Canonical будет продавать коммерческое ПО пользователям Ubuntu

Всегда с подозрением относился к убунту. Убогий дистрибутив с претензией на виндообразную "легкость установки и сопровождения".

Как оказалось, не зря. Эти все продадут за пару буказойдов.

> > И все-таки "сделать доступной приобретение/установку коммерческого ПО" и "сажать на коммерческое ПО" - вещи очень разные.

Быстрый доступ к комерческому софту облегчает его продвижение в массы. А это и можно назвать словом "сажать". Юзверей будут медленно, но верно заставлять платить за софт. В том числе и с помощью пропаганды.

Скупка компаниями opensource-проектов -- из той же оперы. Только там они будут действовать осторожно. Например, сначала выпустят opensource-проги под двойной лицензией. Потом оставят opensource для версий начального уровня, а продвинутую версию сделают коммерческой.

Не спроста гиганты софта стали скупать опенсорец.

А кстати в мандриве все эти турбо-павер издания - разве не то же самое, по сути?

хы... может еще появится такой пункт в меню "приложния" с иконкой в виде печати "оплачено"

> Потом оставят opensource для версий начального уровня, а продвинутую версию сделают коммерческой.

Ага, щаз, разбежались. Проект у которого есть внешние коммиттеры покупать бесполезно, без их разрешения не закроешь.

> Чтобы перейти к модели, где бесплатно раздается система, а за ПО берутся деньги, нужно начать производить что-то кроме кривой ОС (оффтопик) и средств разработки под нее, т.е. что-то именно для простых людей.

Если бы Масдай пошёл по этому пути сейчас (пока он находится в пике раскрутки), это привело бы к сильному удару по opensource в целом и линуху в частности.

Подъём Линуха в последнее время во многом держится на желании M$ собрать с рынка как можно больше бабла и шизофренической борьбе с пиратством. Дурни-маркетологи из Масдая сами рубят сук на котором сидят и способствуют своей шизофренией расцвету Linux.

Конечно, за идею одну над Линуксом и так не работают. Фирмы вкладывают деньги в развитие ядра, в ПО. Шаттлворт дал людям довольно удобную версию Линукса, которая бесплатна, основана на любимом большинством Дебиане.

Никто не заставляет Вас покупать программы. Как я вижу - популярность Линукса в образе Убунты приведут к тому, что разработчики станут создавать программы и для Линукса. Шаттлворт оставляет выбор пользователю - хочешь - покупай это ПО, а не хочешь и не покупай. ОСь останется все равно.

Молодец конечно, но Гента мне все равно роднее :)

в мандриве это - давно. причем они виолатят лицензию запретами выкладывать ее.

>inux будет свалкой opensource, закрытых но freeware и коммерческих программ.

Развелось блин пророков. Надеюсь большинство аналитиков хотя бы среднюю школу закончили? Экономику там проходят.

> А кстати в мандриве все эти турбо-павер издания - разве не то же самое, по сути?

Именно, это же самое. Мандрива уже давно идёт по этому пути. Но не кричит.

Правда Мандрива пытается идти ещё путём M$ и торговать системой. Mandriva 2007 Free была на DVD. Mandriva 2008 Free официально на DVD уже не распространяется. Можно предположить, что Mandriva 2009 Free просто не будет.

Но путь M$ тупиковый. Он убивает платформу. Вместе с прогами.

Шаттлворт умнее Балмера и мандривщиков. Он рассылает Убунту по всему миру бесплатно, а на первой страницы сайта пишет, что Убунту НИКОГДА не будет платной. А коммерческие проги потом будет толкать через рабочий стол.

Шаттлворт увидел в раб. столе Убунты рекламную площадку. Молодец Шаттлворт !!! Вот это и есть профессиональный маркетинг.

>Шаттлворт оставляет выбор пользователю - хочешь - покупай это ПО, а не хочешь и не покупай. ОСь останется все равно.

Это понятно. Но если все перейдут в заведомо более выгодную коммерческую сферу, и даже последний Вася Опупенко будет ваять свое проприетарное детище, то _кто_ захочет заниматься OpenSource, кроме фанатов, приросших сердцем к этому делу, к идеологии?

