Ханс Рейзер признан виновным в предумышленном убийстве своей жены

вот сцуки :(

>Today Hans Reiser was found guilty of first degree murder in Oakland, California. Quoting Wired: 'In a murder case with no body, no crime scene, no reliable eyewitness and virtually no physical evidence, the prosecution began the trial last November with a daunting task ahead... The turning point in the trial came when Reiser took the stand in his own defense March 3.' Whether he really did it or not, Hans basically just didn't know when to shut up.

/.

To be found guilty != to be a murderer.

У вас есть более достоверные версии о том, кто бы мог убить нину Рейзер?

> У вас есть более достоверные версии о том, кто бы мог убить нину Рейзер?

Волчанка

> объясняет его плохим впечатлением, которое Ханс произвел на присяжных, давая показания.

афигеть, чтобы быть невиновным надо этому стаду фокусы показывать и балагурить?

Весь этот суд -- доказательство того, до какой степени фарса дошло правосудие в Америке. 12 человек, у которых даже не хватило ума отмазаться от обязанности заседать в жюри присяжных, решают судьбу человека, как зрители в театре, хлопая тому актеру, который завывал громче других.

У обвинения никаких улик не было. Пятно крови неизвестного происхождения и неизвестной степени давности на колонне в доме Ханса и пятно крови на чехле из-под спального мешка в его машине.

Адвокат заставил Ханса давать показания. Зачем? -- одному Аллаху известно. На свидетельском месте Рейзер произвел отрицательное впечатление на присяжных. Не понравился он им. Поэтому они единогласно признали его убийцей, не имея никаких доказательств, что в этом деле вообще есть кто-то мертвый!

Прокурор говорил речь, аж сам плакал. Король Лир с Гамлетом нервно курят в сторонке. Ханс вел себя так, как если бы он знал, что Нина мертва. И как если бы он убил ее.

Адвокат просто жевал сопли. Это была совершенно дебильная защитительная речь, где вместо того, чтобы говорить ФАКТОВ НЕТ! НЕТ ФАКТОВ! Не доказало обвинение ни-чего -- Дюбуа совал в нос присяжным плюшевого утконоса. Он тоже присяжным не понравился.

В результате -- Ханс признан виновным в преднамеренном, предумышленном, спланированном убийстве своей жены, которая вполне может быть и жива где-нибудь и ищет очередного супруга через бюро знакомств.

Дебилизм. Мне стыдно за Америку.

> У вас есть более достоверные версии о том, кто бы мог убить нину Рейзер?

А у Вас есть сведения о том, что ее кто-то убил? Или что она вообще мертва? Предъявите, будьте ласковы.

>У вас есть более достоверные версии о том, кто бы мог убить нину Рейзер?

Нет, но кому там интересны версии?

Комменты там правильные, но всё бестолку...

The man was convicted for _murder_, not because he was guilty, but because he was "_rude and arrogant_".

This is not justice. This is mob rule. It is sick and perverted. America, the land of the lynch mob.

> Прокурор говорил речь, аж сам плакал.

А вы там присутствовали?

> Дебилизм.

Вы только забыли, что у убийцы был мотив, было свидетельство его угрожающего поведения (Нине Рейзер при жизни советовали прикупить пистолет), не говоря уж о том, что виновный пользовался специфической литературой подготавливая убийство и был не в состоянии объяснить зачем он устроил пруд в своей машине. Если бы это был детектив из книжки - я бы просто не поверил, что он убийца потому что все улики указывают на него, а по законам детективного жанра концовка должна быть неожиданной.

>Прокурор говорил речь, аж сам плакал. Король Лир с Гамлетом нервно курят в сторонке. Ханс вел себя так, как если бы он знал, что Нина мертва. И как если бы он убил ее.

Когда весь Голливуд вслед за сценаристами полностью забастует, то спектакли будут вестись прямо из зданий судов (попкорн и кола за счет заведения) :-(

>> У вас есть более достоверные версии о том, кто бы мог убить нину Рейзер?

> Нет

Вот видите.

> А вы там присутствовали?

Я читал стенограмму. Каждый день. И разговаривал с людьми, которые присутствовали в зале.

> Когда весь Голливуд вслед за сценаристами полностью забастует, то спектакли будут вестись прямо из зданий судов (попкорн и кола за счет заведения)

Это-ж сколько русских девушек придётся поубивать американским предпринимателям, что бы не дать загнуть киноиндустрии?

> Я читал стенограмму. Каждый день. И разговаривал с людьми, которые присутствовали в зале.

А почему вы так интересуетесь уголовными расследованиями? Вы тоже собираетесь кого-то убить?

