LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

О лицензиях и лицемерии

 ,


0

0

Наткнулся тут на тему, мол плохие копирасты закрыли раздачу старой игрушки на рутрекере. Ах редиски!

Копирасты порой лютую. Да. И копирастию на какого-нибудь условного Пушкина (сколько лет то прошло) считаю неправильной. Но закон есть закон.

Давно замечено на лоре, что большинство местных считает нормальным:
- нахаляву потреблять контент, за который явно установлено правообладателем взымание оплаты;
- возмущаться, если кто-то ставит палки в колеса этой халяве и даже устраивает суды;
- заявлять, что раз файлы копируются бесплатно, то и контент можно спокойно копировать;
- свобода информации и ко...

При этом:
- БСД - дебилы, у них можно код тырить;
- проприетарщики казлы, они могут тырить код из спо и закрывать его;
- код тырить и закрывать плохо.

А что не так то?
Если вы считаете морально достойным нахаляву потреблять продукты чужого труда, то в чем проблема брать и закрывать код спо? От него не убудет же? Копию ваша никуда не денется.


Ответ на: комментарий от sergej

Б/у игры и фильмы на дисках покупать и ждать 2 месяца пока дойдут?

Что тебя смущает ? Они же старые. Кстати, сейчас уже не 2 месяца, 2 недели скорее.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Rastafarra

пагадика, винду можно перепродать? серьезно? :)

Если в запечатанной коробке - почему нет.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Rastafarra

мой сознательный выбор получить бабло за вполне работу.

ваша з/п пропорциональна популярности у работодателей точно также как доход музыканта популярности у публики. кстати, почему за ПО фрилансера работодатель обязан платить, а за музыку (или даже ПО майкрософт) вдруг нет?

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Деньги сэконмленные - есть деньги заработанные

ты наверно как та баба из унылой социалочки: «сократила расходы 5% на еду, 5% на развлечения, 5% на что-то там еще и еще. и получила 25% экономии!!!»

жги еще ))

Rastafarra ★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

почему за ПО фрилансера работодатель обязан платить, а за музыку (или даже ПО майкрософт) вдруг нет?

потому что фрилансер без денег ничего, скотина, не делает, а музыкант почему-то делает.

кстати, почему?

Rastafarra ★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

например, художники творили вполне за деньги и Пушкин за деньги стихи писал. практически все произведения искусства эпохи Возрождения были созданы благодаря вложению денег со стороны заказчика.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Или у нас много популярных всенародно признанных бомжей?

Вообще, огромное количество популярных артистов проводят старость в нищете. А на рутрекере - фильмаки с ними, да.

Если ты нешуточно популярен, можно как минимум блог вести и на этом нехило заработать.

А можно и не вести. Умение заработать деньги не связано с популярностью никак.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Rastafarra

потому что фрилансер без денег ничего, скотина, не делает

сказал человек на форуме линукса, лол

а музыкант без денег почему-то делает.

с чего вы взяли?

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Нельзя. Это не сложные товары.

Карты памяти сложный товар? Я возвращал нераспакованную sd-карту в магазин с формулировкой «не подходит/купил не ту», так как мне к видеорегистратору нужна была microsd.

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

сильно коррелирует, скажем так. если человек никому не нужен, то и платить ему никто не будет. а если очень сильно нужен и очень многим, то он всегда может устроится на приличную ставку. з/п она коррелирует с нужностью профессии и нужностью относительно других лиц профессии (определяется с навыками).

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grem

Карты памяти сложный товар?

Нет.

Я возвращал нераспакованную sd-карту в магазин с формулировкой «не подходит/купил не ту», так как мне к видеорегистратору нужна была microsd.

А я гадил под заборами.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

Оказывается Пушкин миллиардером и олигархом был. А Достоевский вообще Крез. С чем мы сравниваем? Естественно что есть всем нужно, и деньги всем платили, чтобы хватало на еду. И тот же Достоевский писал за еду, грубо говоря. И Бах работал органистом в церкви, получая деньги за это как обычный наемный работник (хоть и высооплачиваемый), при этом в его обязанности входило написание произведений.

Разве это можно сравнить с современной копирастией? Опять сравниваем несравнимое.

curufinwe ★★★★★
()

Лорчую. К лицемерным даунам пишу комментарии, есть полный список?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Внезапно, но от продажи дисков с фильмами артисты напрямую деньги не получают. И от победы на пиратами они лучше жить не станут. Почему правообладатели этих фильмов со ставшими нищими артистами (а это прежде всего государство по сути), имеющие сверхприбыли, не могут артистам старость обеспечить? И я еще должен им платить?

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

если человек никому не нужен, то и платить ему никто не будет.

Кто тебе это сказал. Игроки в танки с тобой не согласны.

