Возвращение легендарного VSL

Луговский себя немного не дооценивает. Упёртых он конечно не переубедил, но имхо сформировал некие ориентиры у ещё неопределившихся, которые не вступали в споры, а просто читали.

> Неужели все это было большим-большим надувательством?

А кто, кого и в чём обманул?

--

"Когда известные люди оказываются <людьми>, охлос начинает чувствовать себя обманутым..."

Есть такое искусство: "Управление" -- строить из ненадёжных компонентов надёжные системы.

P.S. API изменился? Или систему сменил на "более другую"?

:-)

А как у VSL с тов. RООТ все обошлось никто не знает?

> Луговский себя немного не дооценивает. Упёртых он конечно не переубедил, но имхо сформировал некие ориентиры у ещё неопределившихся, которые не вступали в споры, а просто читали.

+1. Да и думаю ЛОРовская волна функционального программирования от него пошла.

блин даже не знаю что сказать. Странное какое-то ощущение. Когда я пришел на лор, Луговский был чем-то вроде символа, как Патрик например. После этого этого форума как будто целая эпоха развалилась у меня на глазах. Хз, кто поймет ли, но лучше сказать не могу.

Пора начинать писать книгу "Как уходили легенды". Серия хроники ЛОРа. 4-х томник, тираж 1000000 экз. Переплет из кожи латентных виндузятников, золотое теснение.

Хм... Тогда он, похоже, действительно, был искренен в своих убеждениях...

Откуда сопли? ЧТО развалилось? Как ты теперь к нему относишься? Почему?

P.S. Можно посоветовать: собрать всё, что отвалилось в совочек и выкинуть. Остальное отмыть с мылом.

:-)

Как-то это всё удручает... Мицгол ушёл из ЖЖ, VSL ушёл к жене... Что будет дальше? Energizer покинет ЛОР и станет пропагандировать GPL в сёлах и провинциальных городках?

> Что будет дальше?

vitus пересядет на мак, croco займется распространением windows.

Да, ты прав: Энерджайзер покинет ЛОР... Все там будем...

Странные настроения... из разряда "Братцы ну кто ж нас теперь п#здить будет... и в слезы..."

Ни разу не понятна цель этого опуса. Оправдать троллинг ? Вобщем мну ничего не понял...

>Что будет дальше? Energizer покинет ЛОР и станет пропагандировать GPL в сёлах и провинциальных городках?

Батарейкин??? Не дождетесь...

> Странные настроения... из разряда "Братцы ну кто ж нас теперь п#здить будет... и в слезы..."

Многие считают Антика продвинутым перцем, который нес просвещение в массы. Теперь, когда он отказался это продолжать, они расстроены.

Ну захотелось человеку высказать свои мысли, ну и чего тут непонятного? Форумы и ЖЖ для этого и придуманы собственно...

> который нес просвещение в массы

Ну уж нет, просвящением это ниразу не пахло, скорее закомплексованностью, желанием излить эмоции...

Эксперимент ? Извините, но если это такой "затяжной эксперимент" то для OSS-сообщества надо было бы родить нечто более стоящее нежели "недокакойто субсет недохаскеля написанный на недочем-то"... А поматериться в сети тут каждый не дурак...

> Ну захотелось человеку высказать свои мысли,

Не, я не против, просто не надо думать, что все вокруг дебилы...

>Откуда сопли? ЧТО развалилось? Как ты теперь к нему относишься? Почему?

да нет никаких соплей, с чего ты взял? Просто для меня ВСЛ был вроде Патрика, культовой, можно сказать, личностью. А получилось что это все был пшик, эксперимент и на самом деле его отжиги не такие уж отжигающие.

Угодай ошарашен и чувствует себя покинутым. :-(

> А я все еще сижу и думаю: а откуда же стена в чистом поле?..

Осталась от испытаний Томми, вестимо...

Ну если на то пошло, то "экспериментом" это скорее всего можно назвать с натяжкой. Или, если и экспериментом, то и над окружающим миром и над собой и над системой ценностей.

И произошел, в таком случае, не останов "эксперимента" а переход в другую фазу, что-то типа изменения системы ценностей, чего-то еще.

Так-что можно особо не переживать, жизнь еще не окончена :) Герои меняются, да и ты - меняешься :)

>да и ты - меняешься

ага, только в какую сторону? :)

Хм. Ну если это зависит от кумира... то дело - дрянь

Из всех его дурацких идей, изложенным в этом опусе, стоящей была и есть только нести просвещение в массы.

> нecти пpocвeщeниe в мaccы.

Есть идеи как это сделать? Мат и эпатаж не помогают.

Ты насчет поумнел? :)

>А как у VSL с тов. RООТ все обошлось никто не знает?

Они стрелку забили на кладбище, но Виталька зассал. Полтонны попкорна пришлось выбросить в р. Пахру, а девочкам из стрипшоу заплатить неустойку.

Устроили бы стрипшоу без Витальки, ему бы потом завидно хотя бы было.

> нecти пpocвeщeниe в мaccы.
>Есть идеи как это сделать? Мат и эпатаж не помогают.

Дык тебе же сказали. Вывести босыми на рассвете и расстрелять. Опять же бельишко у кого хорошее или фиксы золотые - можно продать, а средсвА на нужды гуманизма и просветительства потратить.

Я вот помню, эсеры кассу страховую в Тифлисе подломили. Говорят мозги охранников аж на люстре лежали. И что думаешь? Суд присяжных их оправдал, потому как люди культурные г-на Чернышевского читали и даже понимали сны Веры Павловны и прочие идеалы разночинсва.

