Интервью с Tony Bove, автором книги Просто Скажи Нет Microsoft

>Ну собственно с чего вдруг работать сегодня на ХР без SP2?

а вчера? вчера его не было %)

>Он случайно не эстонец? ;)

нет он здравомыслящий опытный человек

>Это чё за обрудование? На коленках собирает сам что ли? ;) Или крутой российский брэнд? ;) Нормальные брэнды (HP, Dell, IBM) таких проблем не имели - работали всегда гдами.

не надо пукать в лужу. он работает админом более 20 лет и имеет сертификат системного интегратора.

вы обслуживаете большие сети? делаете апгрейды? ставите новое оборудование. И у нормальных брендов бывают такие проблемы

Интересный пример был про перетащить и вставить рисунок из браузера в почтовый клиент. А тежду тем ни одна из спорящих сторон не подумала, что этот пример - демонстрация чужеродной для Юникс идеологии работы, свойственной макинтошам, вин...

Естественно, Юникс-система будет в доганять, доганять, доганять... и все равно останется в проигрыше.

--balu

Да блин что такое происходит.
Сколько здесь виндузятников набежало.
Их че выперли со своих форумов за полную безграмотность наверное.
Или в виндосе уже нельзя утвердиться все делает великий бил и от
них ничего не зависит а крутизну показать хоца. Вот так и утверждается
маладеж кулаками.
А откуда такая агрессия. Может дядя бил забабахал типа 25 кадра
и зомбирует их. Увидел комп без винды бах по нему молотком.

> Естественно, Юникс-система будет в доганять, доганять, доганять... и все равно останется в проигрыше.

Для начала уясните себе два следующих факта.

1) Любое однокритериальное развитие идет по сигмоидальной функции, причем развитие гуя находится ближе к концу. Ну нечего скоро будет туда добавить, хотя мне и сегодняшней недоделанной реализации его в гноме хватает с головой.

2) DOS начинался как примитивизированный до предела однозадачный недо-unix для персоналок. Потом поверх него сделали гуй - венду 1,2...9х,Me, поняли, какое говно сотворили и выкинули. Но то что их венда была полным говном, которое нет смысла ни с чем сравнивать, наняли умных мужиков сделать нормальную микроядерную ось. С микроядром ес-но ниче не вышло зато все остальное с успехом (или без него) передрали из никсов. Только вот единую файловую систему и множественные рабочие столы - забыли, благодаря чему работать с этой системой лично мне очень неудобно... Да, так кто тут кого доганяет?

FIX: После "нет смысла ни с чем сравнивать" добавьте "они в скором времяни поняли, и".

> Кстати Лотус IBMщики всеже перенесут на Linux - см. ibm.com/linux

Дык вроде уже перенесли, но речь-то про GPL! Разницу знаешь? :)

> Ты вообще пробовал считать скока раз на мс подавали в суд? Счетчик не переполнился? ;)

На любую крупную контору кто-нибудь когда-нибудь за что-нибудь подавал в суд. Так что конкретно по поводу несоблюдения каких-то обязательств перед клиентами? ..и по сравнению с остальными продавцами софта и прочего? что-то особенное? Урла есть или пустой фанатский 3.14здёжь только?

>> Кстати Лотус IBMщики всеже перенесут на Linux - см. ibm.com/linux

>Дык вроде уже перенесли, но речь-то про GPL! Разницу знаешь? :)

Сорри, моя ошибка. Да, корпоративные системы под GPL выпускать не будут пока фирму-разработчиков МС хорошенько не прежмет, как Sun и IBM c солярой, оо и эклипсом.

>На любую крупную контору кто-нибудь когда-нибудь за что-нибудь подавал в суд. Так что конкретно по поводу несоблюдения каких-то обязательств перед клиентами? ..и по сравнению с остальными продавцами софта и прочего? что-то особенное? Урла есть или пустой фанатский 3.14здёжь только?

