Интервью с Tony Bove, автором книги Просто Скажи Нет Microsoft

> А это основы основ. Рекомендую почитать 1) "Совершенный код" Макконнелл 2) "Объектно-ориентированное конструирование программных систем" Мейер Бертра

АААААА, верните Луговского, Христом-Богом прошу!!!

> ответ был _неофициальный_ одного из программеров MS

что и требовалось доказать. кто-то что-то с3.14159265358979324зднул, а линухоиды и рады.

>Ты это относительно меня или про тех про кого я писал.
Не про тебя, а относительно масдайных тяп-ляп кодоклепателей.

> Серверный RH с автообновлением ты действительно хуй сломаешь

А ты знаешь как сломать w2k3 server? Ну-ка расскажи... Разговор был и про глюки, т.е. баги?... в серверном RH ну прям всё идеально? Все выходящие багфиксы после его релиза в нём от рождения уже пофиксены? Для него не существует никаких исправлений? В него можно только фичи новые добавлять? ;) Ну-ну, газификатор луж ;)

> Не про тебя, а относительно масдайных тяп-ляп кодоклепателей.

Спасибо

> Да, сраный МС офис, к твоему сведению, менее функционален. Где экспорт всего что тока можно в PDF? Где экспорт презентаций в Flash? Сосать.

А может ты приведёшь полные списки фунциональности биллиного офиса и твоих фетишей? ;) Ты точно уверен, что в OO, к примеру, больше фич? Тоесть ты утверждаешь, что в ОО и прочих аналогах есть абсолютно всё из M$O + описанные тобой фичи + ещё что-то? ...кстати, дядя Билли таки обещал в ближайшей следущей версии офиса сделать возможность сохранять файлы в pdf. Да и сейчас дополнительными прибамбасами можно это организовать.

ставишь generic postscript printer и говоришь напечатать в файл. вот тебе и экспорт всего чего угодно

> Ты точно уверен, что в OO, к примеру, больше фич?

И что это все упираются в фичи. Я вот, за себя скажу, использую MS Office на столько, что мне и ОО за глаза. Мне просто ОСТАЛЬНОГО НЕ НАДО... И мало кого знаю кто использует действительно всю мощь или хотя бы на столько, что ОО ему не хватит.....

>А ты знаешь как сломать w2k3 server? Ну-ка расскажи... Разговор был и про глюки, т.е. баги?... в серверном RH ну прям всё идеально? Все выходящие багфиксы после его релиза в нём от рождения уже пофиксены? Для него не существует никаких исправлений? В него можно только фичи новые добавлять? ;)

Меня не волнует как его взломать, т.к. без моей помощи люди многократно ломали microsoft.com, что постоянно подтверждало бессильность МС в защите от хакеров.

> Меня не волнует как его взломать, т.к. без моей помощи люди многократно ломали microsoft.com, что постоянно подтверждало бессильность МС в защите от хакеров.

Слив засчитан ;) ..только ты почему-то опять же забыл про факты взлома и создателей линуховых дистров, да и не только их ломали. Ломали и будут ломать линуксовые сервера в тырнете - ты сомневаешься? ;)

> А может ты приведёшь полные списки фунциональности биллиного офиса и твоих фетишей? ;) Ты точно уверен, что в OO, к примеру, больше фич? Тоесть ты утверждаешь, что в ОО и прочих аналогах есть абсолютно всё из M$O + описанные тобой фичи + ещё что-то? ...кстати, дядя Билли таки обещал в ближайшей следущей версии офиса сделать возможность сохранять файлы в pdf. Да и сейчас дополнительными прибамбасами можно это организовать.

Всякие "мега-нужные" фичи типа встроенной отправки по мылу и прочие меня не волнуют. Нужны конкретно эти две. Первая обеспечиваецца пирацким акробатом, а вот вторая - хуй чем =)

> И что это все упираются в фичи. Я вот, за себя скажу, использую MS Office на столько, что мне и ОО за глаза. Мне просто ОСТАЛЬНОГО НЕ НАДО... И мало кого знаю кто использует действительно всю мощь или хотя бы на столько, что ОО ему не хватит.....

Чё упираются? Ну собственно выше было прямо сказано, что в биллином офисе фич меньше, на что и были высказаны сомнения ;) Поэтому твой ответ, в данном контексте, можно засчитать только как слив ;)

> Не с твоими куриными мосгами и выебством спорить с такими людьми.

А ты, надо полагать, эксперт по мозговой деятельности? ;) А может ты мегапсихолог с мировым именем, умеющий по паре фраз определить IQ?

>>это уже обсуждалось в толксах, где батарейкин громко пернул в лужу с этим прайсом ;)

Причем там обсуждались цены на софт для десктопа, а не для серверов. Если есть желание покопаться в 11тыс строках микрософтовского прайса, велкам ту www.softline.by

> Ломали и будут ломать линуксовые сервера в тырнете - ты сомневаешься?

25 мая 2004 Взломан Web сайт Microsoft.com Вчера бразильской хакерской группой "Outlaw group" был взломан один из разделов сайта Microsoft.com

Еще точно был хак в 2003-м.