>Гента мне все равно роднее :)

+1 :)

>скоро будут серийники, кряки, кейгены под линукс.

И что в этом плохого?

> А кстати в мандриве все эти турбо-павер издания - разве не то же самое, по сути?

В мандриве вроде покупаешь сразу что в дистре идёт и больше не доплачиваешь, пока не выходит новый дистр.

>Теперь ждём вирусов, троянов, сетевых червей и прочую прелесть.

А вот это уже х.й тебе, вендузятнег.

А что скажет дядька RMS?

Какой отстой творится. Не буду использовать больше убунту

> Скупка компаниями opensource-проектов -- из той же оперы. Только там они будут действовать осторожно. Например, сначала выпустят opensource-проги под двойной лицензией. Потом оставят opensource для версий начального уровня, а продвинутую версию сделают коммерческой.

ИМХО - замечательный вариант. Если все будут так делать, то нас ждёт светлое будующее.

1. Хорошим программерам будет открыта дорога на правильные должности по резюме.

2. Если какая-то контора начнёт борзеть, то легко будет сделать форк и проект может переехать в другую компанию.

Единственное препятствие при этом - монополии. Если кто-то обладает слишком сильным влиянием на рынок и может поглощать другие конторы за счёт своей разрекламированости, а не за счёт своего качества, вся идея не вырулит.

>2. Если какая-то контора начнёт борзеть, то легко будет сделать форк и проект может переехать в другую компанию.

Ерунда. Контора, сделавшая форк софтины, распространяемой по GPL, не сможет распространять ее под двойной лицензией и уж тем более закрывать.

Все кто тут отписался в стиле "Canonical правильно сделает" - моральные уроды и проститутки по совести.

Как ругать проприетарщину, так на говно исходят. А когда их любимая быдлобубунта начала поступать так же, как и остальные проприетарщики - барыжить пропритарщиной, так они уже кричат, что это нормально. Ушлёпки.

Я всегда говорил, что Бубунта - ЗЛО и говорил, что Марк Шлаковрот только и мечтает, как бы навариться на проекте, выставляя себя гуманистом.

Слака, Дебиан, RedHat - вот достойные представители мира Линукс, которые не пошли на сделку с совестью, а ведь могли бы.. А Марк со своей быдлобубунтой - очередной хреновый бизнессменишко-быдло, вложился в рекламную акцию по рассылке своих дисков, заработал популярность, а теперь будет делать деньги на продаже проприетарщины, урод. Вот, увидите, он сделает из системы вторую венду. Потом борцы за свободу будут поносить бубунту, как сейчас поносят венду на ЛОРе, вот увидите!

Почему на ЛОРе в большинстве наивные дети, которым плевать на свою свободу и которые не понимают простых вещей: между Гейтсом и Шатлвортом нет никакой разницы. Шатлворт даже хуже: он прикрывается гуманизмом на пути личного обогощения, делает для Linux намного меньше, чем тот же RedHat или другие компании. Всю грязную работу делают разрабы Debian'a и вместо того, чтобы помочь Дебиану материально, уродец Марк делает свой дистрибутив. Так поступают только конченные моральные уроды.

>Прикольно: кряки под Linux-софт.

Прикольно - это зависимостью к софтине, шоп автоматом разруливалось и патчилось =)

>_кто_ захочет заниматься OpenSource, кроме фанатов, приросших сердцем к этому делу, к идеологии?

Никто. Как и сейчас. И сейчас никто кроме фанатов не занимается OpenSource чтобы не получать при этом прибыль.

> и даже последний Вася Опупенко будет ваять свое проприетарное детище

Да кому будет нужно его говнодетище, если он его в одиночку будет ваять тысячу лет? Помогать за спасибо проприетарщику?

>Почему на ЛОРе в большинстве наивные дети

вот и я думаю, куда твои родители смотрят

>Правда Мандрива пытается идти ещё путём M$ и торговать системой. Mandriva 2007 Free была на DVD. Mandriva 2008 Free официально на DVD уже не распространяется. Можно предположить, что Mandriva 2009 Free просто не будет.

Не думаю, вряд ли там идиоты сидят ;) Всё-таки конкуренция довольно высока, а текущая модель себя оправдывает...

