BSD сдерживает развитие СПО

>Юзеры орут давай 3-й гном, а он от пульса зависит.

Как тут выше уже писали, от пульсы он зависит только там, где мейнтейнеры так сделали.

Не от пакмана, а от скрипта при загрузке, который сообщил, что и где поменялось.

Смотреть нужно за своей системой, а не ногами её пинать!

>Это у таких как ты голословно, а у таких как я имеется jack_iodelay.

Ну да, после того как pa_simple_get_latency выдаёт неадекватное значение, только и остаётся напрямую измерить.

см. профиль

> Почему для профессиональной? Вполне себе выполняет те же функции, да ещё удаляется легко в случае ненужности.

Да можно что угодно делать. Но основное предназначие именно это. Например, можно писать и воспроизводить звук без всякой обработки: ресамплинга, микширования и т.п. Большинству пользователей это не надо. А вот плюшки пульса пригодятся.

>У всех BSD хороший, ясный код. Удобно для изучения. От GNU-кода иногда вешаться хочется.

+много

>Как тут выше уже писали, от пульсы он зависит только там, где мейнтейнеры так сделали.

Это почти во всех бинарных дистрах. Кроме того, регулятор громкости без пульсы там не работает, увы.

Ну то есть, уже после того как что-то перестало работать в результате обновления ;)

В том-то и дело, что нет. Это было просто предупреждение, что пока работает, но позже перестанет.

В таких простынях потерять нужную строчку текста — легко. Ну либо очень-очень внимательно все и всегда перечитывать.

Как раз недавно обновлялось полсистемы с кедами и ядрами. Там всё удобно отформатировано, все сообщения и предупреждения выделены. Глаз выхватывает с первого взгляда.

>Не от пакмана, а от скрипта при загрузке, который сообщил, что и где поменялось.

Ну то есть, опять же, уже после того, как все то, что могло бы сломаться от обновления, уже сломалось бы. Отвалилась бы сеть или возникли проблемы с модулем, который не должен грузиться, — ты бы пожалел, что вовремя не прочел новости. :)

бздуны считают «умер Максим да и хрен с ним», ссылку на их обсуждение уже приводили

> А как же расширения для гномошелла? :)
Разве этот интерфейс стандартизован? Кто его менеджит?

Т.е., скажем, атишный конфигуратор у нас теперь написан на GTK+3 с соблюдением гномского HIG

Если использование гтк3 является технчиским требованием для капплета - это как бы адекватно. Хиг ... ну да, его невозможно диктовать, технически. Но мне кажется очень некрасивым на основании невозможности енфорсить Хиг просто взять и закрыть эту калитку.

Элементы, добавляемые в маковую и виндовую панель, тоже могут не выглядеть 100% родными - но даже жлобский джобс не закрывает на этом месте интерфейсы.

Понятно, возможно тут настройки именно LiveCD слишком урезанные.

>а всё что могло быть полезно аккуратно прячет за лицензией окстись, всё как раз наоборот. BSD гораздо свободнее GPL, а последнего сравнивают с раковой опухолью в коде

> Что мешает поставить убунту и посмотреть, что не так? Виртуалки для того и придуманы. Сам недавно репортил баг в одной проге, который у разработчика не воспроизводился. Ставил в VBox его дистрибутив, тестировал, отсылал результаты. Не вижу проблемы. А уж с воспроизведением багов пульсы проблем нет - вон, весь интернет стонами изошёлся.

придется поставить еще > 9000 дистрибутивов, где у кого-то что-то не работает. И не по одной версии, конечно. И, возможно, разных архитектур. По своему опыту могу сказать, что звук на виртуалке обычно лагает и так :) Плюс там там везде оди стандартный драйвер. А вот у пользователей железо и дрова разные, опять же разной глюкавости.

Так одно другому не мешает. Всем достаётся. :-)

Эх, ЛОР такой ЛОР :)

придется поставить еще > 9000 дистрибутивов, где у кого-то что-то не работает.

Или, как все, просить данные у того, кто наблюдает проблему. В моём же примере, как видите, разработчику ничего самому ставить не пришлось, и баг мы в итоге локализовали.

>А вот плюшки пульса пригодятся.

Именно поэтому их надо впарить всем без исключения. Да и плюшек там не особо много, если разобраться. Вывести звук и на голой альсе можно.

>В моём же примере, как видите, разработчику ничего самому ставить не пришлось, и баг мы в итоге локализовали.

Поэтому давайте запилим всё монолитом, как в винде. А то вот ведь незадача, есть ещё куча программ, которые нужно протестировать.

>> А зачем вообще (даже на десктопной) системе нужен pulseaudio? А avahi? А systemd?

Это такой толстый троллинг?

Нет, это такой резонный вопрос. У меня на домашнем ноуте нет ни авахи, ни пульсы, ума не приложу, зачем они там могут быть нужны. Поэтому мне тоже интересно :)

Поэтому давайте запилим всё монолитом, как в винде.

Эээ... Не понял связи.

Суть истории такова.. Когда-то давным давно, когда никто еще даже не слышал о Линуксе и о Слаке, злобный сатанист Билл Джой запил свое поделие. Поделие вышло примерно в одно и то-же время с Юниксом(тм). Успех был просто ошеломляющим, Билл продал целых 75 копий своей принципиально-новой системы(Дениска был покруче, но позднее). 30 лет и 3 года сатанисты всего мира работают над системой которая прекратит господство божественных систем. И вот спустя 33 года от начала разработки пришел этот чудила и сказал что БСД не нужна

>Запросто. Уже сейчас с поддержкой powerpc непросто.