> Вы только забыли, что у убийцы был мотив, было свидетельство его угрожающего поведения (Нине Рейзер при жизни советовали прикупить пистолет), не говоря уж о том, что виновный пользовался специфической литературой подготавливая убийство и был не в состоянии объяснить зачем он устроил пруд в своей машине. Если бы это был детектив из книжки - я бы просто не поверил, что он убийца потому что все улики указывают на него, а по законам детективного жанра концовка должна быть неожиданной.

Любезнвй, не несите чушь, пожалуйста. Никакого угрожающего поведения не было, мотив надо доказать, чего обвинение не сделало, а книги Ханс купил ПОСЛЕ того, как его жена исчезла. Зачем он мыл машину -- он объяснил на суде.

Давайте Вы сначала почитаете ссылку на материалы процесса, которые я Вам дал, а потом будете фантазировать. Здесь вообще-то не детективная книга, а живой человек.

>>> У вас есть более достоверные версии о том, кто бы мог убить нину Рейзер?

>> Нет

>Вот видите.

И что? Можно сделать вывод, что презумпции невиновности там нет, и похоже, никогда не было, т.к. все обвинение на "circumstantial evidence"

А обвинителям безразлично, виновен он или нет. Главное, дело выиграть, а истина никого не волнует.

> Никакого угрожающего поведения не было

One Oakland police officer, who'd previously observed Reiser with his wife, testified that he found Hans' behavior menacing. The officer said he once warned Nina Reiser, "You need to get yourself a gun."

http://blog.wired.com/27bstroke6/2008/04/reiser-guilty-o.html

> мотив надо доказать

У них были препирательства по поводу детей, Ханс обвинял Нину в хищении денег, да и детей Нина отправила в Россию, что бы изолировать их папы.

> Зачем он мыл машину -- он объяснил на суде.

Ну да, что бы спать на мокром коврике. Бугага.

> книги Ханс купил ПОСЛЕ того, как его жена исчезла. Зачем он мыл машину -- он объяснил на суде.

Ога:

When police eventually located Hans Reiser's Honda CRX a few miles from his home, they found the interior waterlogged, the passenger seat missing, and two books on police murder investigations inside.

http://blog.wired.com/27bstroke6/2008/04/reiser-guilty-o.html

> Давайте Вы сначала почитаете ссылку на материалы процесса, которые я Вам дал, а потом будете фантазировать. Здесь вообще-то не детективная книга, а живой человек.

Вот-вот, обычный живой человек, без этих книжных затей - пошёл да грохнул бывшую жену. А труп спрятал как в книжках советуют.

>Дебилизм.

да

>Мне стыдно за Америку.

Не стоит. Стыд и вина всегда конкретны и индивидуальны.

>Это-ж сколько русских девушек придётся поубивать американским предпринимателям, что бы не дать загнуть киноиндустрии?

Не знаю. А вы с какой целью интересуетесь?

> И что?

Как что? Вам не приходит на ум никакой другой версии.

> Можно сделать вывод, что презумпции невиновности там нет, и похоже, никогда не было, т.к. все обвинение на "circumstantial evidence"

Вы, конечно, можете сделать такой вывод, но в сущности все обвинения делаются на основании улик, а признаёт обвиняемый свою вину или нет - это, конечно, важно, но не необходимо.

> А обвинителям безразлично, виновен он или нет. Главное, дело выиграть, а истина никого не волнует.

А защите безразлично, виновен он или нет. Главное, дело выиграть, а истина никого не волнует. Никаких связных аргументов ни сам Рейзер ни его защитник не смогли противопоставить.. кроме утконоса, конечно. Но чота не проканал Рейзер за "эксцентричного учёного".

> Вот-вот, обычный живой человек, без этих книжных затей - пошёл да грохнул бывшую жену. А труп спрятал как в книжках советуют.

Сразу видно профессионального следователя по совместительству лучшего наёмного убийцу на районе. Мальчик-кун, дело в том, что в человеке очень много крови, так что отмыть от неё никакую машину ты не сможешь. Так что все твои недетские доводы - говно на постном масле.

А осудили его потому, что рожей не вышел. Хотя в стране, где президентом могли выбрать Буша это не удивительно.

> А вы с какой целью интересуетесь?

А почему вы спрашиваете?

> Мальчик-кун, дело в том, что в человеке очень много крови, так что отмыть от неё никакую машину ты не сможешь.

Мой милый нанайский мальчик, про кровь на машине я ещё ни слова не сказал ;-)

> Мой милый нанайский мальчик, про кровь на машине я ещё ни слова не сказал ;-)

А твои недетские рассуждения про мытую машину конечно же были приведены просто к слову, ога. Хватит уже изображать из себя плюшевого утконоса.

> А твои недетские рассуждения про мытую машину конечно же были приведены просто к слову, ога. Хватит уже изображать из себя плюшевого утконоса.