Взломы redhat.com в студию!

> Чё упираются? Ну собственно выше было прямо сказано, что в биллином офисе фич меньше, на что и были высказаны сомнения ;) Поэтому твой ответ, в данном контексте, можно засчитать только как слив ;)

Разъясните термин слив, плиз.... :-)

А по фичам в оффисе, Билли пока ведет, IMHO, но на кой хау все его ноу ? Не понимаю......

>> Не с твоими куриными мосгами и выебством спорить с такими людьми.

>А ты, надо полагать, эксперт по мозговой деятельности? ;) А может ты мегапсихолог с мировым именем, умеющий по паре фраз определить IQ?

В случае твоей фразы хорошего образования в области психологии не требуется =)

> Всякие "мега-нужные" фичи типа встроенной отправки по мылу и прочие меня не волнуют.

Ну-ну - слив засчитан ;)

> Первая обеспечиваецца пирацким акробатом, а вот вторая - хуй чем =)

За базар отвечаешь? Скока ты мне отвалишь денег, если это не так? ;) Или зассышь и будешь отмазываться? ;) ...к примеру зашёл в гугол и http://hostinfo.ru/htmltree/hosting/web/site/building/technology/flash/flashp...

> "FlashPaper представляет собой очень мощное приложение для преобразования почти любого документа в форматы Macromedia Flash и Adobe PDF. Реализован механизм преобразования через виртуальный принтер - после установки утилиты в списке доступных принтеров появляется новый - Macromedia FlashPaper, и теперь в любом приложении, поддерживающем печать, можно буквально нажатием одной кнопки "напечатать документ" и получить его Flash-представление."

> FlashPaper

А при чем тут офис ? Вы про офис спорите......

> В случае твоей фразы хорошего образования в области психологии не требуется =)

Это ты как мегаэксперт-психолог официально заявляешь или как программер? ;)

> А при чем тут офис ? Вы про офис спорите......

Усё просто!При помощи этой штуковины и офис будет уметь ;) А было однозначное утверждение что вообще никак...

> Это ты как мегаэксперт-психолог официально заявляешь или как программер? ;)

Как человек со значением IQ большим нуля в отличие от... =)

>http://dotproject.net/

Если честно, это больше похоже на некоторый тасктрекер.

PERT и диаграммы Ганта?

> Усё просто!При помощи этой штуковины и офис будет уметь ;) А было однозначное утверждение что вообще никак...

Не - если меряетесь членами - то про карандаш в уретру и вазелин под кожу вспоминать не надо - меряйтесь тем что есть. То-есть голые возможности офисов .....

>>Если она полностью выдает тот же продукт --- то совершенствуй до >>опупения. Если она модифицирует продукт делая его не совместимым с >>другими технологиями --- в топку.

>Нет прогрессу ! Даешь каменный век !!

Это называется "ошибка на стадии проектирования".

Потом винда тухнет, далее ее ставят за сервера с юнихами, потом на них навешивают всякую хрень, отрюханную нативно, чтобы винды на рабочих местах хоть как-то работали...

Вот это тема несовместимости. Нет ничего плохого в самбе или AD - не можете сделать сами совместимо, откройте полные спецификации с "недокументированными фичами".

Дает. Точнее берет адрес с DHCP, но дает возможность поставить все вручную (диалог в стиле "вот нам DHCP так сказал -- так и делать?") Что там проверять -- не первый раз уж...

>Кто-то просто законсервировался в своем развитии,

Те части, которые не нужно менять - отработаны годами - не трогают. Чем тебе LVM и SElinux не нововведения?

Новые файловые системы?

Отменная поддержка многопроцессорности?

Новые планировщики?

Технологий новых в линухах - вагон. Просто вместо того, чтобы заставлять работать sim sity люди "исправляют фундаментальные баги", доводя продукт до совершенства.

P.S. Например, концепция hiir всяко лучше концепции "ставлю что и куда хочу".

>Да нет, виндовс себя так не ведёт. Не ломится он за апдейтами во время установки. И всегда даёт выставить параметры сети вручную. Последний Дебиан, если видит DHCP сервер, никакого выбора не даёт. Возьми и проверь.

Поэтому после установки хватает какой-нить лавсан без апдейтов и через пятьдесят секунд тихо умирает.

Дебиан хороший дистриб, но не эталон. Чем тебе fedora не дистриб или suse, ubuntu?

Все нормально руками выставляется. И вообще - зачем тебе сеть во время установки?

>Линукс это путь ... ну никак уж не к просветлению.

>Стать совершенней можно лишь познав недостатки.

Большинство из нас познали - пришли с винды.

>Они его с нуля писали или где-то купили?

Не знаю. Думаю, что где-то купили. И visio где-то купили. Microsoft давно уже составная контора из фирм, которые кто-то когда-то где-то купил.

>И что это все упираются в фичи. Я вот, за себя скажу, использую MS
>Office на столько, что мне и ОО за глаза. Мне просто ОСТАЛЬНОГО НЕ
>НАДО... И мало кого знаю кто использует действительно всю мощь или
>хотя бы на столько, что ОО ему не хватит.....

