Ханс Рейзер признан виновным в предумышленном убийстве своей жены

>Если бы не работала - сидели бы сплошь невиновные, а преступники все поголовно разгуливали бы на свободе

Мда мона констатировать факт , нехера она не работает

>Если бы не работала - сидели бы сплошь невиновные, а преступники все поголовно разгуливали бы на свободе

+2048

>Да geek её убил, грёптыть, а теперь всё валит на райзера. А всё потому, что ему не нравится его ФС

+1

> И что же - он не помнит на какой помойке? Или там одни помойки?

Он, вроде бы, помнит, на какой помойке. Только там кресла нет. С помоек мусор вывозят иногда. :)

> В машине он перевозил труп. Не на руках же его нести.

А, то есть, в машине он никого не убивал. Быстро это Вы сдаетесь. Ну хорошо, а где убивал? А как убивал? А когда убивал? А убивал ли? Доказательства где? А там, где убивал, улики должны были остаться? А почему не остались? А как Вы себе мыслите перевозку трупа НА ПЕРЕДНЕМ СИДЕНИИ малюсенькой машины? А куда он его, труп, повез? Очевидно, эта машина не сможет ездить по бездорожью. Значит, не в лес, не в карьер, а куда? В музей мадам Тюссо? В Капитолий? К тому же, это маленькая машина. ТРУП на переднем сидении будет очень заметен в случае, если полиция остановит, Вы не находите? Особенно, если его в тряпки замотать. Нет? "Моя жена решила вздремнуть, офицер. А что у нее горло перерезано, так это последняя мода, сейчас все так носят..."

Если у него был Нинин минивен, на кой хрен он вообще кого-то куда-то вез на своей машине? Минивен-то все равно пришлось бы отгонять. Чушь это все. Просто чушь.

> Да и пятно крови на спальном мешке явно не в его пользу. Хотя тут опять промашка. Мне не удалось найти, проводилась ли экспертиза. Если кровь артериальная, то факт убийства на лицо, а если нет, то х.з.

Эти пятна ни в чью пользу. Во-первых, никто не знает, когда они были оставлены. Во-вторых, никто не знает, какая там кровь, артериальная, венозная, менструальная или еще какая. В-третьих, в обоих пятнах еть ДНК и Нины, и Ханса. Он говорит, что ездил с женой на пикник в горы, а у нее была менструация в это время. Чем не объяснение?

> И всё равно я не понял. Как там можно спать с одним сиденьем? Одна половина тела на сиденье, другая на полу? Да так и 5 минут не пролежишь.

Вдоль, с ногами на том, что вы, кажется, в Росси называете торпедой. У Ханса была старая травма, он спал, задрав ноги выше головы, ему так было удобно.

Еще что-нибудь?

> /me внимательно следит за темой и хочет полной версии событий, начавшихся со слов Саныча, спящей пьяной Ниной без трусов во время месячных в машине Ханса %) во, испачкала машину кровью, и он её за это и убил. тётка сама виновата

кстатииииии

а Рейзер может уйти от меча правосудия путем признания в том что он псих, например?

Главно чтоб Патрег никаво ниубил )

> Сейчас это выглядит уже так, что в Штатах человека можно засудить просто так, потому что левая нога захотела, а 12 жизнерадостных янки подмахнут любой приговор с дебильной улыбкой на губах. И это грустно.

Ну посадили одного американца - и вот сразу воплей. Что это по сравнению с целыми государствами, такими как Ирак, например. Где вы были раньше, почему вспомнили о правах человека только сейчас? :-)

>Неписанное правило - арестовывают, подчиняйся и молчи, не спорь с полицией.

мдаа...

>Где вы были раньше, почему вспомнили о правах человека только сейчас? :-)

нацпол на лоре запрещён :)

> Ну посадили одного американца - и вот сразу воплей. Что это по сравнению с целыми государствами, такими как Ирак, например. Где вы были раньше, почему вспомнили о правах человека только сейчас? :-)

Коллега, вы, конечно, красиво излагаете, но что-то я Вас рядом с собой на пикетах против войны в Ираке не встречал. Или Вас тогда не анонимусом звали? :) Так что спросите у своей бабушки, где она раньше была, OK? А по поводу моей памяти не беспокойтесь, она всегда была в норме.

>> И как Вы себе представляете убийство в машине? Чтобы только переднее сидение было заляпано кровью? > При желании можно. Например, пырнул ножом.

Ты кровь из пальца на анализ не сдавал никогда? Когда в сосуд иглой попадают - уже фонтанчик крови может образоваться. А если втыкать в человека ножик - то всяко в артерию какую-нить попадёшь и зальёшь всю машину. Да и возня должна привлекать внимание. Да и не зачем ей добровольно садиться в его машину, особенно памятуя, что Ханс вёл себя по отношению к ней угожающе и Нине даже офицер полиции советовал прибарахлиться револьвером по этому поводу. Сколрее всего она попала в машину уже мёртвой.

>> Кроме того, полицейский, остановивший эту самую машину Рейзера уже после исчезновения жены, но до того, как Ханс выбросил сидение, ничего особенного в машине не заметил.

> А наличие/отсутствие сиденья он заметил? Да и сиденье (в случае его присутствия) вполне могло быть заляпано кровью только при ближнем рассмотрении, что полицейский не мог заметить в принципе.

