Canonical будет продавать коммерческое ПО пользователям Ubuntu

> Не только для ничинающих но и для тех кто зае^Wустал пилить систему вместо того чтобы делать чтото полезное...

Да, много людей являются специалистами в своей профессии и им не хочется (вариант: нет времени) разбираться в тонкостях устройства системы. Им надо работать с 2-3 нужными им для работы программами и делать элементарные вещи (слушать музыку, смотреть фильмы, писать диски, может быть немного играть). 10 программ -- это потолок для таких людей.

Всё что выходит за рамки этих 10 программ, это им не надо знать и для обслуживания системы они предпочитают вызывать специалиста.

Вот для таких людей тоже нужен freendly Linux.

>Вот для таких людей тоже нужен freendly Linux.

Это вам он нужен для них. Их по большей части устраивает то что есть уже (по большей части винда).

И задачу их пересадить на линукс вполне себе успешно решает убунту, предлагаю не меньшую простоту :)

> Группа отдельная будет, наверное. А вообще скорее всего как в мандриве, перед установкой выбросит лицензию и цену и скажет "вам точно триал нужен?" И отказывайся на здоровье. А по умолчанию скорее всего выключен.

Вы Sun-Java никогда на убунте не ставили? Механизм-то уже отработан.

> 10 программ -- это потолок для таких людей.

Знаешь ли, 10 программ _для работы_ - потолок для очень многих людей. Многие обходятся одной :D

> Нужно быть просто глупцом, чтобы платить такие деньги за проприетарный виндовоз.

Какая разница юЗверю, платить 2300 руб за проприетарный виндовоз или за опенсоресную мандриву :)

Илюша, уберите ручки от линукса.

> Знаешь ли, 10 программ _для работы_ - потолок для очень многих людей. Многие обходятся одной :D

Я не говорил 10 программ _для работы_, я сказал 2-3 программы для работы. А остальное -- это дополнительные (всякие плееры, игрушки, писалки на DVD).

Впрочем, я не отрицаю, что есть люди, которые работают только с 1 программой.

>Это вам он нужен для них. Их по большей части устраивает то что есть уже (по большей части винда).

Я бы не сказал что устраивает. Вам что, никогда ярлычков на дискете не приносили? ;) Про необходимость поддерживать в актуальном состоянии файрволы, антивирусы, дефрагментации диска и чистке реестра умолчу, тут и у "продвинутых юзверей" крыша съехать может

>Вам что, никогда ярлычков на дискете не приносили? ;)

+1024 позавчера начальник ГО иЧС пришел с таким. Документ у него не открывается :)

>Про необходимость поддерживать в актуальном состоянии файрволы, антивирусы, дефрагментации диска и чистке реестра умолчу, тут и у "продвинутых юзверей" крыша съехать может

Файрвол у нас на FreeBSD :)

Антивирус Avira Antivir сам тихо обновляется, вирусы не гуляют. Юзера права на установку программ не имеют, поэтому реестр практически девственный. Продвинутым на работе бьем по рукам за самостоятельность если что не так получилось :)

>Какая разница юЗверю, платить 2300 руб за проприетарный виндовоз или за опенсоресную мандриву :)

В Мандриве FlatOut в комплекте. А какие игрушки в комплекте винды? Разница в том что в случае Мандривы получаешь полноценную систему а в случае винды - полуфабрикат над которым надо работать не только напильником но и полным набором слесарных инструментов. Даже дрова ставить самому приходится

>. Юзера права на установку программ не имеют, поэтому реестр практически девственный. Продвинутым на работе бьем по рукам за самостоятельность если что не так получилось :)

А вот это правильный подход *THUMBS UP*

При количестве компов более 100 это единственный подход, который спасет рассудок. хотя один хирург есть с прямыми руками, его комп мы не особо трогаем.

