Американцы показали космический корабль нового поколения — SpaceX Dragon V2

Чота не наблюдаю толп спекулянтов возле продуктовых супермаркетов, скупающих хлеб тоннами и продающих втридорога. Отчего бы это?

от того, дубинушка, что у нас действует законодательство, которое прямо запрещает такую деятельность. И такое же законодательство действует во всех странах с рыночной экономикой. Потому что как показывает опыт - твой обожаемый «рынок» такие вещи _никак_ _не_ _регулирует_.

Озолотиться же можно!

дарю идею бесплатно. Можешь реализовать её в сомали.

Кроме рабочих есть еще на земле люди. Капиталисты, предприниматели.

Ну купит предприниматель одну яхту, ну другую. Но основные средства будут таки вложены в средства производства (иначе конкуренты обскочат). Итого имеет системный перекос в сторону производства средств производства (что, кстати, указывалась как фатальный недостаток советской экономики. Вылечили блин сифилис ВИЧем).

Учоные, в конце концов.

Уч0ные в условиях НТР таки производят, и в условиях современной экономики (американской если ч0), уч0ные больше зависят от рботодателя чем скажем рабочие Форда.

Кроме рабочих есть еще на земле люди. Капиталисты, предприниматели. Учоные, в конце концов. Их вклад в стоимость продукции ты не учитываешь? А ведь он гораздо больше вклада рабочего. Если бы рабочий мог скупить все произведенное им, всем остальным бы ничего не досталось, не так ли? Индукция %)

а ты упрости ситуацию - представь, что вся планета - это одна корпорация.

внимание, вопрос - могут ли все работники этой корпорации, сложив свои зарплаты - купить всю продукцию этой корпорации?

могу говорить только за германию, но тут так называемый «капитализм с человеческим лицом» - «социальная рыночная экономика», а для чистого, ни чем не контролируемого капитализма есть свое название -«Raubkapitalismus»(Воровской капитализм)

Не могут хотя бы потому, что в цену товара заложены отчисления государству, а также прибыль компаний, без которой обойтись еельзя, потому что должен быть буфер, покрывающий риски.

тут идет баталия: Капиталит против марксиста

Внезапно...

На самом деле, они друг друга победить не могут. Просто потому, что особо друг друга, кмк, и не слушают. Просто то один на трибуну залезет, то второй.

В общем, главная причина в том, что баланс фирм, государств и банков должен быть положительным для развития производства и для покрытия рисков.

Вода сама по себе в наших широтах бесплатна, но что самое главное, ее много, ее на порядки больше чем нужно, по этому реальная цена ~0. То что мы платим, это плата за отчистку, доставку и т.д. А вот в какой нибудь саудовской аравии вполне мржно спекулировать, ибо там вода сильно ограниченный ресурс

и чё, в совке был запрет на любую спекуляцию, прям от этого спекулянтов мало было

Ребе много чего каркал, да вот что-то ничего не сбылось

Ты путаешь два разных направления работ ребе. Первое — анализ капитализма как системы. И второе — влажные фантазии о диктатуре пролетариата. Если первое вполне трезвый анализ реальности, который даже нормальные капиталисты признают (не считая профессиональных пропагандонов типа Мизеса). То второе иначе чем хорошо спланированной диверсией против всего левого движения я назвать не могу.

Рабочие богатеют

Получая кредиты на кредиты чтобы отдать кредиты?

капиталисты получают прибыль

Долговыми расписками?

марксисты скрежещут зубами от бессилия.

Марксисты делают свой политический гешефт, окучивая очередными «окупаями...» очередных нищебродов, постоянно порождаемых системой.

Все идет своим чередом %)

:)

Не могут хотя бы потому, что в цену товара заложены отчисления государству

государство в данном примере - часть корпорации. Считай, что этакий «корпоративный конгресс», когда корпорация содержит своих правоохранителей, свои суды, свои школы/пту, и прочую ерунду, необходимую для существования жалких людишек

В общем, главная причина в том, что баланс фирм, государств и банков должен быть положительным для развития производства и для покрытия рисков.

в общем-то реально главная проблема - это то, что где-то внутри этой мегакорпорации кто-то постоянно печатает деньги и дает их этой корпорации в долг )

ну одна из. Ещё - инфляция.

Вода сама по себе в наших широтах бесплатна, но что самое главное, ее много, ее на порядки больше чем нужно, по этому реальная цена ~0

что мешает в условиях свободного рынка купить все источники водоснабжения? Ну или отнять, если рынок совсем свободен, как в начале 90-х, гг.

То что мы платим, это плата за отчистку, доставку и т.д.

это частности, хотя тоже вариант - скупить всех, кто занимается очисткой и доставкой, например.

и чё, в совке был запрет на любую спекуляцию, прям от этого спекулянтов мало было

ну если бы не было запрета - то вообще бы никто не работал, а только спекулировал.