С kde проблем нет :)

>Все бы рады, да никак

тем не менее слоты вышеприведённую проблему решают.

тем не менее слоты вышеприведённую проблему решают.

Проблему поддержки репозиториев в актуальном состоянии?

Ясно.

>Ты не поверишь, но я ставил убунту на нетбук, но звук, сволочь такая, не заикался. Как бы мне его так получше напугать?

Я его не пугал. Он сам пульсу убоялся.

Была бы пульса беспроблемной - я б и не знал, наверно, что она есть. Кому охота вникать в особенности строения звуковой подсистемы, когда и надо всего-то раз в пару дней песенку послушать или голосовой звонок сделать?

>Поэтому мне тоже интересно :)

Да, есть такая проблема. Но почему-то её в упор не видят некоторые товарищи в редхате. Хоть сиди и сам придумывай проблему, который этот пульс сможет решить. С systemd, кстати, аналогичная ситуация.

ну елки палки. свежий, хороший ГНУтый софт часто не устанавливается на систему 2х-3х летней давности, вот хоть тресни, хоть весь мир там развались.

> Хотелось бы увидеть анализ дизайна поделок

Начни с чтения этого треда http://www.lor-ng.org/message.php?newsid=32961&fid=9

> Да и плюшек там не особо много, если разобраться. Вывести звук и на голой альсе можно.

http://ru.wikipedia.org/wiki/PulseAudio#.D0.92.D0.BE.D0.B7.D0.BC.D0.BE.D0.B6....

Но ты продолжай сопротивляться. Ничто не сломит твой боевой дух.

Пожалуйста, создайте опрос о личном вкладе в open source движение (донаты, коммиты, пиво разрабам отправили). Очень тема эта интересна.

>С kde проблем нет :)

Будут. Вот допилят Qt5 с OpenGL ES и будет очень весело.

Ленарт Поттеринг - очень толстое и зелёное трололо!

> У меня на домашнем ноуте нет ни авахи, ни пульсы, ума не приложу, зачем они там могут быть нужны.

Пульс уже подробно рассмотрели. Про авахи почитай тут хотя бы: http://www.muromec.org.ua/2010/08/avahi.html

Елки-палки, этого в любом случае не решить без апгрейда библиотек или даунгрейда «свежего хорошего софта». Вообще никак. Разве что патчами.

>Разработчик Bazaar, USC, Ubuntu и золотой член списка донейчиков KDE Марк Шаттлворт

Bazaar — это GNU Project.

проблему depency hell'а

>Но ты продолжай сопротивляться. Ничто не сломит твой боевой дух.

И что я там должен увидеть? О возможностях пульсы прекрасно осведомлен. Давай уж, по пунктам обоснуй уникальность и необходимость каждой фичи. А ссылки даже боты кидать умеют.

Да, кстати, автор той статьи не может отличить возможности от особенности. Я нахожу это забавным.

Еще бы оно работало.

А то ведь кошмар.

> см. профиль

И что же там можно высмотреть кроме кривомотороллеростроения?
(ничего личного, использую стандартный шаблон — обзывай кого попало неосилившим кривоподельным велосипедостроителем без каких-либо доказательств)

Как легко видеть, в этом обсуждении заметное количество обвиняющих Л.П. в пресловутом кривом велосипедостроении. Выясняется, что как минимум некоторые из наиболее шумных обвинителей сами — не программисты. Аргумент о «сортах дерьма» (в любых его вариациях) сомнителен.
Eсли «экспертиза» сводится к «не смог собрать» или «на моей системе упало», то это лучше чем вообще ничего, но несколько маловато для утверждений, что автор — <censored>.
Не надо «спердобиваться», достаточно приложить к своим утверждениям какой-нибудь анализ, на основании которого они сделаны. Реплики «буду я ещё в чужом говне копаться», следует считать обнуляющими ценность утверждений о качестве кода.

> О возможностях пульсы прекрасно осведомлен.

«What was your question then?» (c)

проблему depency hell'а

Это не баг, это фича. :-) Благодаря этому hell'у, мой линукс со всем нужным мне софтом весит в 4 раза меньше, чем голая винда без софта. Плюс, плавное и красивое поддержание системы в актуальном состоянии.

> Молодец. Теперь обязательно сфотографируйся на Красной площади. зачем?

этож был сарказм такой.

Когда у нас очередной год Линукса на десктопе, не подскажите?

Не вижу анализа.

>Есть бсд, которое в линукс не даёт вообще ничего

OpenSSH

У них много общего в коде.

>«What was your question then?» (c)

Вопрос в необходимости тотального пропихивания этого поделия. Только и всего.

>Хрена с два. Три недели назад ставил жене на ноут Ubuntu 11.04. Зввука в скайпе нет. Проблема решается сносом пульса.

Работает в 10.04 без проблем на разных ноутах, скайп 2.2.0.35

>Благодаря этому hell'у, мой линукс со всем нужным мне софтом весит в 4 раза меньше, чем голая винда без софта.

Леннарт работает над этим. Так что не переживай.

УМВР ЧЯДНТ?