У меня вот вопрос к некоторым товарищам. Почему простой в использовании линукс это плохо? У меня такое впечатление, что некоторым линукс нужен только для самоутверждения. Мол я какой крутой и умный, полдня протрахался, но систему настроил. А тут вдруг повылазили значит толпы чайников, типа низших существ, как некоторые думают, у которых система поставилась и настроилась за полчаса без особого напряжения. И у красноглазых фанатиков сразу приступ классовой ненависти, ибо выпендриваться больше нечем. Начинаются вопли про леммингов и т.д. в том же д. Народ, ну повзрослейте уже наконец :)

>У меня вот вопрос к некоторым товарищам. Почему простой в использовании линукс это плохо? У меня такое впечатление, что некоторым линукс нужен только для самоутверждения. Мол я какой крутой и умный, полдня протрахался, но систему настроил. А тут вдруг повылазили значит толпы чайников, типа низших существ, как некоторые думают, у которых система поставилась и настроилась за полчаса без особого напряжения. И у красноглазых фанатиков сразу приступ классовой ненависти, ибо выпендриваться больше нечем. Начинаются вопли про леммингов и т.д. в том же д. Народ, ну повзрослейте уже наконец :)

Прямо обида сквозит в каждом Вашем слове. Не рвите сердце.

Не обида, скорее наоборот, веселят такие персонажи)

> у которых система поставилась и настроилась за полчаса без особого напряжения.

Вы сами на свой вопрос почти ответили. Ну чайники, ну лемминги, нубы :) А кого ещё может устроить, что система настроилась за полчаса сама. И им это понравилось :)

>Народ, ну повзрослейте уже наконец :)

школьникам надо самоутвердится, а тут выясняется что на текущем этапе это уже не признак крутости, а все почти делается аут оф бокс. Теряется крутость.

Просто некоторым нужен секс с компом :))) Потом все сменится в возрастом :)

> Сейчас Canonical зарабатывает на сертификации, техподдержке, продаже дистрибутива.

Можно ссылку на прейскурант с дисками *бунты? А то как-то все бесплатно приходят, ни разу за них не платил.

"Даже дрова ставить самому приходится"

Но вся фишка в том, что в Винде все драйвера ставятся в едином ГУИ интерфейсе и юзер в состоянии это освоить. В Линуксе же единообразие если и есть, то только в консоли, но до этого еще дойти надо (мы, как вы помните, говорим про простого ...эээ... "леминга"). Единого же ГУИ для драйверов нет и не предвидится.

Еще сторонникам чистого фришного софта: а кино вы как смотрите? а по работе файлец прислали какой-нить docx? Нельзя жить в мире где гегемонит пока проприетарное по и не запачкать руки. В ином же случае вы не работаете, а попросту используете ОС как игрушку.

>А кого ещё может устроить, что система настроилась за полчаса сама. И им это понравилось :)

Я же говорю, некоторым паталогически нужен секс с компом, :) Прекрасное подтверждение, спасибо.

>в Винде все драйвера ставятся в едином ГУИ интерфейсе и юзер в состоянии это освоить.

чесслово, вы мало дров видели. Примеры - сканеры, атишные дрова, некоторые спецустройства (например томограф :))))

> А кого ещё может устроить, что система настроилась за полчаса сама. И им это понравилось

Ответь на обратный вопрос: кого не устроит что бы система сама поставилась/настроилась за полчаса? Только разве что студенту, которому надо перед друзьями понтов раскидать. Так добро пожаловать в Генту. А тем кому надо побыстрее приступить к работе в Офисах, 1С-ах, Консультантах, прочих КАДах, САПРах и АРМах, устроит то, что не долбит мозг. ОС это всего лишь удобный рабочий стол, окружение повышающее производительность труда.

>Прямо обида сквозит в каждом Вашем слове. Не рвите сердце.