Ага, у ананимусов появилась новая тактика - сначала говорим што всё писдеш а потом разбираемся =)

Так вот, с результатом прямого нарушения законов мелкосовтом столкнулся в начале года, когда две недели пытался в Дебиане настроить подключение по VPN с MPPE, позже админ сказал что мс нагло нарушив все тчо тока можно "немножко" изменило протокол.

> >Ну собственно с чего вдруг работать сегодня на ХР без SP2?

> а вчера? вчера его не было %)

Открою секрет: он вчера и позавчера тоже был! ;)

> нет он здравомыслящий опытный человек

Его здавомыслие попахивает паранойей ;) Он не зациклился на нём случайно? ;)

> не надо пукать в лужу. он работает админом более 20 лет и имеет сертификат системного интегратора.

А я-то думал уже 100 лет ;) Годы конечно показатель, но далеко не единственный и очень слабый.

> вы обслуживаете большие сети? делаете апгрейды? ставите новое оборудование.

Не извольте беспокоиться - обслуживаем, ставим, апгрейдим ;) Сертификатов конкретно биллиных всяких разных имеем много ;)

> И у нормальных брендов бывают такие проблемы

У нормальных брэндов проблемы как правило связаны с бракованным экземпляром сервера, который приводится в порядок по гарантии.

> позже админ сказал что мс нагло нарушив все тчо тока можно "немножко" изменило протокол.

недоучка админ сказал (а ты поверил на слово) - это истина в последней инстанции ;) ...и это основание упрекать M$ в нарушении соглашиния, закона? ;)

>недоучка админ сказал (а ты поверил на слово) - это истина в последней инстанции ;) ...и это основание упрекать M$ в нарушении соглашиния, закона?

Эх, жаль ты его не знаешь, он бы тебе (и таким как ты) все объяснил проще, на другом языке - мужик-то крепкий ;)

Нарушение протокола - это факт. VPN легко настраивается минут за 5-10, тогда я потратил две недели. Всё заработало сразу же после отключения MPPE. Если нужны еще доказательства - гугл тебе в руки, а то каждому тут втирать приходится, по каждому чиху им урл, значит. Захотите - сами найдете.

>>Тебе напомнить взломы серверов Debian, GNU, Gentoo и недавние взломы Opensuse и Novell? >Нет, пожалуйста, взломы Red Hat.

Не передергивай! Иначе приведи пример взломов японского представительства мелкософт. Почему именно японского? - А почему именно RedHat? И вообще, бред был изначально сравнивать качество _администрирования_ вебсерверов какими-то админами и делать из этого далеко идущие выводы о качестве систем.

>1) Любое однокритериальное развитие идет по сигмоидальной функции, причем развитие гуя находится ближе к концу. Ну нечего скоро будет туда добавить, хотя мне и сегодняшней недоделанной реализации его в гноме хватает с головой.

Я и не возражаю против этого

>2) Только вот единую файловую систему и множественные рабочие столы - забыли, благодаря чему работать с этой системой лично мне очень неудобно...

Мне тоже. Но есть и такое племя, как юзвери - юристы, врачи, бухгалтера и т.д. И они привыкли перетаскивать картинку из чего-то там в что-то там. И у них это не получается. И не вдомек им, что надо делать трубопровод. Они нули, но они поддерживают МС рублем. Тем более, что __исторически__ они пользуют мастдай. Это привычка. А привычка трудно лесится.

>Как раз таки не тривиальная, т.к. есть обновления, причём автоматом и достаточно своевременно. А про неправильный конфиг - в универе ещё ладно, но у ISP... Типа ооо вася пупкин интернет провайдинг - P133/RedHat 6 + 2x14.400 dial up sportster?

Это где это автоматом? На FreeBSD или на Solaris/SPARC или на дебиане прямо таки все автоапдейт apt-get update&&apt-get dist-upgrade в крон суют? )) А у ISP может, к примеру, валяться кусок shadow, валяться самописные дырявые suid-ы для использования в cgi-скриптах управления либо панель управления может запускать через sudo программы типа passwd, adduser и т.д. Как тебе взлом до рута пропатченной FreeBSD 4.9 с юзерами у которых нет шелла, с пустой группой wheel, сложными паролями и привязкой ssh для рута с одного единственного хоста? ))

> зато все остальное с успехом (или без него) передрали из никсов.

