Физикам

Гы, я однажды пришёл к мнению, что благородный атеизм был безнадёжно испорчен совком, но когда прочитал Докина «Бог как иллюзия», понял, что совок ваще не причём, они все такие 🤣

Взаимоотношения религий с потусторонним - это мизерная часть религий

Чувак, я привел тебе общепринятое определение термина «религия». Это определение подразумевает веру в сверхъестественное. Ты утверждал, что это необязательная составляющая религии. Признай свою неправоту, либо используй для обозначения предмета спора другое слово, например «философия» или «мировоззрение»

Не будь религиозного мировоззрения - вы бы до сих пор крали у ближнего, убивали, прелюбодействовали и так далее. Скажите спасибо религиям за то, что вы живете в относительно цивилизованном обществе. Это исключительно их заслуга и ничья больше.

Это скорее следствие естественного отбора, возникновения монополии на насилие и т.д. и т.п. (вон у обезьян каких-нибудь в стае тоже проявляет насилие и прелюбодействует монополист, остальные верят в «вождя» и свои дела проворачивают тайком)

Атеизм вообще не так просто обосновать

Бездоказательные утверждения считаются ложными, пока не будут должным образом аргументированы. Невозможность формально опровергнуть утверждение не является аргументом в пользу этого утверждения. Достаточно?

что учёные нихрена не знают что же там внутри чёрной дыры

Научно-богословская гипотеза: там адъ с чёрными чертями :)

Хе-хе. Все, чем вас напичкали в детстве мама с папой, вся ваша система ценностей «хорошо-плохо» - это следствия работы религий у ваших предков.

Начнем с того, что моральные нормы родителей, преданные мне воспитанием, являются продуктом общества. Любая мораль является продуктом общества. Религия только закрепляет эту мораль. В этом ее вред. Кроме того, мыслящий человек способен анализировать свои убеждения и вырабатывать собственные нравственные нормы.

Не будь религиозного мировоззрения - вы бы до сих пор крали у ближнего, убивали, прелюбодействовали и так далее.

Умиляюсь девственной незаполнености твоего мозга. Ты действительно веришь, что людей удерживает от убийства и грабежа только вера в ТНБ? Почему в проклятом богомерзком СССР, где с религией боролись, уровень преступности был не выше, чем в нынешней богоспасаемой? Почему набожные сионисты десятилетиями гнобят палестинцев, мотивируя это заветами Яхве?

Это исключительно их заслуга и ничья больше

Это заслуга эволюции, просвещения и прогресса. Заслуги религии в этом нет

Религия - это мораль, культура, принципы групп людей и отдельных личностей

Ты бредишь. У шимпанзе или дельфинов за все вышеперечисленное тоже религия отвечает?

У шимпанзе или дельфинов за все вышеперечисленное тоже религия отвечает?

шимпанзе и дельфины не умеют изобретать острые камни для раскалывания черепов соплеменникам

Случаи использования человекоподобными обезьянами и дельфинами инструментов известны. Зачатки культуры, пусть и примитивной, у них есть

Один негр-физик рассказывал в ютубе, что внутри чёрных дыр рождаются новые вселенные.

Тут суть в том, что животных ограничивает их природа.. У них природное «вооружение» соответствует уровню внутригрупповой агрессии. Меняются медленно, постепенно в ходе эволюции.

У людей же «вооружение» прогрессирует быстрее чем смогли бы сработать механизмы естественного отбора.

У людей же «вооружение» прогрессирует быстрее чем смогли бы сработать механизмы естественного отбора

Поэтому мораль является продуктом общества. Всё верно. Хотя „изначальная“, заложенная эволюцией защита есть и у людей

Странно всегда видеть как в один ряд через «и» ставят таких уязвимых животных как обезьяны и ведущих почти божественный образ жизни дельфинов.

Ну там вот это катание шаров на натянутой скатерти, искривление материи, а раньше был магнит, не?

А какая разница? Взаимодействие есть? Есть. А что там, искривление материи или магнит, по большому счету Физике не интересно, ибо не философия это, а наука. Есть теория, она описывает реальность. Теория может и полный бред про макаронного монстра, но если ее формулы сходятся и даже предсказывают будущее, то она верна. Это все, что интересует науку. Не что там на самом деле, а что теорией можно что-то описать и предсказать.

По-хорошему, современные физические теории не ахти какие, но свою работу выполняют, поэтому существуют.

Рассказывать можно что угодно, только к науке это имеет довольно мало отношения — данная гипотеза нефальсифицируема. Может там новые вселенные рождаются, может там ничего нет, а может там армяне в нарды играют.