А какие ещё чувста кроме недоумения и обиды могут возникнуть при чтении этого 12-страничного флейма? Даже клоунов нет чтобы снизить трагичность момента

>Я же говорю, некоторым паталогически нужен секс с компом, :) Прекрасное подтверждение, спасибо.

Товарисч. Иметь настройки отличные от дефолтных бубунтийских, это секс с компом? Или что?

>Ответь на обратный вопрос: кого не устроит что бы система сама поставилась/настроилась за полчаса?

Я бы ответил, да модераторы удалят :)

>Товарисч. Иметь настройки отличные от дефолтных бубунтийских, это секс с компом? Или что?

лук энд фила? Нет. А мы про системные настройки, железок там всяких... Может вы и ядро пересобираете после установки?

>Ответь на обратный вопрос: кого не устроит что бы система сама поставилась/настроилась за полчаса? Только разве что студенту, которому надо перед друзьями понтов раскидать. Так добро пожаловать в Генту. А тем кому надо побыстрее приступить к работе в Офисах, 1С-ах, Консультантах, прочих КАДах, САПРах и АРМах, устроит то, что не долбит мозг. ОС это всего лишь удобный рабочий стол, окружение повышающее производительность труда.

Анонимус, вот этот набор приведённого тобой софта заработает у тебя за полчаса? Ты адрес в браузере правильный ввёл?

>лук энд фила? Нет. А мы про системные настройки, железок там всяких... Может вы и ядро пересобираете после установки?

Ты наверное удивишься, но если будет нужно, то запросто. Ключевое выражение ЕСЛИ БУДЕТ НУЖНО

> Анонимус, вот этот набор приведённого тобой софта заработает у тебя за полчаса? Ты адрес в браузере правильный ввёл?

Не все, пока не все. Но стремиться надо именно к этому, а не к "чистоте свободного ПО"... Линкс должен быть альтернативой, а не андеграундом.

>Анонимус, вот этот набор приведённого тобой софта заработает у тебя за полчаса?

заработает система, на которой вышеуказанный софт встает без таких плясок как под линуксом. Или под линуксом этот софт тоже из коробки поднимается?

>Ты адрес в браузере правильный ввёл?

он то не ошибся, а вот ты...

> В Мандриве FlatOut в комплекте. А какие игрушки в комплекте винды? Разница в том что в случае Мандривы получаешь полноценную систему а в случае винды - полуфабрикат над которым надо работать не только напильником но и полным набором слесарных инструментов. Даже дрова ставить самому приходится

Да, в этом вы правы. Но если на лицензионную винду накинуть опенсорсный софт (всякие OpenOffice вместо MS Office, CDBurner XP вместо Nero и кучу freeware утилит), то получится неплохая рабочая станция. В принципе многие сейчас идут по такому пути, отмывая пирацко п/о, покупают винду Home за 2000 руб и накидывают на неё опенсорсный и бесплатный софт, доводя до полноценной рабочей станции.

К тому же за 15 лет виндовс-юзеров приучили, что весь набор софта им ставят либо в фирме, продающей компьютер, либо админ, если это комп корпоративный. Даже сейчас на частные компы фирмы ставят пирацкий софт.

Недавно ходил к одному знакомому (который купил машину в местной фирме), у него стоял полный боекомплект (Windows XP + MS Office + Nero + фотошоп + финереадер + все дрова). Когда я спросил, что он из этого купил, то оказалось только винду и антивирус NOD32. Всё остальное ему поставили бесплатно, т.е. нелицензионное (ну кроме драйверов, естественно, они поставляются с железками).