Кмк истина гдето рядомпо середине. Марксизм в чистом виде не жизнеспособен, а капитализм хоть и может существовать, но это как раша в 90х, дикий запад сшп конца 19в., или африка. Пт этому разветые страны смешивают их. Где то больше(западная европа), а где то меньше(америка).

А как узнать цену потраченных ресурсов?

По кол-ву человеко-часов потраченных на их получение. Критерий был введен ещё Энгельсом в аднатыщщавосемьсотлохматом году. Я конечно понимаю, что правоверному прихожанину Церкви Мизеса-Хайека харам и грех пользоваться еретическими знаниями, но это сугубо твои личные проблемы.

У нас ведь нет рыночных цен.

Сейчас их ваащще уже нет, мир поделён отраслевыми монополиями.

что мешает

то, что человек тупо пожет пойти к ближайшему источнику пресной воды и набрать ее.

средств борьбы с монополистами у рынка - нету.

Лолировал.

то, что человек тупо пожет пойти к ближайшему источнику пресной воды и набрать ее.

а, ну сельский житель-то да )

А как узнать цену потраченных ресурсов?

По кол-ву человеко-часов потраченных на их получение

Я-то думаю, что за трупный запах в треде — ан вон оно что. Аттила выкопал трудовую теорию стоимости и развлекается.

Сейчас их ваащще уже нет, мир поделён отраслевыми монополиями.

Сестра, галоперидолу! У пациента обострение %)

Лолировал.

потому что «монополист» - смешное слово?

вот когда ты смысл этого слова узнаешь - лолировать не сможешь )

могут ли все работники этой корпорации, сложив свои зарплаты - купить всю продукцию этой корпорации?

Ну так покупают же %) Еще и не хватает — в основном тем, кто про работать не слышал.

прям в городах их нету

Напомни мне, каких товаров касаются эти ужасные санкции. И каких стран заодно.

Санкции касаются не товаров, а предпринимателей. Например, американским предпринимателям разрешено торговать с Кубой исключительно за наличку, это здорово снижает размеры и скорость оборота денег.

потому что «монополист» - смешное слово?

Потому что без поддержки гойсударства монополист долго не протянет – на лакомый кусочек монопольной прибыли всегда много желающих, и чем он лакомее, тем, что характерно, их больше. Шансов у него не больше, чем у зайца посреди волчьей стаи.

разрешено торговать с Кубой исключительно за наличку

Ну ладно, с изуверскими санкциями к Кубе, будем считать, ясно. Хотя надо будет проверить. А с чучхеистами что?

Ну правда же, нету, хоть что-то гик правильно сказал, поэтому существуют антимонопольные законодательства, которые делают рынок «несвободным».

того, дубинушка, что у нас действует законодательство, которое прямо запрещает такую деятельность.

Да прямо. Против продажи наркотиков у нас тоже действует законодательство — наркотики у нас не продают? %)

Дело в размере выгоды. Наркотиками торговать выгодно, а в спекуляции хлебом выгоды нет. Поэтому и не спекулируют. А почему так происходит, не догадываешься? %)

Я-то думаю, что за трупный запах в треде — ан вон оно что. Аттила выкопал трудовую теорию стоимости и развлекается.

А твои австрийские теории завонялись ещё при рождении. И шо?
На трудовую теорию стоимости можно хотя бы опереться при определении себестоимости товара. А австрийская теория предельной стоимости без дополнительных критериев, которые зависят от фазы луны, настроения блондинки или направления ветра в поле превращается в глубокомысленную притчу-анекдот.

Сестра, галоперидолу!

Ты так часто повторяешь эту фразу! Привычка? :)

У медицины и космонавтики гораздо больше общего чем скажем у космонавтики и IT.

Окей. А ты медик или космонавт?

А с чучхеистами что?

Азиаты-с! Ключевые слова для самообразования: [Япония], [Сёгунат], [Самоизоляция]. Ты же не будешь утверждать, что Японией правили коммунисты в период сёгуната?

я вот тут собираюсь всю питьевую воду на планете скупить,

Купилок-то хватит? %) Учитывая, что чем больше ты будешь скупать, тем выше будет подниматься цена.

Даже какая-то известная байка была на эту тему, насколько я помню.

Самоизоляция

Проклятые копеталисты!!!111

ну и где ща эти самоизолятисты? Ну и были они в то время, когда в принципе гос-во могло себе это позволить, а как только изоляция как режим стал проигрывать, так сразу он и кончился.

Потому что без поддержки гойсударства монополист долго не протянет – на лакомый кусочек монопольной прибыли всегда много желающих,

тебе уже миллион раз указывали, что 1. цена входа на рынок, занятый монополистом может превышать возможную прибыль, и 2. монополист на то и монополист, что он легко выдавливает с этого рынка желающих откусить кусочек. Способов - масса

и поддержка гос-ва не нужна - достаточно наоборот - отстутствия контроля.