Если бы в вымытой после убийства машине, из которой было вытащено одно кресло для облегчения затаскивания трупа и в которой лежали книжки по которым Рейзер готовился к убийству, и не нашлось никакой крови - это не перестало бы быть уликой.

>> One Oakland police officer...

Слушайте, ну хорош херню пороть-то, а? Мало ли что офицер подумал. Ханс когда-нибудь угрожал жене физической расправой? Нет. Где доказательства этой menace?

Препирательства по поводу детей -- это повод для убийства, да? Куда Нина отправила детей, в какую Россию, если в момент ее последнего посещения дома Рейзера -- когда он якобы ее и убил -- она пришла туда, ЧТОБЫ ПРИВЕЗТИ ЕМУ ДЕТЕЙ.

Еще раз, книги Рейзер приобрел ПОСЛЕ исчезновения Нины. Полиция конфисковала его хонду гораздо позднее, он на ней еще долго разъезжал. А на суде были предъявлены чеки за книги, которые он купил, когда понял, что полиция шьет ему дело.

Так что ога, ога.

Но даже если и не ога. Из чего следует, что Нина мертва? Из чего следует, что ее кто-то убил? Из чего следует, что этот кто-то -- Ханс? Из того, что он машину мыл? Вот тут уж точно, ога.

>> И что?

>Как что? Вам не приходит на ум никакой другой версии.

Ну, какие версии...Когда нужно доказывать факты. Точнее один факт, что он убил, а нет доказательств...

>> Можно сделать вывод, что презумпции невиновности там нет, и похоже, никогда не было, т.к. все обвинение на "circumstantial evidence"

>Вы, конечно, можете сделать такой вывод, но в сущности все обвинения делаются на основании улик, а признаёт обвиняемый свою вину или нет - это, конечно, важно, но не необходимо.

Не понял. Улики должны доказывать, а не наводить на мысль, не намекать...

>> А обвинителям безразлично, виновен он или нет. Главное, дело выиграть, а истина никого не волнует.

>А защите безразлично, виновен он или нет. Главное, дело выиграть, а истина никого не волнует. Никаких связных аргументов ни сам Рейзер ни его защитник не смогли противопоставить.. кроме утконоса, конечно. Но чота не проканал Рейзер за "эксцентричного учёного".

Защита вообще ничего не должна, дело следствия и прокурора доказывать виновность, а не дело подзащитного доказывать, что ты не верблюд...

> Если бы в вымытой после убийства машине, из которой было вытащено одно кресло для облегчения затаскивания трупа и в которой лежали книжки по которым Рейзер готовился к убийству, и не нашлось никакой крови - это не перестало бы быть уликой.

Как только ты завернёшь 20-литровую губку пропитаную чернилами в пластик так, чтобы она не протекла, я сразу же направлю письмо в Верховный Суд США с просьбой о немедленной эвтаназии Райзера.

Фотоотчёт обязателен.

> Слушайте, ну хорош херню пороть-то, а? Мало ли что офицер подумал. Ханс когда-нибудь угрожал жене физической расправой? Нет. Где доказательства этой menace?

Свидетельство оклендского офицера.

> Препирательства по поводу детей -- это повод для убийства, да?

Почему бы и нет? Хороший мотив.

> Куда Нина отправила детей, в какую Россию, если в момент ее последнего посещения дома Рейзера -- когда он якобы ее и убил -- она пришла туда, ЧТОБЫ ПРИВЕЗТИ ЕМУ ДЕТЕЙ.

Да, вы правы. Она не собиралась она никуда уезжать и привезла ему детей что бы позже их забрать.

> Еще раз, книги Рейзер приобрел ПОСЛЕ исчезновения Нины. Полиция конфисковала его хонду гораздо позднее, он на ней еще долго разъезжал. А на суде были предъявлены чеки за книги, которые он купил, когда понял, что полиция шьет ему дело.

Разъезжал он на маменькиной машине. При чем лихо разъезжал - убегал от полиции.

> Свидетельство оклендского офицера.

Phantom menace не иначе.

> Почему бы и нет? Хороший мотив.

Почему бы не посадить всех мужиков у которых есть внебрачные дети, если их мамашу пришьют? Не оглядываясь на то, что это именно мамаша от заигравшей мочи в голове решила оставить детишек без отца.

> Да, вы правы. Она не собиралась она никуда уезжать и привезла ему детей что бы позже их забрать.

Таки уже привезла? Обвинение путается в показаниях.

> Разъезжал он на маменькиной машине. При чем лихо разъезжал - убегал от полиции.

А ты бы не побегал от ментов, если бы тебе шили убийство первой степени, причём все СМИ уже сообщали бы о твоей фактической виновности?

> Ну, какие версии...Когда нужно доказывать факты. Точнее один факт, что он убил, а нет доказательств...

Как же нет, когда их в течение нескольких месяцев представляло суду обвинение.