Мы этого не знаем и на данный момент считаем, что принципиально не можем узнать. Знаем лишь, что внутри полномочия имеющихся у нас моделей всё. А фантазировать (при этом притягивая некоторые физические факты или нет) можно бесконечно много.

P.S. Интересно, что сделан акцент на том, что это именно негр-физик. Был бы не негр, про белые дыры бы рассказывал? :)

Встречал мнения, что надо было брать иудаизм.

История плюет на сослагательные наклонения )

Чувак, я привел тебе общепринятое определение термина «религия». Это определение подразумевает веру в сверхъестественное.

Оно общепринято в кругу малообраованных людей

Это скорее следствие естественного отбора, возникновения монополии на насилие и т.д. и т.п. (вон у обезьян каких-нибудь в стае тоже проявляет насилие и прелюбодействует монополист, остальные верят в «вождя» и свои дела проворачивают тайком)

А религии своей официальной стороной всегда были частью государственной власти. Иногда напрямую казнили-миловали, иногда им давали на откуп только моральные вопросы, типа морального кодекса строителя коммунизма, заповедей и так далее. Государствам было выгодно переложить часть воспитания на самих людей и их самоорганизацию. Воспитайте папу с мамой что хорошо и что плохо, а они уже передадут это следующему поколению сами. Выгодно.

Бездоказательные утверждения считаются ложными, пока не будут должным образом аргументированы. Невозможность формально опровергнуть утверждение не является аргументом в пользу этого утверждения. Достаточно?

Лучше бы вы выучили урок, поняли в чем вы ошиблись и пришли исправить свои неуды. Попытки двоечников препираться с Марьиванной вместо учебы обречены на провал

Начнем с того, что моральные нормы родителей, преданные мне воспитанием, являются продуктом общества. Любая мораль является продуктом общества. Религия только закрепляет эту мораль.

Религия эту мораль и создала. Она основала понятия «хорошо» и плохо" и возвела их в ранг заповедей, нарушение которых не всегда караетчя, но всегда осуждается.

Почему в проклятом богомерзком СССР, где с религией боролись,

Не боролись. В нем приняли свою религию под названием «коммунизм», свою церковь под названием «КПСС» и свои заповеди под названием «моральный кодекс строителя коммунизма». Не давайте себя обмануть терминологией, будто это не религия - суть та же.

Религия - это мораль, культура, принципы групп людей и отдельных личностей

Ты бредишь. У шимпанзе или дельфинов за все вышеперечисленное тоже религия отвечает?

Мораль, культура и принципы у шимпанзе? ) Они хотя бы читать умеют? ) Можно где-нибудь ознакомиться с шимпанзейными заповедями?

Тогда я легко могу доказать утверждение «Луна состоит из сыра». «Сыр — остаточный грунт, являющийся продуктом космического выветривания породы на месте». А определение «Сыр — пищевой продукт в виде твёрдой или полутвёрдой массы, получаемый в процессе сыроделия из заквашиваемого особым способом молока» принято в кругу безграмотных людей. Тебя такое „доказательство” устроит? Что доказывает твое «Оно общепринято в кругу малообраованных людей», кроме твоей интеллектуальной нечистоплотности и изворотливости?

Лучше бы вы выучили урок, поняли в чем вы ошиблись

Чтобы утверждать «вы ошиблись», тебе нужны основания. «Ололо, ты дурак и ошибся» — это не аргумент.

Попытки двоечников препираться с Марьиванной вместо учебы обречены на провал

Умерь свое ЧСВ, мальчик

Религия эту мораль и создала

Нет. Основы морали создала эволюция. Более сложные нормы создало общество. Религия не является источником морали.

В нем приняли свою религию под названием «коммунизм»

и свои заповеди под названием «моральный кодекс строителя коммунизма»

Если ты не отличаешь политическую идеологию от религии — тебе нужно обратно в школу.

свою церковь под названием «КПСС»

Аналогично. Не различать политическую партию и церковь могут только безграмотные.

Мораль, культура и принципы у шимпанзе? )

Да. Тебя что-то смущает?

Можно где-нибудь ознакомиться с шимпанзейными заповедями?

В этом твоя проблема — никаких заповедей у шимпанзе нет. Они не знают, что такое „заповедь”. Но при этом они не стремятся перерезать друг другу глотки и не ставят себе цели постоянно срять друг другу в тапки. Как же так?

Они хотя бы читать умеют? )

Как связана моральные нормы и чтение?