а если очень сильно нужен и очень многим, то он всегда может устроится на приличную ставку

Приличность ставки - это такое новое гумманитарное понятие. Эта «приличная ставка» - только чуть более лучшая еда. И всё.

lenin386 ★★★★
()

Если вы считаете морально достойным нахаляву потреблять продукты чужого труда

Как сказал RMS где-то примерно следующее: ужас копирастии не в том, что есть копирасты, а в том, что они имеют право наказывать людей, мешать людям, следить за людьми, стучать на людей - сами или пользуясь силой государства - института, который вообще-то должен служить не только копирастам, а пользователям.
Сейчас за нарушение копирайта присуждают уже десятки лет заключения. Уже кошмар. Скоро тебя убьют/казнят за нарушение копирайта и скажут, что так и должно быть. И ты согласишься - в последний раз - перед экзекуцией.

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от dk-

С халявой все еще проще. Мы за халяву! Поэтому когда ограничивают торренты, мы бесимся. Когда проприетарщики закрывают свободное ПО, они ограничивают халяву, и мы бесимся. Все должно быть халявным,и халява должна быть защищена. С этих позиций все логично! Нам воровать контент можно, а проприетарщикам нарушать GPL нельзя.

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Rastafarra

пагадика, винду можно перепродать? серьезно? :)

Из лицензионного осглашения на Windows 7 Home Premium

18. ПЕРЕДАЧА ТРЕТЬИМ ЛИЦАМ.
а. Программное обеспечение за исключением программы обновления Windows Anytime Upgrade. Первый пользователь данного программного обеспечения может единовременно напрямую передать третьему лицу программное обеспечение и это соглашение путем передачи оригинального носителя, сертификата подлинности, ключа продукта и подтверждения покупки. Первый пользователь должен предварительно удалить программное обеспечение с компьютера, чтобы передать его отдельно от этого компьютера. Первый пользователь не имеет права оставлять у себя какие-либо копии программного обеспечения.

Но при этом:

12. ЗАПРЕТ НА ПЕРЕПРОДАЖУ ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ. Вы не имеете права продавать программное обеспечение, помеченное как не предназначенное для перепродажи («Not for Resale» или «NFR»).

За сколько ты передаёшь им право использовать ПО не оговаривается.

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Контент точно так же монтируется, сводится и т. д. и т. п. Есть прямой аналог исходникам, компиляции, системе сборки. Если хочешь перекрасить беклу в фильме — есть исходники 3D-модели, можно форкнуть, пересобрать распространять.

То, что тебе невыгодно напрячь мозги и увидеть полную переносимость идеи, тебя более правым не делает.

А то что некоторые упоротые так делают и 4 терабайта raw с камеры выкладывают - ничего не доказывает, это все баловство.

«This is a first time addressing of the huge lack in available free high quality footage for motion tracking, keying and cleaning testing.»

«Before we started with this VFX project we already noted a huge lack in available free high quality footage for motion tracking, keying and cleaning testing. With this huge data set this problem now belongs to the past forever!»

Все, что ты не можешь или не хочешь понять — баловство?

t184256 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Внезапно, но от продажи дисков с фильмами артисты напрямую деньги не получают.

И что ? Тебе потребители твоей работы прямо в руки тебе несут нал, да ?

И от победы на пиратами они лучше жить не станут

Вообще-то, станут.

Почему правообладатели этих фильмов со ставшими нищими артистами (а это прежде всего государство по сути), имеющие сверхприбыли, не могут артистам старость обеспечить?

Потому, что эти фильмы никто не покупает. Старые же фильмы, ч0.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от next_time

не понял аналогии

Ты работать где-нибудь пробовал ? Не видел личностей, вместо работы пуляющих танки ? Не ? Так их зарплата побольше многих востребованных будет.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от dk-

Именно. GPL и была создана только по необходимости, чтобы защищать свободный код. А сама философия СПО предполагает, что закрытого вообще не должно быть! Не сосуществование, а полное уничтожение несвободных лицензий. Поэтому нарушение их - не грех.

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

t184256> Люди готовы платить только за сопутствующие added values: удовольствие от похода в кинотеатр

lenin386> Чушь.

прекрасно дополняет

lenin386> А вообще, ты в зале сидел ? Услуга получена, почему тебе должны вернуть деньги.

Таки услуга, стоящая денег, это все-таки «в кинотеатре посидеть».

t184256 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

потому что фрилансер без денег ничего, скотина, не делает

сказал человек на форуме линукса, лол

фриланс предполагает менять бабло на работу, не? причем тут форум?

а музыкант без денег почему-то делает.

с чего вы взяли?

я не просил?

Rastafarra ★★★★
()
Ответ на: комментарий от t184256

Таки услуга, стоящая денег, это все-таки «в кинотеатре посидеть».

В принципе, да. Но никто не поедет на курорт, где постоянно плохая погода. Плохие фильмы - никто в кино не ходит. В общем-то, вот и всё.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Оказывается Пушкин миллиардером и олигархом был.

многие копирасты тоже. вас смущают объёмы вознаграждения?

или желаете, чтобы все «получали деньги за это как обычный наемный работник»?

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Ха-ха. Такие добрые проприетарщики и государство, и бедные, рутрекером обворованные! Ваше государство на нефти и газе сидит, и оно не может актеров советского времени от нищеты спасти? И это проблема, созданная пиратами? Вы это серьезно? Если бы эти фильмы покупали, мигалков бы себе лишнюю машину и квартиру прикупил, грубо говоря, а артисты так же и жили бы в нищете.