Кто-то кричит из яблок, из полумуха )))

> 1) Любое однокритериальное развитие идет по сигмоидальной функции, причем развитие гуя находится ближе к концу.

Эк тебя понесло! ;) Типа если выучил вумные словечки сам стал вумным что ли? ;)

> Ну нечего скоро будет туда добавить, хотя мне и сегодняшней недоделанной реализации его в гноме хватает с головой.

Сколько предсказателей будущего среди пингвиноводов! ;) ...смерть винды через пару лет уже не модно предсказывать что ли? ;)

> он бы тебе (и таким как ты) все объяснил проще, на другом языке - мужик-то крепкий ;)

Ага, знаю я этих крепких мужиков: "чем больше шкаф, тем громче падает" ;) ...и откуда у тебя такая уверенность, что я немощный очкарик? ;)

>по каждому чиху им урл, значит.

а ты что думал в сказку чтоль попал? сказал что-то будь добр предоставь доказательства.

>Захотите - сами найдете.

делать больше нечего как тратить свое время на проверку твоего 3.14159265358979324здежа.

>Открою секрет: он вчера и позавчера тоже был! ;)

прикидываемся дурачком? ;)

>Не извольте беспокоиться - обслуживаем, ставим, апгрейдим

>У нормальных брэндов проблемы как правило связаны с бракованным экземпляром сервера, который приводится в порядок по гарантии.

речь шла не о серверах, а о больших клиентских сетях с зоопарком разного железа у простых юзеров. а если строем ходить под дудку MS на дорогом проверенном железе, то конечно все будет чики-пики. только мы не в кунст-камере живем :-P

>Кстати проблема предустановленной венды еще не так страшна в случае десктопа. С ноутами же все значительно хуже. К примеру у моего друга Toshiba с этой самой недоосью.

А с линукс так вообще все зашибись да? Т.е. он на ноутах как влитой? Сразу с поддержкой DRI для X/600, сразу видит встроенный модем?

>Не с того не с сего разрешение экрана в вантузе взяло и уменьшилось по горизонтали нах. Получилась жирная черная полоса справа. Пытались сделать все что угодно - маздай переустанавливать, все дрова - тоже, и .т.д. и т.п. - бесполезно, система-то закрытая, как и дрова.

Ну а у меня в KDE иконки постоянно съезжают. А еще при запуске mplayer tv:// с последующим его закрытием произошел кернел краш системы, так же как и при запуске tvtime и одновлеменно aatv по ssh, а еще мертвый вис происходил на fglrx на p3 при переключении на текстовую консоль и потом обратно, а еще мертвый вис происходил на fglrx+2.6.12 после слома интерфейса AGP, а еще вис системы проиошел на открытии в noatun по ошибке .avi-файла как плейлиста а еще кернелоопсы с speakup, siefs+fuse, supermount, ... Куда уж недосистеме до этих суперсистем? Мервый вис означает полное отсутствие реакции системы вплоть до отсутвия пингов нее. Системы Gentoo (ACCEPT_KEYWORDS=~x86) и Debian Sarge(stable).

>> Другая задача: Без средств COM, только одними пайпами интерактивно перетащи из гимпа часть редактируемого в данный момент рисунка и вставь его в редактируемый документ OO или в письмо, открытое в thunderbird. Ну а мы посмеемся над трубо^Wпайпопроводчиком. >Вопрос: кто врёт? >P.S. В общем, закрываю тему.

Это моя фраза была, а не его. Тема @бли с пайпами и реализация той задачи так и не раскрыта. Вместо этого только флуд на пару сот страниц.

> речь шла не о серверах, а о больших клиентских сетях с зоопарком разного железа у простых юзеров.

Ну звиняй, не было зоопрака собранных на коленках компов в тех конторах где мне довелось работать, тоже брэнды сплошные ;) и сети немаленькие. Самосбор - дёшево и сердито ;) только причём тут M$?