но ты тупой, и думаешь, что цена входа на рынок - 0, а монополист стал монополистом случайно, а не потому что выдавил с этого рынка конкурентов

Против продажи наркотиков у нас тоже действует законодательство — наркотики у нас не продают? %)

опять ты теплое с круглым сравниваешь. Не надоело?

Купилок-то хватит? %) Учитывая, что чем больше ты будешь скупать, тем выше будет подниматься цена

рассмотри вариант одновременного совершения множества сделок. Знаешь, как недружественное поглощение происходит? Не знаешь ведь )

прям в городах их нету

ты конечно, можешь пить воду из городской реки. Но недолго )

я уж не говорю о том, что тебе банально нечем будет говно в унитазе смыть.

Для начала мне интересно, огромное количество бреда, например про продажу частниками выше рыночных цен и про показатель эффективности госпредприятий по продаже по директивной цене из директивно завезенной продукции мне разъяснять надо?

Или ты согласен, что это троллинг в пылу борьбы? Тогда приведи список твоих утверждений, с которыми ты согласен и те, которые ты сказал в запале.

Или все реально запущено? Просто если устроить госплан по твоим словам будет голод. И только спекулянты от него спасут.

И заодно скажи, ты не понимаешь роль процентной ставки в случае, если владелец капитала один? Или это снова запал борьбы?

Впрочем для публики разобрать все ошибки опплнентов подробно все-равно надо.

1. цена входа на рынок, занятый монополистом может превышать возможную прибыль, и 2. монополист на то и монополист, что он легко выдавливает с этого рынка желающих откусить кусочек

1. а может и не превышать

2. не всегда это легко.

Способов - масса

Но самый эффективный — это государственное вмешательство. Например, обязательное лицензирование или патенты. Остальные по сравнению с ним отдыхают.

рассмотри вариант одновременного совершения множества сделок.

То есть ты хочешь не просто купить всю воду в мире, а еще и разом? %) Да ты просто сумрачный гений какой-то. Смертельно богатый при этом %)

огромное количество бреда, например про продажу частниками выше рыночных цен

т.е. тебя не смущает, когда при рыночной экономике одно предприятие продает буханку хлеба по 20 рублей, а другое - по 30? Это - не бред, да?

Просто если устроить госплан по твоим словам будет голод.

с чего голод-то будет?

И заодно скажи, ты не понимаешь роль процентной ставки в случае, если владелец капитала один?

какой процентной ставки? Ты упорно продолжаешь тащить атавизмы рыночной экономики в плановую?

1. а может и не превышать

может

Но самый эффективный — это государственное вмешательство.

самый эффективный - это демпинг, дурашка. Демпинг лишает конкурента средств на вторую попытку. А лицензии и патенты доступны всем - это тоже товары на рынке, если чо.

То есть ты хочешь не просто купить всю воду в мире, а еще и разом? %) Да ты просто сумрачный гений какой-то. Смертельно богатый при этом %)

ну представь, что я - ФРС, гг

хотя я тут подумал - выгоднее будет купить канализацию, лол

какой процентной ставки?

Бугага. Прочитай Рассел Норвиг «искусственный интеллект». Там она тоже есть. Ну если не знаешь о чем говоришь лучше не говорить.

т.е. тебя не смущает, когда при рыночной экономике одно предприятие продает буханку хлеба по 20 рублей, а другое - по 30? Это - не бред, да?

Меня в данном случае интересует бред в твоих словах. А не твое мнение о рынке.

опять ты теплое с круглым сравниваешь. Не надоело?

А что, наркотики не товар? Другой факт: после введения запрета на торговлю спиртным в ночное время появилось множество предлагающих купить его в это время. Вопрос: что явилось причиной данного явления, данной неприкрытой спекуляции? Нельзя ли проследить действие той же причины в остальных рассмотренных случаях? %)

Меня в данном случае интересует бред в твоих словах.

я не очень понимаю, почему ценовая вилка в условиях рыночной экономики - _не_ бред, а та же вилка в условиях гибридной - бред.

проясни этот момент

А что, наркотики не товар?

дело не том, что товар, а что нет.

Другой факт: после введения запрета на торговлю спиртным в ночное время появилось множество предлагающих купить его в это время. Вопрос: что явилось причиной данного явления, данной неприкрытой спекуляции? Нельзя ли проследить действие той же причины в остальных рассмотренных случаях? %)

ты сакрализируешь спрос. Только забываешь, что не всякий спрос является спросом здорового человека, не курильщика.

а то, знаешь ли, в мире есть спрос и на человечину, и на маленьких мальчиков, и на убийство всех евреев, например. Должен ли этот спрос удовлетворяться?