>Ты наверное удивишься, но если будет нужно, то запросто. Ключевое выражение ЕСЛИ БУДЕТ НУЖНО

Так почему если система все настроила за полчаса это может только леммингов устроить? Все надо перенастроить руками... Бррррр... маньячество

Настройки настройкам рознь. Софт поставить, обоину с темой сменить, переферию типа принтера, мышки с клавой настроить, компиз врубить - это все ерунда, любой новичок справится. А вот допустим пересобрать ядро - это уже новичку так просто не осилить, надо документацию читать. Только некоторым это не нужно и не итересно - лезть в такие подробности. Вспоминаем про врачей, ученых, бизнесменов и прочих успешных людей, которым компьютер нужен, а вот все это красноглазие как-то не очень. Ну не будет нейрохирург забивать голову такими вещами)

>Не все, пока не все. Но стремиться надо именно к этому, а не к "чистоте свободного ПО"... Линкс должен быть альтернативой, а не андеграундом.

анонимус. Кто кому должен быть альтернативой? И зачем? И почему уже должен?

>Недавно ходил к одному знакомому (который купил машину в местной фирме), у него стоял полный боекомплект (Windows XP + MS Office + Nero + фотошоп + финереадер + все дрова). Когда я спросил, что он из этого купил, то оказалось только винду и антивирус NOD32. Всё остальное ему поставили бесплатно, т.е. нелицензионное (ну кроме драйверов, естественно, они поставляются с железками).

ну вообще-то неро идет к резаку (ОЕМ), Финеридер к сканеру, фотошоп елементс к камере. Но виндоюзеры в большинстве любят суперпуперЫнтерпрайс версии, которые к железу не идут.

>Так почему если система все настроила за полчаса это может только леммингов устроить? Все надо перенастроить руками... Бррррр... маньячество

Ты читать умеешь? Или за тебя это тоже убунта делает?

>Может вы и ядро пересобираете после установки?

s/пересобираете\ после\ установки/собираем\ в\ процессе\ установки :)

>Ну не будет нейрохирург забивать голову такими вещами)

+1024. У нас _нейрохирург_ не забивает голову такими знаниями. Ему голова для операций потом пригодятся. Да и пересобрать НТОСКРНЛ.ЕХЕ не получится у него

Я умею, А за вас это спеллчекер делет? Что не так? В каком месте ошибка в логике?

>Настройки настройкам рознь. Софт поставить, обоину с темой сменить, переферию типа принтера, мышки с клавой настроить, компиз врубить - это все ерунда, любой новичок справится. А вот допустим пересобрать ядро - это уже новичку так просто не осилить, надо документацию читать. Только некоторым это не нужно и не итересно - лезть в такие подробности. Вспоминаем про врачей, ученых, бизнесменов и прочих успешных людей, которым компьютер нужен, а вот все это красноглазие как-то не очень. Ну не будет нейрохирург забивать голову такими вещами)

Вот ты правильные вещи говоришь. Слова только местами надо поменять. И домыслы убрать досужие. Ты видишь вокруг людей, которым содержимое компа неинтересно. И работа у них другая. И их подавляющее большинство. Вот скажи, что их может подвигнуть на то, что бы они засунули диск с убунтой или ещё с чем, в свой комп?

>Да и пересобрать НТОСКРНЛ.ЕХЕ не получится у него

Ты имел в виду, что нейрохирурги поголовно пользуются виндовсом, да? Я думаю, что если им на рабочий или домашний компьютер Убунту поставить, с ней бы они разобрались. Она не требует таких избыточных для врача знаний, как Гента)

>Я умею, А за вас это спеллчекер делет? Что не так? В каком месте ошибка в логике?

Написал же тебе большими буквами. А ты не видишь всё равно :))) Это ты на спеллчекер похож. Видишь слова, даже ошибки в них видишь. А смысла не догоняешь. А это грустно уже. Какой смысл со спеллчекером общаться :)

Что бы их могло подвигнуть... Ну если навскидку:
1) Любопытство (достаточно, чтобы посмотреть на новую систему :) )
2) Бесплатность системы и софта для него (про Ынтерпрайз не вспоминаем пока)
3) На работе начальство поставило Линукс (правда это уже не решение самого пользователя, но все же)
4) Производительность (Юзер с ужасом посмотрел на угробищную свисту, а добрые друзья ему рассказали, мол существует Линукс, на твоей машине летать будет)

> ну вообще-то неро идет к резаку (ОЕМ), Финеридер к сканеру, фотошоп елементс к камере. Но виндоюзеры в большинстве любят суперпуперЫнтерпрайс версии, которые к железу не идут.