Вот и я про то же самое.
Виндовз очень богат возможномстями за счет чего сложен.
Многим такая сложность не по зубам. Дли них и придумае Линукс.
Линукс в разы проще.

>P.S. Например, концепция hiir всяко лучше концепции "ставлю что и куда хочу".

Пофиксено в .NET

>Большинство из нас познали - пришли с винды.

Я тоже. Но посидев под линуксом понял, что загружаю его все
меньше и меньше, а сейчас оно живет в образе диска на виртуальной
машине выпихнутое за ненадобностью на ДВД

>Отменная поддержка многопроцессорности?

Закрепить процесс за процессором там можно ?

>АААААА, верните Луговского, Христом-Богом прошу!!!

К твоему сведению Мейер и Макконнелл признаны во всем мире.
В отличие от...

Ну ваш рецепт не нов, у большинства народа все так и сделано - антивирусы, антиспайваре и т.д. и т.п. Но и это не гарантия. Апдейты появляются только после официального признания уязвимостей, до этого машина беззащитна. Более того, патчи могут нарушать работоспособность системы, недавний пример с http://support.microsoft.com/kb/909444 .

В качестве примера незакрытых дыр можно рассмотреть упомянутый случай с винбластом - дырка была известна, но незакрыта. Из недавних заслуживает внимание уязвимость в библиотеке MSDTCPRX.DLL. Также можно припомнить уязвимость в CDO библиотеки Cdosys.dll - хоть ей и присвоили средний уровень опастностни, патч вышел чуть не через месяц после эксплойта - правда чудесная оперативность. Обратите внимание, что через эти дырки УДАЛЕННЫЙ пользователь мог реально исковеркать систему даже при соблюдении мер безопасности.

А я вот знаю нескольких виндузятников, которые по работе были вынуждены работать под поделкой Линуса Торвальдса, и теперь они терпимо относятся к глюкам Виндов, ибо они терпимы по сравнению с дерьмовостью Линукса.

> Вот и я про то же самое. Виндовз очень богат возможномстями за счет чего сложен. Многим такая сложность не по зубам. Дли них и придумае Линукс. Линукс в разы проще.

А я про то, что они оба богаты и одинаково сложны и у каждого есть свои достоинства и недостатки. И в каждом найдется что-то, что не достаточно реализовано или не реализованно в конкуренте. А кто этого не видит и не хочет признать - мне его жалко..... Но линукс мне ближе и роднее по духу - и я выбираю для себя его и в словесных баталиях буду на стороне линукса.

> А я вот знаю нескольких виндузятников, которые по работе были вынуждены работать под поделкой Линуса Торвальдса,

Где такую работу найти, не скажешь?

OEM винда стоит 70 баксов. А если ты решил экономить деньги, то нахрена покупаешь комп в одном из самых дорогих магазинов Москвы? Тебе дорога на Савок!

Офис для студентов стоит 3400 р, что не тянет на 200 баксов.

>> Первая обеспечиваецца пирацким акробатом, а вот вторая - хуй чем =)

>За базар отвечаешь? Скока ты мне отвалишь денег, если это не так? ;) Или зассышь и будешь отмазываться? ;) ...к примеру зашёл в гугол и http://hostinfo.ru/htmltree/hosting/web/site/building/technology/flash/flashp...

Всё очень даже "так" =) Очень интересно, каким образом MS PowerPoint будет распечатывать анимации на слайдах? Вот вот, снова сосём ;)

> с винбластом - дырка была известна, но незакрыта.

патч вышел за пару месяцев до эпидемии

>Офис для студентов стоит 3400 р, что не тянет на 200 баксов.

ОпенОфис стоит 0 р. Проведем оценку качество/цена. Представим себя позорным вантузятником и примем качество MS за 100 и качество ОО за 1. Из этих условий вычеслим к/ц для MS - 100/3400=0.29... Для ОО - 1/0=inf. Вывод - 0.29 < inf. %)

>> с винбластом - дырка была известна, но незакрыта.

>патч вышел за пару месяцев до эпидемии

Разработчик бласта продал патч микрософту за $10'000'000 =)))

Ждем комментов "3.1416926535897932384626433здешь! Вызывающе неверная информация!".

говно тоже бесплатно

> говно тоже бесплатно

А еще говно продают за большие деньги и говорят, что это удобрение.... Типа для "вашей же пользы" - кажется так Билли выражовывается ?

Вопрос любителем винды: в некоторой директории есть несколько (чуть больше 50) rar и zip архивов, каждый из которых открывается в текущую директорию.

Задача: распаковать все архивы так, чтобы файлы, лежащие в архиве somearch.zip оказались лежащими в директории somearch.

Решению и использованием моральноустаревших технологий тридцатилетней давности:

for i in *.rar; do mkdir ${i%.rar}; mv $i ${i%.rar}; cd ${i%.rar}; unrar e *; cd ~/mama/scheme; done;

А теперь дайте ваш ответ, желательно с использованием кома и до--диеза. ;)

P.S. Уроды!

>говно тоже бесплатно

Где это ты нашел? Там пары бочек не найдется нам на дачу?

поставь себе в туалете вместо унитаза бочку