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

Странно, товар не является технически-сложным и в каких-либо списках запрещающих возврат не значится. Нашёл что-то такое:

Статья 25. Право потребителя на обмен товара надлежащего качества
1. Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации.

Потребитель имеет право на обмен непродовольственного товара надлежащего качества в течение четырнадцати дней, не считая дня его покупки.

Обмен непродовольственного товара надлежащего качества проводится, если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки, а также имеется товарный чек или кассовый чек либо иной подтверждающий оплату указанного товара документ. Отсутствие у потребителя товарного чека или кассового чека либо иного подтверждающего оплату товара документа не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания.

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Rastafarra

причем тут форум?

при том, что СПО. те же программисты-фрилансеры работают за бесплатно, создавая опенсорс. как же так, выходит программисты от музыкантов ничем существенно не отличаются?

я не просил?

и что? где можно послушать ваше творчество?

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Ты работать где-нибудь пробовал ? Не видел личностей, вместо работы пуляющих танки ? Не ? Так их зарплата побольше многих востребованных будет.

не, видел только на лоре флеймящих ))

Rastafarra ★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

или желаете, чтобы все «получали деньги за это как обычный наемный работник»?

Да, желаю. Потому что деньги это бумага. Если этот факт не осознавать, очень скоро погибнет вся человеческая культура, и люди превратятся обратно в обезьян. Произведения искусства создаются не ради денег, и не могут быть созданы с целью зарабатывания денег. Пройдет лет 20 всего лишь, и того же Аватара никто и не вспомнит. А Пушкина будут помнить вечно.

Человек - это не машина для зарабатывания денег! Искусство и деньги вообще понятия ортогональные. От непонимания этого и появился термин «контент», очень правильный и меткий. Весь этот шлак, который создается с единственной целью - содрать с дурачков деньги, это не авторская работа, не художественное произведение, а КОНТЕНТ!

curufinwe ★★★★★
()
Последнее исправление: curufinwe (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от next_time

программисты-фрилансеры работают за бесплатно

это их сознательный выбор.

выходит программисты от музыкантов ничем существенно не отличаются?

программисты, которые вот выше, запрещают читать вслух свой код на площади?

а вот насвистывать песню в трамвае почему-то нельзя.

вот как так?

Rastafarra ★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Нельзя. Это не сложные товары.

- Карты памяти сложный товар?
- Нет

То есть вернуть можно? Если нет, то почему?

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

очевидно, эти самые востребованные. просто кто-то востребован за профессиональные навыки, а кто-то — за родство с хозяином фирмы.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Для любого производства можно перечислить исходные материалы и способ их сборки, режим и время смешивания, прочие параметры. Фильм абсолютно не исключение, даже картина маслом не исключение, если детально документировать процесс.

Я бы может даже посмотрел некоторые фильмы с другим актерским составом или сам сыграл в паре лент.

Лицемерие швабодных это никак не отменяет.

arturpub ★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

На том основании хотя бы, что то же государство снимало с ними фильмы и получало немаленький доход от проката. На том основании, что эти актеры теперь часть русской культуры! Этого мало? Может, культура вообще не нужна, давайте в Третьяковке магдональдс лучше откроем, а в Эрмитаже торговый центр. Главное же деньги!

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Ваше государство на нефти и газе сидит, и оно не может актеров советского времени от нищеты спасти?

Артисты умирают в нищете по всему миру. Зачем ты собрался танцевать здесь.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Rastafarra

а вот терминатор последний не понравился, говнокино. как мне вернуть бабки? никак? :)

Мы вот девочек вчера в баню заказывали
Так вот, у меня чота не встал
Как мне вернуть бабки? Никак? :(

ist76 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Rastafarra

программисты, которые вот выше, запрещают читать вслух свой код на площади?

смотря какой. какой-то разрешают, а за какой-то на вас в суд подаст. как дачник может подарить вам ведро яблок, а может подать на вас в суд, если вы придёте ночью их же воровать. его яблоки — его дело.

насвистывать песню в трамвае почему-то нельзя.

4.2 вы даже на концерте можете исполнять определённый процент чужих песен.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от arturpub

Ну возьми исходники фильма, и замени актера на себя. Как ты это сделаешь??? Как??? Фильм это не мультик в блендере сделанный, он на камеру снимается вообще-то. И актера заменить никакие исходники не помогут. Поэтому я и говорю, что исходники конечно есть, но они не нужны! Их практически невозможно применить. В отличие от исходников программ.

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

все произведения искусства за историю человечества были созданы вообще без вложения денег

Ты про античные строения или про соборы эпохи ренессанса?

arturpub ★★
()
Ответ на: комментарий от ist76

у меня чота не встал

надо было примотать 80-200 покрепче.

Как мне вернуть бабки? Никак? :(

вообще с девочками обычно выбор есть, тут ты сам виноват ))

Rastafarra ★★★★
()
Ответ на: комментарий от grem

То есть вернуть можно?

Вернуть можно. Но не на основании «не понравилась», «не подошла». Основание должно быть «не работает», «не исполняются заявленные характеристики».

lenin386 ★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.