>Для этого требуется единственное - прямые руки. Венду ты хуй подочто приспособишь просто потому, что за тебя всё уже сделано и настроено мелкософтом, причем сделано это как обычно очень надежно ;)

А ты думаешь с виндой не нужны прямые руки и не желательно изучение системы? И не надо трындеть про надежность, если руки кривые или ты думаешь, что в корпорациях с лесами из сотен доменов AD постоянно рушится, SUS глючит, GPO дурит и MS SQL, ISA и кластеры Exchange постоянно падают? Да вот хер, если руки не из жопы растут то все работает отлично.

>делать больше нечего как тратить свое время на проверку твоего 3.14159265358979324здежа

уважаемый "null" (http://www.linux.org.ru/profile/AcidumIrae/whois.jsp?nick=Reset) у вас любимое слово "3.14159265358979324здеж"??? это ваш ответ буквально на все. %)

зачем вы с нами общаетесь, если мы вас обмынываем? вы считаете что тут собрались одни обманщики? хотите поговорить об этом?

у вас проблемы? нужна помощь в диссере? а то в последнее время один негатив http://www.livejournal.com/users/mormeoi/

------------------------------------------ I do not think that PPP supports bidirectional authentication for MPPE use, because MPPE does not support it.

http://mia.ece.uic.edu/~papers/volans/ppp-configuration.html ------------------------------------------ Microsoft Point-to-Point Encryption (MPPE) сейчас в новом отдельном драфте из-за своей несовместимости

>> речь шла не о серверах, а о больших клиентских сетях с зоопарком разного железа у простых юзеров.

>Ну звиняй, не было зоопрака собранных на коленках компов в тех конторах где мне довелось работать, тоже брэнды сплошные ;) и сети немаленькие. Самосбор - дёшево и сердито ;) только причём тут M$?

так бывает :) забыли откуда начали. а начали мы со стабильной работы свежих версий оффтопика и драйверов. Я сказал что на W2K началась безглючная работа после СП3, на WXP - СП2.

и при чем тут самосбор %) компы кстати лизинговые IBM и переодические закупки в КвазарМикро, просто их целый зоопарк разных поколений и куча всякой переферии. Или вы делает закупку один раз в своей жизни всего сразу и только одного бренда?

> Для начала скажи, кто это на ЛОРе начинал разводить флейм по теме венда - оцтой, линух рулит? Что-то я такого непомню - например щас всё начилось с поста какого-то недоидиота следующего содержания "Bsod(...) - это фигня, по сравнению с потерей fs в линуксе". Потом предоставь гарантию высокопрофессионального знания Линуха, чтобы его опускать, если ты так хочешь.

Я другой анонимус, но скажу так - тут не особо разводят флейм винда vs линукс, тут осаживают идиотов, которые из-за кривых дров или из-за кривых рук гонит пургу и здесь тыкают в факты, что и с линуксом с теми же дровами fglrx в кернел краш валился.Случается и файловая летит в любой системе, например, из-за кривого железа, после чего снова гон начинается, что ext3/reiserfs/ufs/ntfs/нужное дописать/ - фуфло и система тоже фуфло.Объективность должна быть, а не бред и брызгание слюнями и сполями разъяренных упертых красноглазых фанатиков от винды, линукса, фри или солярки, живущих в каком-то своем замкнутом мире.

>>А если бы Рошаль не стал бы вкладывать подобный функционал в своё детище? >Они бы так и ждали пока кто-нибудь вложит - ума-то маловато ручками работать - почему они на вантузе сидят-то?

А Perl, wsh, cmd, C и прочее под виндой отменили, да, клоун?

>> c:\Program Files\WinRAR\winrAR.exe" e -ad *.zip >А если бы Рошаль не стал бы вкладывать подобный функционал в своё детище? :-)

wsh, cmd, perl, python, C, delphi,... на выбор. А еще вышеприведенная строка для bash работала бы без изменений под... cygwin. Придумайте еще что-нибуть такое "исключительное", невоплотимое в "злой, плохой, дыярвой и нестабильной венде для ламирофф".