> Не понял. Улики должны доказывать, а не наводить на мысль, не намекать...

Вот улики как раз ничего не должны. Они просто должны быть.

> Защита вообще ничего не должна, дело следствия и прокурора доказывать виновность, а не дело подзащитного доказывать, что ты не верблюд..

Ну вот обвинение и доказало, и присяжные признали вину доказанной.

> Как же нет, когда их в течение нескольких месяцев представляло суду обвинение.

Это мне напоминает http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2431874

Повесит, повесит. Сообщения по ссылке может быть вполне нормальным, но какому-нибудь модератору таки не понравится и он его удалит. Главное чтобы подольше висело. Для надёжности запостить ссылку пяток раз.

Итого: перед присяжными заседателями трясли половым членом несколько месяцев и убедили их в том, что Райзер плохой. Ещё бы - ведь он пособник free-software, а главный свободный RMS - сильно не вписывается в общество.

> Вот улики как раз ничего не должны. Они просто должны быть.

У меня есть большой жёлтый карандаш, значит это ты её убил.

> Ну вот обвинение и доказало, и присяжные признали вину доказанной.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/0/08/0330chewbacca.jpg

>> Ну, какие версии...Когда нужно доказывать факты. Точнее один факт, что он убил, а нет доказательств...

>Как же нет, когда их в течение нескольких месяцев представляло суду обвинение.

да, спектакль получился на ура. Ждем экранизаций...

>> Не понял. Улики должны доказывать, а не наводить на мысль, не намекать...

>Вот улики как раз ничего не должны. Они просто должны быть.

четкими.

>> Защита вообще ничего не должна, дело следствия и прокурора доказывать виновность, а не дело подзащитного доказывать, что ты не верблюд..

>Ну вот обвинение и доказало, и присяжные признали вину доказанной.

Не совсем. Присяжные признали вину доказанной, но обвинение не доказало вину. Ибо нельзя доказать факт убийства по косвенным уликам, в отсутствии трупа, без доказывающих показаний свидетелей.

Ждем аппеляции.

>Итого: перед присяжными заседателями трясли половым членом несколько месяцев и убедили их в том, что Райзер плохой. Ещё бы - ведь он пособник free-software, а главный свободный RMS - сильно не вписывается в общество.

да там, наверное, услышав "хакер" присяжные уже всё для себя решили

>> Слушайте, ну хорош херню пороть-то, а? Мало ли что офицер подумал. Ханс когда-нибудь угрожал жене физической расправой? Нет. Где доказательства этой menace?

>Свидетельство оклендского офицера.

скорее этот полицейский "честь мундира" защищает, или может он всем советует ствол купить, может он на местную оружейную лавочку работает

Что там кстати со свидетелем-маньяком стало? Наградили?

>Дебилизм. Мне стыдно за Америку.

Поверьте, у нас не лучше.

п%издец - даже если он и виновен, то вина его соверщенно не доказана - а следовательно выносить ему приговор они просто не имели права

Ждем новость: Линус виновен в 9/11.

А как-же презумпция невиновности? У них нет прямых доказательств того что ганс убил ее, соответственно они не имеют права сажать его за решетку, максимальное что они могут сделать - подписка о не выезде, на то время пока идет суд.

"Так же было объявлено о том, что в доме Ганса были найдены книги по расследованиям убийств, купленные Гансом Рейзером через пять дней (то есть 10 сентября) после исчезновения жены." - ппц, уже книги считаются прямой уликой ....

> Свидетельство оклендского офицера.

Который её пёр как и "висёлый" друганчик Рейсера и вся округа.

ну что в натуре эту дуру по Питеру поискать что ли ?
вот точняк тут кантуется ! как ее девичья фамилия ???

Неожиданно...=-O Похоже ReiserFS4 так и останется его не завершённым проектом, возможно самой лучше FS, которая вообще могла быть в Linux, но в ядро её так и не включат теперь вообще не когда, жаль...:-P

ААА, пендомы рулят. У нас лучше, у нас есть сибирь, колыма :) Вернее у вас, у нас ничего нету, и правда :) У нас он головку члена гангадзе уже скоко лет мучают, а анализ то пол часа делать :)

Ну мне кажется, что из США невозможно по-тихому уехать. В смысле, её фамилия должна была бы засветиться в списках пассажиров или т.п. Или она до сих пор там, или же смылась из США ночью на байдарке.

увидемся в суде!!

> У вас есть более достоверные версии о том, кто бы мог убить нину Рейзер?

Есть слухи, что Нину Рейзер видели в России. А также есть ее бойфренд и кредитор Namesys, который признался в убийстве 8 человек и к которому в тот день поехала Нина Рейзер. И которого еще ранее Ганс обвинял, что они вместе с Ниной пустили налево деньги от DARPA.

Видать Басманное правосудие - международное явление!