>Никто. Как и сейчас. И сейчас никто кроме фанатов не занимается OpenSource чтобы не получать при этом прибыль.

Red Hat занимается, делает очень много для линукс, получает прибыль, но при этом лично я не вижу повода хоть в чем-то их упрекнуть.

>Да кому будет нужно его говнодетище, если он его в одиночку будет ваять тысячу лет? Помогать за спасибо проприетарщику?

Ну это я образно выразился. :) Т.е. имел в виду тотальный переход разработчиков в коммерческую сферу.

> Но если все перейдут в заведомо более выгодную коммерческую сферу

Коммерческая разработка не является заведомо более выигрышной, особенно под Linux.

>Вот Убунта накидает на раб. стол всяких ярлыков и поди раберись, что бесплатно, а что нет. А у нас в России за использование нелегального софта уголовные ввели

Как я понимаю, будет отдельный репозиторий со свободным софтом, и отдельно с коммерческим. Не перепутаете :)

>Коммерческая разработка не является заведомо более выигрышной, особенно под Linux.

Допустим. Почему ж теперь Шаттлворт хочет торговать закрытым ПО под линукс?

OpenSource будут заниматься те, кто этим и раньше занимался.
Разве сейчас нет платных програм для Linux? Разве нет Free/OpenSource для Windows?
Ход, imho, правильный, так как может привлеч копании разрабатывающие комерчекое ПО на Linux. Сейчас им нет смысла этим заниматься, так это абсолюно новый для них рынок с другими правилами игры. Если кто-то снимет с них заботу о распространениии, думаю это может привлечь многих.

>Как я понимаю, будет отдельный репозиторий со свободным софтом, и отдельно с коммерческим. Не перепутаете :)

Как я понимаю, отдельный репозиторий с коммерческим софтом _уже_ есть.

А что, "Слака, Дебиан, RedHat - вот достойные представители мира Линукс" запрещают ставить комерческое ПО?
Если нет, то чем же они лучше?

>Тут недавно geek упирался-доказывал, что якобы файрфокс безопаснее оперы, якобы благодаря своей открытости...

ресть несколько не о том: под венду и макос программы раздаются в бинарях, и в безопасность предлагается верить на слово. Как-то неуютно, чесслово, непонятно что брать, ставить, на своё кровное железо, причём без гарантий, что сайт не ломанули и в дистрибутиве заразу не подсунули

>И что тогда останется от OpenSource? Он вернется на круги своя, к студентам, пишущим код "джаст фо фан"?

"что-то лучше, чем ничего". платные вещи а-ля десктоп, и прочее — нонсенс, имхо. А вот всякий спецсофт останется платным. И если будет человеческая инфраструктура для его распространения, всем будет лучше

>Как я понимаю, отдельный репозиторий с коммерческим софтом _уже_ есть.

с несвободным, скорее. Идеи, типа предложенной, ещё не было, по-моему

> Т.е. имел в виду тотальный переход разработчиков в коммерческую сферу.

Всё равно очень сложно. Одна сборка и упаковка под зоопарк дистрибутивов и платформ чего стоит.

Тут есть большая надежда, что вендекапец одновременно приведёт к x86капцу, покрайней мере к его монополии.

> А что, "Слака, Дебиан, RedHat - вот достойные представители мира Линукс" запрещают ставить комерческое ПО?

Не запрещают, но и не делают денег на продаже проприетарщины.

>> скоро будут серийники, кряки, кейгены под линукс.

> И что в этом плохого?

А плохого в этом то, что оно противоречит УК РФ. А ещё Остап Бендер чтил и соблюдал именно Уголовный Кодекс (а не закон как таковой)!

>Вот Убунта накидает на раб. стол всяких ярлыков и поди раберись, что бесплатно, а что нет.

Когда спросят номер твоей кредитной карточки - это значит платно :)

>Накачают юзвери этого дерьма, а прокуроры тут как тут

Убунту не станет пирацкий софт ставить, а Англии тоже прокуроры водятся

> Однажды поставил проги с сайта buhsoft.ru, бухгалтера ввели цмфры, а когда нады было формировать отчёты, проги попросили денег...