>Лично я под задачей понимаю не расшаривание диска С:, а, например, организацию хорошего почтового сервера. Сколько там лет ms немогли перевести hotmail на свое говно? А, недавно всё-таки перевели? Вот-вот.

Встречаются задачи более сложные, чем тупое перекидывание писем хостам или пакетиков с интерфейса на интерфейс.

>один проныра-очкарик сын папы-миллионера и мымы-шишки из "большой конторы", купил у одного друга-студента DOS за копейки и продал его "большой конторе" уже за "большие деньги". А "большая контора" начала его ставить на все ПК. Вот и получился Legacy-business длинной 25 лет на миллиарды баксов.

Прямо 25 лет только на досе бабки и стригли? Звиздеть - не мешки ворочать. Если бы следующие их системы были бы действивтельно полным отстоем, то ими бы никто не пользовался и уж тем более не платили бы за это приличные деньги.

>А в венде, кстати, как ядро downgrade'ить? И вообще где оно выбирается при установке или после?

А зачем его даунгрейдить, если оно там итак работает и не ломает все драйвера при своем обновлении? Можно там и даунгрейдить и апгрейдить и менять ACPI/non ACPI/SMP/non-SMP ядра, выбирать даже при загрузке в boot.ini.

>Эх, жаль ты его не знаешь, он бы тебе (и таким как ты) все объяснил проще, на другом языке - мужик-то крепкий ;)

Криворукий админ какой, видно только и умеет, что мелкософт поливать говном и кулаками махать. У меня pptpd с MPPE нормально работает.

>Прямо 25 лет только на досе бабки и стригли? Звиздеть - не мешки ворочать. Если бы следующие их системы были бы действивтельно полным отстоем, то ими бы никто не пользовался и уж тем более не платили бы за это приличные деньги.

уважаемый понимает что такое "Legacy-business"? вам разжевать???

програмки из-под доса начали не работать только в NT/2K/XP/2K3 и то не все. Видел миллион примеров под W9x работает только одна досовая задача до сих пор. Скажу больше уже ставят DosBox на NT/2K/XP/2K3 :)

потом к примеру возьмем 94-95 год - все писюки работают под DOS и его надстройками, а тут начинают всплывать всякие Linux'ы и BSD'и и никто не бросился туда ПЗ писать. почему? а клиенты уже сидят под DOS и все работает и досовые приложения работают под Windows95 и новые версии стали писать уже под Windows и так виток за витком. И только в последнии годы начался медленный выход из порочного круга

IBM создала монстра своими руками и теперь расплачивается за это :)

будем дальше лужи газифицировать?

>Если бы следующие их системы были бы действивтельно полным отстоем, то ими бы никто не пользовался и уж тем более не платили бы за это приличные деньги.

МС развились благодаря двум вещам - паразитированию на ИБМ, являвшимся крупнейшим поставщиком компов, и полной несовместимости вообще ни с чем, вплоть до \r\n. Если вы думаете что им помогло что-то еще - пожалуйста, напишите без брызганья слюной и дерьмом.

Ну вот и закончен

ПАРАД НА ПАНЕЛИ ТЩЕСЛАВИЯ

и все вернулись к свои баранам

>> 1) Любое однокритериальное развитие идет по сигмоидальной функции, причем развитие гуя находится ближе к концу.

>Эк тебя понесло! ;) Типа если выучил вумные словечки сам стал вумным что ли? ;)

Ну если для тебя это умные словечки, то действительно, мне, троешнику, нечего добавить ;)

>> Ну нечего скоро будет туда добавить, хотя мне и сегодняшней недоделанной реализации его в гноме хватает с головой.

>Сколько предсказателей будущего среди пингвиноводов! ;) ...смерть винды через пару лет уже не модно предсказывать что ли? ;)

Для начала скажи где тут что-то про будущее венды? Или ты хотел сказать, что у тебя есть куча охуенных идей доработки современного GUI? Тогда тебе срочно в мс надо обращаться - много заплатят. Ну или в кащенко.