Фто вы вфе нефёте, физики поехавфие.

Теория может и полный бред про макаронного монстра, но если ее формулы сходятся и даже предсказывают будущее, то она верна. Это все, что интересует науку. Не что там на самом деле, а что теорией можно что-то описать и предсказать.

А я думал, что теоретическая наука это что-то типа поиска истины, то есть настоящих причин некоего следствия, а тут вона чё – тяп-ляп и готово.

Тогда я легко могу доказать утверждение «Луна состоит из сыра»

Зачем? Не надо ничего доказывать. Попытки что либо доказывать без начальных знаний смешны.

Чтобы утверждать «вы ошиблись», тебе нужны основания. «Ололо, ты дурак и ошибся» — это не аргумент.

Не аргумент. Это констатация. Марьванна ставит оценку без аргументов. Учить уроки вы должны сами, без уговоров и доказываний.

Нет. Основы морали создала эволюция.

Вы и этот урок не выучили. Опять неуд.

Если ты не отличаешь политическую идеологию от религии

А вы и общего между религией и политической идеологие не видите?

Но при этом они не стремятся перерезать друг другу глотки и не ставят себе цели постоянно срять друг другу в тапки. Как же так?

Вы даже не в курсе как шимпанзе чморят слабых и отбирают у них еду и самок ) Я же говорю - ваши попытки что-то доказывать смешны при ваших нулевых познаниях во всех вопросах.

Интересно, что сделан акцент на том, что это именно негр-физик.

Что поделать, если это его самая отличительная черта, потому что ничего оригинального он не говорит, обычная астрофизика.

У них «знания» многогранны.
Они: физики, философы, историки, религия и атеисто веды, ...
И похоже на ИЗБРАННЫХ правила форума не распространяются.

Хе-хе. Все, чем вас напичкали в детстве мама с папой, вся ваша система ценностей «хорошо-плохо» - это следствия работы религий у ваших предков.

Мораль, то есть принятые в обществе представления о хорошем и плохом, были достаточно давно, когда и религии как таковой небыло и не только у сапиенсов. Дробышевский на эту тему подробно объясняет.

Если имеется ввиду христианство, то те же стоики и не только рассуждали о морали примерно за 300 лет до изобретения христианства.

Религии засрали головы, что мы и наблюдаем на примере воинствующего невежества vadd.

Религия эту мораль и создала. Она основала понятия «хорошо» и плохо" и возвела их в ранг заповедей…

… В нем приняли свою религию под названием «коммунизм», свою церковь под названием «КПСС» и свои заповеди под названием «моральный кодекс строителя коммунизма». Не давайте себя обмануть терминологией, будто это не религия - суть та же.

Я бы не стал так уж отождествлять и завязывать друг на друга мораль и религию. Создание «моральных кодексов» далеко не всегда прерогатива тех, кто курирует создание «религий». Тонкое различие - в используемых «инструментах» и реальных целях. Какое отношение имел Иисус Христос к религии, которая сейчас нещадно эксплуатирует его имя? - Да никакого.

«Моральный кодекс строителя коммунизма» прививался советским людям в уже сознательном возрасте. И не с помощью всяких страшилок и обещаний «загробной жизни») КПСС была властной структурой, которая как раз решила прививать людям определённые моральные нормы без использования «инструментов», свойственных религиозным структурам - без «опиума для народа»)

ведущих почти божественный образ жизни дельфинов

Боги в дельфинариях не выступают, ауф

И какашами умеют кидаться отдельные особи.

Ту единственную, которая у нас есть.

Это какую именно?

То, что объективно существует

То есть человеки понятия не имеют что это?

Типичные сепульки и сепулькарий.

Начнём с того, что не все плоскоземельщики. Только им круг подходит в качестве формы земли.

А я думал, что теоретическая наука это что-то типа поиска истины, то есть настоящих причин некоего следствия, а тут вона чё – тяп-ляп и готово.

Настоящая причина это вроде абсолюта. Пока что приходится лишь довольствоваться модельками разной степени точности.

Почему?

Мораль, то есть принятые в обществе представления о хорошем и плохом, были достаточно давно, когда и религии как таковой небыло

Религии, в виде культов, обрядов, примет, систем поведения существуют столько же, сколько человек

Дробышевский на эту тему подробно объясняет.

Кто такой дробышевский?

Если имеется ввиду христианство,

Нет. Религия - это гораздо более широкое понятие, чем христианство

Религии засрали головы, что мы и наблюдаем на примере воинствующего невежества vadd.

