать. Ну, и три - притащить на Linux адоби и параллельно вкладываться в развитие Gimp и Kdenlive.

Ради пары сомнительных (а какие ещё могли быть эксклюзивы у убунты?) игр никто бы это ставить не стал. Полнейшее непопадание в ЦА. Это как рекламировать thinkpadы моделью розового цвета.

надо было сделать немного console-way ход конем и запилить пару крутых игровых эксклюзивов под Linux в партнерстве с Valve

У них была заявлена «игровая приставка» на линуксе. Тоже неплохо.

Не осилили, но, видимо, очень старались. Правда, квака, которая есть в репозитории убунты, в стиме так и не появилась, но зато презентации были всякие, интервью...

Ну, и три - притащить на Linux адоби и параллельно вкладываться в развитие Gimp и Kdenlive.

Тут впору рассуждать, сколько разработчиков убунты надо, чтобы сменить обоину гнома..

Хух. Наконец-то баталии утихли, пора и в архив.