>> он бы тебе (и таким как ты) все объяснил проще, на другом языке - мужик-то крепкий ;)

>Ага, знаю я этих крепких мужиков: "чем больше шкаф, тем громче падает" ;) ...и откуда у тебя такая уверенность, что я немощный очкарик? ;)

Очкарик ты или нет ему думаю пох. Я просто наблюдал как он чела весом в 120 кг швырнул случайно... Спец кстати действительно хороший, частенько любит поковыряться в сорцах фрюхи...

>> c:\Program Files\WinRAR\winrAR.exe" e -ad *.zip >А если бы Рошаль не стал бы вкладывать подобный функционал в своё детище? :-)

>wsh, cmd, perl, python, C, delphi,... на выбор. А еще вышеприведенная строка для bash работала бы без изменений под... cygwin. Придумайте еще что-нибуть такое "исключительное", невоплотимое в "злой, плохой, дыярвой и нестабильной венде для ламирофф".

Припоминаю последние дни жизни венды на моем компе. Cygwin, MSYS/MinGW (bash + gcc + vi + etc...), Blackbox, Python, GNAT... Оно всё стояло, но работа шла через жопу - отдельные Makefile.win32, свои readme... Работать этими средствами под маздаем крайне неудобно, ну не просто так я его сделител нахер.

P.S. Урл и другие доказательства, заверенные в канторах, с печатями не предоставлю - и не просите! Всё писдеш ;)

>Ну вот и закончен

>ПАРАД НА ПАНЕЛИ ТЩЕСЛАВИЯ

больше вам нечего ответить? :)))

>и все вернулись к свои баранам

мы то здесь со своими баранами, что вам на винфаке не сидится? ;)

зачем сюда приходить со своим гуано? мы к вам не ходим ;)

> Очкарик ты или нет ему думаю пох. Я просто наблюдал как он чела весом в 120 кг швырнул случайно...

Классный админ, есть чем похвастать ;) ...Сразу видно, "много" ты понимаешь в рукопашных боевых искусствах ;) ...как раз 120кг увольня и проще швырнуть обычно, чем того кто умнеет грамотно перемещаться, не сопротивляться нажиму, силе, а уходить в стороны с линии атаки - того кто реально умеет драться. Чёрта лысого ты к хорошему специалисту вообще силу сумеешь приложить, более того, пытаясь её приложить вполне наступишь на те самые грабли, когда твоя сила будет использована против тебя ;)))

> полной несовместимости вообще ни с чем

Ты просто клад! ;) Сколько ж на тебе бабок сделать можно! Ну абсолютно не фильтруешь базар в натуре! ;) ...за базар отвечаешь или где? ;) Давай я тебе буду приводить примеры совместимости, а ты мне за каждый из них по 10 килобаксов? ;) ...пакетики ходтят между виндовой машиной и любым другим невиндовым дивайсом? ;) ...письма ходят от Exchage в постфикс и обратно? DNS виндовый с BIND-ом может работать (зоны трансферить), с клинетским ризолверами? Можно и похитрей - допустим стандартными средствами ХР сделать VPN соединение с PIX-ом, который в свою очередь будет работать в RADIUS-ом, встроенным в w2k(3) и т.д. Сколько ты мне уже должен? ;) Ты вроде хвастал, что суммировать хорошо умеешь? ;) Займись подсчётами ;)

> програмки из-под доса

Только не надо из мухи слона делать. Ну есть немного, если б только у них всё дело было уже давно бы во многих случаях стали запускать бы из из-под линукса, благо способы давно есть. Программки из-под доса юзают все домохозяйки и геймеры?

>> полной несовместимости вообще ни с чем

>Ты просто клад! ;) Сколько ж на тебе бабок сделать можно! Ну абсолютно не фильтруешь базар в натуре! ;) ...за базар отвечаешь или где? ;) Давай я тебе буду приводить примеры совместимости, а ты мне за каждый из них по 10 килобаксов?