> Суд присяжных их оправдал, потому как люди культурные

А може суд поимел в виду, что люди свои, родные - практически подразделение охранки?

Из VSL, несмотря на хорошо подвешенный язык, плохой психолог, т.к тот подход (мат и эпатаж), которого он так упорно придерживался долгое время - работает неэффективно. Это как... пытаться починить глючный сервер молотя кулаками по клавиатуре.

>> нecти пpocвeщeниe в мaccы.

>Есть идеи как это сделать? Мат и эпатаж не помогают.

Думаю, надо это делать именно так, как делал Профессор. Он явно недооценивает эффект своей деятельности. И в его случае мат и эпатаж как раз сильно помогали. Они отсеивали большинство придурков (некоторые из них только мат вспомнить и могут при упоминании Антихриста). И помогали подчеркнуть остроту проблемы, а не прятать ее за толерастическими формулировками, как принято у многих.

Кстати, кто-то спрашивал, почему заявление Луговского вызывает недоумение и разочарование. Так вот именно из-за формулировки "все тщетно". Как это тщетно? А как же те, кто благодаря ему задумался о вере, науке, ФП в конце концов? Нафиг, это никому не интересно, да?

Вряд ли кто-то назовет его своим гуру, но его деятельность была очень полезна. Будем надеяться, что хотя бы тему программирования он продолжит развивать.

Он тебе русским по белому написал, что зря он так делал.

>Он тебе русским по белому написал, что зря он так делал.

Он может писать что угодно, у меня своя голова на плечах есть. Думет, что зря -- его дело. Мое мнение совсем другое.

>Пора начинать писать книгу "Как уходили легенды". Серия хроники ЛОРа

Да тут половина ананимусов - хроники :)

>>А получилось что это все был пшик, эксперимент и на самом деле его отжиги не такие уж отжигающие.

Ты всё, что он написал, принимешь за чистую монету?

Не, во всех парижских куртуазных салонах их на ура принимали, а мы всегда загранице в рот глядели.

Идеи у него редкостно бредовые по большей своей части.

+1

> Будем надеяться, что хотя бы тему программирования он продолжит развивать.

А может лучше в оригинале почитать? Своих мыслЕй Антихрист почти и не высказывал. Его рассуждения на общекомпьютерные темы - почти дословное цитирование Вагнера и Чуприны, на тему программирования - то же, только цитируются Москаль и Зефиров. И по остальным областям наверное так же.

Taк нaзывaeмыe пapaдoкcы aвтopa чacтo нaxoдятcя лишь в гoлoвe читaтeля (цэ) другой Антихрист

>А как же те, кто благодаря ему задумался о вере, науке, ФП в конце концов?

Никого не хочу обидеть, но упоминать веру в одном контексте с фп, могут только мудаки.

ИМХО
В смысле Грааля программирования, Smalltalk на голову выше лиспа, который все таки, даже несмотря на MOP вторичен.

> Никого не хочу обидеть, но упоминать веру в одном контексте с фп, могут только мудаки.

А ты точно не хотел никого обидеть? :D

>Если хочешь, могу его спросить

А можете ли Вы пригласить Луговскго на ЛОР? Хотя бы на один субботний вечерок. А то гадать что Он хотел сказать трудно. Хотелось бы все таки прояснить некоторые вопросы. Не шутит ли Он? Если нет то, что делать с отстроенными по стране биореакторами? Что Он может сказать в напутствие новой волне, еще зеленых, просветителей? Каковы методы просветления хотя по Его мнению можно применять...

P.S. Думаю новость, что на сайт ЛОР придет Сам, привлечет к сайту большое внимание. А через него и к linux.

>>А как же те, кто благодаря ему задумался о вере, науке, ФП в конце концов?

>Никого не хочу обидеть, ...

>В смысле Грааля программирования, ...

Был бы ты разумным человеком, твой пост побудил бы меня поспорить, ответить по существу. Но недавно ты показал себя во всей красе. И поэтому не интересен. Равно как и тот ананимус, которому идеи Антихриста кажутся бредовыми.

А чего давай поспорим? Я лисп еще на ваксах видел, и кобол тоже. А вот ленты с С и фортраном еще не украли.

Так они и есть бредовые. Решать такими методами тысячелетние проблемы глупо. А если убивать все быдло, то после этого и среди оставшихся найдутся быдло, что в итоге никого не останется.

> A ecли yбивaть вce быдлo, тo пocлe этoгo и cpeди ocтaвшиxcя нaйдyтcя быдлo, чтo в итoгe никoгo нe ocтaнeтcя.

Скорее будет так: если убить 1% от быдла, то остальные 99% поймут, что быдлом быть не модно, контрпродуктивно в плане карьеры и вообще опасно для жизни. И быдлом быть перестанут. И общество, воспроизводящее быдло, станет обществом, воспроизводящим людей.

А г-н Генрих Гиммлер, еще в прошлом веке предложил вполне радикальные средства решения "тысячилетних проблем".

Ну да, оно конечно "Рейхсфюрер СС, шеф имперской безопасности Третьего рейха", сейчас пока не модно, но уже сейчас 25% молодежи Европы не знают термина "гестапо".

> В смысле Грааля программирования, Smalltalk на голову выше лиспа, который все таки даже несмотря на MOP вторичен

А что такое МОР?

>Скорее будет так: если убить 1% от быдла, то остальные 99% поймут

если поймут=> они не относятся к этому множеству. Поэтому придется все таки убивать всех.