1) Из описания на сайте не следует, что программа может вести себя подобным образом: из этого описания следует, что оплачивается дополнительно загружаемый модуль. Конторе можно предъявить иск.

2) Ананас хоть GPLный...

> В мандриве вроде покупаешь сразу что в дистре идёт и больше не доплачиваешь, пока не выходит новый дистр.

А кто-то на этом форуме говорил, что покупаешь Мандриву, а потом дополнительно ещё и проприетарный софт!

Эй мандривщики, проясните ситуёвину!

>с несвободным, скорее. Идеи, типа предложенной, ещё не было, по-моему

Я ж ссылку постил :)

>"This is the first piece of software we have made available this way, which may make it look a bit odd," a Canonical spokesman told ZDNet Asia sister site ZDNet UK. "But, very quickly, we will make more commercial software available in that repository, and make buying through the store an option for users that want commercial software running on Ubuntu."

Это он говорит о Parallel Workstation, как я понимаю

>> Накачают юзвери этого дерьма, а прокуроры тут как тут

> Убунту не станет пирацкий софт ставить, а Англии тоже прокуроры водятся

Не пиратский, а требующий денег за некоторые функции, список которых не приведён явно. Кстати, как у такого софта с соблюдением ГК? По-моему, такая схема в ГК не прописана.

>OpenSource будут заниматься те, кто этим и раньше занимался. Разве сейчас нет платных програм для Linux? Разве нет Free/OpenSource для Windows? Ход, imho, правильный, так как может привлеч копании разрабатывающие комерчекое ПО на Linux. Сейчас им нет смысла этим заниматься, так это абсолюно новый для них рынок с другими правилами игры. Если кто-то снимет с них заботу о распространениии, думаю это может привлечь многих

Есть, конечно, платные программы под линукс, но не столько. В общем такая тенденция меня несколько пугает.

> вендекапец одновременно приведёт к x86капцу, покрайней мере к его монополии.

Капцу платформы или капцу монополии? Или же наоборот к монополии?

Что и требовалось доказать. НЕТ под линух нормальных приложений для работы и НЕ БУДЕТ. Линуксокапец в полный рост.

Ставим линукс, чтобы на него водрузить виртуальную машину, на которую поставить винду, а на винду - нормальные приложения для работы.

Ребят, зачем так извращаться? Может сразу в винде работать? Поигрались и хватит.

> Когда спросят номер твоей кредитной карточки - это значит платно :)

Хорошо, если спросят. А если нет?

Если проги будут лежать в общем репозитарии дистрибутива, то как до скачивания узнать какие они (opensource, freeware, shareware)?

Если юзер скачает и установит на комп shareware-программу, поиграется с ней и бросит, то в случае прихода прокурора она будет считаться контрофактной?

>Ну вот "непосредственно с рабочего стола" - это кажется перебор :)

Вероятно, что в оригинальной новости понятие "from your desktop" трактуется как что-то вроде "..не отрывая задницы от стула" :) А вообще, если сходить по ссылке, можно увидеть такую строку:

To install Parallels Workstation, for instance, users previously needed to go through a command line-based installation process. Under the new arrangement, installation is a matter of selecting the software from a list, and takes under a minute, according to Canonical.

Короче говоря, стремление Шаттлворта устроить на рабочем столе Убунты супермаркет по продаже коммерческого софта вызывает пока много вопросов и некоторую настороженность.

Хорошо, что Убунта -- не единственный дистрибутив Linux. На Убунте свет клином не сошёлся.

Ну и что вы тут за истерику устроили, не пойму. Вот можно подумать, лоровские аналитики только сегодня узнали, что под линуксом тоже бывает закрытый софт. Или что, под вендой пускать фотошоп вам религия позволяет, а под линуксом - нет? Не нравится проприетарщина - не пользуйтесь, я вот не пользуюсь, но если кто-то пользуется, значит, ему надо, и он сам знает, что делает.

В любом случае, открытого софта это нововведение ни разу не отменяет, а здоровая конкуренция ещё никому не помешала. Если у закрытой программы есть достойный свободный аналог, никто эту проприетарщину покупать не станет, ни через убунту, ни через офсайт. И думаю, наплыва шароварных скринсейверов и чистилок реестра бояться не стоит. :)