да, с железками поставляются урезанные версии FineRaeder Express, фотостудия с принтеров.

Но офис от масдая ему поставили всё-таки пирацкий, ибо он ни к чему не прилагается. Nero тоже была пирацкая.

>Написал же тебе большими буквами. А ты не видишь всё равно :))) Это ты на спеллчекер похож. Видишь слова, даже ошибки в них видишь. А смысла не догоняешь. А это грустно уже. Какой смысл со спеллчекером общаться :)

отмазки уже не катят. Ты четско написал, если кому-то нравится, что система все сама за полчаса настроила - тот лемминг. Что говорит о твоем красноглазии и желании все делать руками, даже есть достатчно один раз мышой ткнуть.

>ы имел в виду, что нейрохирурги поголовно пользуются виндовсом, да?

Нет, я имел ввиду конкретного нейрохирурга из нашего НИИ.

>Я думаю, что если им на рабочий или домашний компьютер Убунту поставить, с ней бы они разобрались.

думаю да. Если им сперва объснить чем выполняются их домашние задачи. Как и винде, не сложнее.

>Но офис от масдая ему поставили всё-таки пирацкий

ему походу все пиратское поставили. Я говорю что есть возможность использовать проприетарное ПО идущее с оборудованием и не обязательно пиратить Ынтерпрайс версии. Офис можно опен, можно купить.

>Что бы их могло подвигнуть... Ну если навскидку: 1) Любопытство (достаточно, чтобы посмотреть на новую систему :) ) 2) Бесплатность системы и софта для него (про Ынтерпрайз не вспоминаем пока) 3) На работе начальство поставило Линукс (правда это уже не решение самого пользователя, но все же) 4) Производительность (Юзер с ужасом посмотрел на угробищную свисту, а добрые друзья ему рассказали, мол существует Линукс, на твоей машине летать будет)

Вот ты же не делаешь никаких телодвижений в сторону вещей не интерестных тебе, по определению? А ему это зачем? Да он и не знает, что обозначает слово Windows. Ему только нужен знакомый интерфейс. Ось ему до лампочки и её угробищность тоже. Медленно, быстро, но работает. И друзей с добрыми советами там нет наверняка. Так что венде убунта ТАМ ничего не противопоставит. Только ненужный этим людям геморрой. Что то нас уже понесло не туда :) Сорри за оффтоп.

> Вот ты правильные вещи говоришь. Слова только местами надо поменять. И домыслы убрать досужие. Ты видишь вокруг людей, которым содержимое компа неинтересно. И работа у них другая. И их подавляющее большинство. Вот скажи, что их может подвигнуть на то, что бы они засунули диск с убунтой или ещё с чем, в свой комп?

Э... Ну типа я один из них :) Химик, работаю по специальности. И мне неинтересно смотреть каждый день как компилится очередная программа (да и времени нет), а вот стабильную и логичную ОС иметь хочется. Потому и пользуюсь уже больше двух лет Ubuntu. А что меня сподвигло? Да простое любопытство и желание улучшить свой рабочий процесс. Как тут уже кто-то сказал - нельзя судить о пользователях по операционной системе. Глупо это :)

>отмазки уже не катят. Ты четско написал, если кому-то нравится, что система все сама за полчаса настроила - тот лемминг. Что говорит о твоем красноглазии и желании все делать руками, даже есть достатчно один раз мышой ткнуть.

Ни о чём разговор. Душа убита телевизором, а тело генетически модифицированными продуктами. Пеши исчо! Не пиши только, "ты о себе?" , а то совсем будет скучно :)