Вы переслушались своего дробыевского - вместо непредубежденного изучения предмета

Зацепило, да? Как ни крути, но есть существа на земле, которым все просто ничтяк, и дельфины относятся к таким.

Я бы не стал так уж отождествлять и завязывать друг на друга мораль и религию.

Что такое религия без морали? Любая религия - это в первую очередь правила поведения и система ценностей в обществе и личная.

кто курирует создание «религий». Тонкое различие - в используемых «инструментах» и реальных целях. Какое отношение имел Иисус Христос к религии, которая сейчас нещадно эксплуатирует его имя? - Да никакого.

Это да, но это уже совсем другая сторона предмета. И они все не слишком связаны между собой. Примерно как мало связаны между собой какой-нибудь средневековый автор докоммунистических мечт, Маркс, Ленин, Брежнев и простые люди, верящие и надеющиеся во что-то хорошее и справедливое.

«Моральный кодекс строителя коммунизма» прививался советским людям в уже сознательном возрасте.

Хе-хе. Чуть ли не с детского сада, с октябрят и пионеров.

КПСС была властной структурой,

Не надо сводить мысли, веры, надежды и принципы простых людей к КПСС, к церкви или другому институциональному провластному официозу. Это слишком разные вещи, пересекающиеся лишь по отдельным торжественным дням )

Что такое религия без морали? Любая религия - это в первую очередь правила поведения и система ценностей в обществе и личная.

Я к тому, что правила поведения и системы ценностей не обязательно диктуются религиями. Это может быть, к примеру, какая-то система, действующая на чисто корпоративном уровне.

Откуда ты знаешь, что им ништяк?

Учёные говорят, что вот прям ничтяк-ничтяк.

Не слыхал такого

Да и откуда учёным знать

Эээ… ну чё там…

Как я понял, у нас, людей, есть проблема, когда мы полагаем, что для щастья надо обязательно иметь интеллект как у человека или выше, но это ошибка. Достаточно быть умнее всех остальных вокруг. У дельфинов так.

Среда. Они не борются за жизнь со средой, не выживают, почти идеальный случай. Но так много кому повезло, и вот дельфинам тоже.

И они всё-таки чертовски умны – зовут друг друга по имени, есть язык, коммуницируют на огромные расстояния, основное времяпровождение – игра, геймеры они. Сексом занимаются по приколу и очень его разнообразят, эротоманы короче.

На еду тратят очень мало времени, вроде минут 15 в день. И так далее в таком духе.

Например, чтобы жить как бог среди людей, надо быть эпикурейцем или типа того, а дельфин вот прям сразу хорошо получился 😁

Я тут не первое сообщение про любовь к черным дырам читаю. Может к психологу или психиатру надо? А вообще астрономия буржуазная лженаука.

Во. С этого мы и начинали. религии догматичны лишь для людей, имеющих о них лишь очень смутное представление. На самом деле они гибки, разнообразны, творчески применимы и постоянно развиваемы.

То-то суниты и шииты до сих пор режут друг друга, как раньше резали протестанты и католики.

Как всегда мимо.

Последнее прибежище проповедников сциентизьма – истории о кровожадности религиозных войн 🤣

Бро, это все про экономику и политику 😉

мы полагаем, что для щастья надо обязательно иметь интеллект как у человека или выше

Впервые слышу такой тезис. Обычно все наоборот ноют что интеллект и разум делают нас несчастными, а вот в каменном веке было зашибись, ни о чём не надо думать, схватил бабу за волосы - и в пещеру)

Сексом занимаются по приколу и очень его разнообразят

Но так как с конечностями им не повезло - приходится трахать скалы, когда не с кем.

а дельфин вот прям сразу хорошо получился

Ну хз хз, по мне так они застряли в очень неудобном положении. Мозгов у них, по-видимому, хватает, чтобы осознавать все неудобства и угрозы жизни, а с конечностями не повезло, чтобы делать всякие штуки, нивелирующие эти самые неудобства и угрозы. Их жрут акулы, их жрут косатки, они болеют, могут голодать. И как будто мало им этих проблем - рядом ещё и люди, которые стремятся запереть их в дельфинарий и превратить в потеху. Более того, среди людей есть ещё и всякие недоразвитые варвары типа японцев и фарерцев, которые устраивают массовые убийства дельфинов, называя это традицией.

Не убедительно, кароч.

Это те которые мочатся насмерть друг с другом и которые удирают от всяких касаток? Где вы такие идилистические сведения собираете? По буклетам морских музеев для детей? :)