Давай, приводи, приводи. Как раз для этого и разработан /dev/null ;))) Только сначала собери под ней пару-тройку пакетиков к примеру из freebsd ports. Ну или из Дебиановского репозитория, мне пох ;)

>> програмки из-под доса

>Только не надо из мухи слона делать. Ну есть немного, если б только у них всё дело было уже давно бы во многих случаях стали запускать бы из из-под линукса, благо способы давно есть. Программки из-под доса юзают все домохозяйки и геймеры?

Вам люди объясняют как мелкососам удалось монополизировать рынок, а вы про свое - дос, не дос. Какой смысл вообще нам тогда здесь время терять?

> Для начала скажи где тут что-то про будущее венды?

Суммировать ты умеешь - выяснили ;) Теперь попробуем прояснить сутуёвину со способностями к чтению ;) "Сколько предсказателей будущего" - будущего=винды? ;) Фраза "...смерть винды через пару лет уже не модно предсказывать что ли?" не указывает на твоё высказывание напрямую, она лишь пришлась к слову "предсказатели среди пингвиноводов" - вспомнилось знаешь ли, были такие крики и не раз (да и есть, и будут, чего уж там ;))

> Или ты хотел сказать, что у тебя есть куча охуенных идей доработки современного GUI?

Логичный ты мой, а я-то тут причём? Я подписывался под генератор идей про гуй? И без меня в M$ их хватает и работы у них будет много всегда. С какого бодуна ты вдруг взял, что там уже достигнуто всё? Ты очень напоминаешь того чувака из конца XIX века, который авторитетно (с патентами он кажется работал) вещал о том, что уже всё что можно изобрести изобрели ;)

> Вам люди объясняют как мелкососам удалось монополизировать рынок, а вы про свое - дос, не дос.

Крайне неубедительно звучало это объяснение.

>> Для начала скажи где тут что-то про будущее венды?

>Суммировать ты умеешь - выяснили ;) Теперь попробуем прояснить сутуёвину со способностями к чтению ;) "Сколько предсказателей будущего" - будущего=винды? ;) Фраза "...смерть винды через пару лет уже не модно предсказывать что ли?" не указывает на твоё высказывание напрямую, она лишь пришлась к слову "предсказатели среди пингвиноводов" - вспомнилось знаешь ли, были такие крики и не раз (да и есть, и будут, чего уж там ;))

Ага, крики были и будут, ведь не просто так повелось - Must Die. ;)

>> Или ты хотел сказать, что у тебя есть куча охуенных идей доработки современного GUI?

>Логичный ты мой, а я-то тут причём? Я подписывался под генератор идей про гуй? И без меня в M$ их хватает и работы у них будет много всегда. С какого бодуна ты вдруг взял, что там уже достигнуто всё? Ты очень напоминаешь того чувака из конца XIX века, который авторитетно (с патентами он кажется работал) вещал о том, что уже всё что можно изобрести изобрели ;)

Да, видать для тебя фраза "сигмоидальная функция" действительно ничего не говорит. У тебя вообще хоть какое нибудь понятие о развитии технологий есть? Видимо нет. Ходи на лекции по методологии естествознания мля. Не собираюсь я здесь материал первого курса рассказывать. Не знаешь - так помолчи, книжки почитай.

>> Вам люди объясняют как мелкососам удалось монополизировать рынок, а вы про свое - дос, не дос.

>Крайне неубедительно звучало это объяснение.

По-моему этот факт не требует объяснения. Мне всегда казалось что его знают ну просто все. Да, понимаю, я ошибался.

>Только не надо из мухи слона делать. Ну есть немного... Программки из-под доса юзают все домохозяйки и геймеры?

дурачком не надо прикидываться пожайлуста

миллионы кассовых тепминалов и АРМ касиров по всему миру. Зачем менять если работает? служебных учетных програм и т.д. - примеров море. вы парниша судя по всему жизни не видели, если думаете что досовыми программками пользуются только домохозяйки и геймеры