А он всё это время мог хранить Нину в неустановленном месте. Живую или нет. А потом, когда придумал куда деть труп, вывез тело на машине. Стерильно упаковать труп, по крайней мере водиночку, вряд ли возможно, пакеты для мусора соприкасались с полом помещения, с предметами вокруг, с экскрементами жертвы. Он разложил сидение, что бы мешок не особенно бросался в глаза в пути, отвёз труп - куда-то не очень далеко, вынимая тело обнаружил что сиденье испачкано и вместе с трупом избавился и от сиденья. По дороге домой подумал, что раз было испачкано сиденье, то и на полу наверняка тоже есть, пусть и неразличимые глазом, улики по которым можно опознать место где он держал всё это время свою жену, по этому он не ограничился внешней помывкой машины, специально для которой был куплен компрессор, но и залил всё внутри. Возможно в салоне так же присутствовал какой-то специфический запах, и ему нужно было что бы машину не нашли как можно дольше - по этому он отогнал её подальше от дома, в надежде, что запах выветрится.

> Аргумент насчёт "спать в машине" тоже слабоват, т.к. сиденье можно сложить и спать на нём, а не на полу.

Не всякое сиденье можно так разложить. Но на пропитанном водой полу спать точняк некомфортно.

> Ну чушь не чушь, судить не мне. Но и чётких объяснений фактам я пока не услышал. Я не спорю, возможно они и есть, но почему-то их не публикуют..

Ну может ещё проколется кто. Всё-таки странно что чувак так себя подставил.

> нацпол на лоре запрещён :)

Для быдла - да, запрещён.

> Коллега, вы, конечно, красиво излагаете, но что-то я Вас рядом с собой на пикетах против войны в Ираке не встречал. Или Вас тогда не анонимусом звали? :) Так что спросите у своей бабушки, где она раньше была, OK? А по поводу моей памяти не беспокойтесь, она всегда была в норме.

Уж ты, я использовал "вы" как фигуру речи, а вы, оказывается и сам пиндос. Отлично. Расскажите нам поподробнее о свём опыте по борьбе против вторжения американской военщины на территорию суверенного Ирака.

Я же со своей стороны отмечу в чем я вижу разницу между российским и американским взглядом на вещи. Как было справедливо подмечено, свою роль сыграло и то, какое впечатление произвёл Рейзер на суд. Согласитесь, если бы чувак при всех тех же уликах, собранных против него обвинением, демонстрировал страшную скорбь по усопшей, заливался в суде соплями и бегал по залу суда с транспарантом "остановим нехороших убийц русских девушек" - вполне вероятно, что приговор был бы иным. Хотя жертве в общем-то беразличны эти театральные демонстрации против насилия, устраиваемые её убийцей. Вы улавливаете смысл? Ваши митинги работают только на руку палачам. У нас дескать демократическое общество - посмотрите не все американцы плохие, вот они против вторжения. А что вторглись? Ну как-то так получилось. Ну не будете же вы сердиться за это на всех американцев. Всего-то делов: игры в демократию - это перекладывание ответственности власть имущих на тех, от кого ничего не зависит.

> А он всё это время мог хранить Нину в неустановленном месте. Живую или нет.

Непроханже. В доме были дети. Они видели, что мать попрощалась. Сын Рейзера об этом уверенно сказал. Попрощавшись, мать, по крайней мере, начала уходить. Значит, надо наброситься на нее у порога и либо

а) убить; но тогда надо тащить ее куда-то, прятать, упаковывать, делать так, чтобы дети, которые были в доме еще два дня, на труп матери не натолкнулись, хранить ее так, чтобы из нее ничего не текло и не пачкало вокруг -- и все это мгновенно и бесшумно --

либо

б) наброситься и связать; потом волочь сопротивляющуюся женщину опять-таки куда-то, где мариновать два дня, опять-таки, чтобы дети ничего эти два дня не заметили и не услышали

Это еще не все. Надо СРОЧНО увозить от дома минивен -- дети думают, что мать уехала. Если кто-то из них просто выглянет в окно или выбежит на улицу и увидит минивен -- что будет? Будет капец. Но при этом НЕЛЬЗЯ ОТЛУЧАТЬСЯ ИЗ ДОМУ -- опять-таки, дети увидят, что папы нет. Мало того, что оставлять детей такого возраста запрещено законом, и соседи, а то и дети могут в полицию позвонить.

И потом опять вопрос. КУДА везти труп на микролитражке, которая ездит только по хайвеям?

Непроханже...

> Только это будут _два разных_ преступления.

два _убийства_ одного и того же человека? ;)

> Уж ты, я использовал "вы" как фигуру речи, а вы, оказывается и сам пиндос. Отлично. Расскажите нам поподробнее о свём опыте по борьбе против вторжения американской военщины на территорию суверенного Ирака.

Перетопчитесь, господин русак. Как я и говорил, читайте лекции своей бабушке. :) А я перед Вами отчитываться не обязан.

> два _убийства_ одного и того же человека? ;)

Два разных эпизода, два разных дела. По первому оправдают, по второму казнят, вроде бы даже преценденты были. Но может я и ошибаюсь.

> Непроханже. В доме были дети. Они видели, что мать попрощалась. Сын Рейзера об этом уверенно сказал. Попрощавшись, мать, по крайней мере, начала уходить. Значит, надо наброситься на нее у порога и либо

Детей обычно укладывают спать раньше, разумеется мать с ними попрощалась подразумевая что утром она с ними не увидится.

> а) убить; но тогда надо тащить ее куда-то, прятать, упаковывать, делать так, чтобы дети, которые были в доме еще два дня, на труп матери не натолкнулись, хранить ее так, чтобы из нее ничего не текло и не пачкало вокруг -- и все это мгновенно и бесшумно --

Сын же Рейзера так же говорил и о том, что тот выволакивал тело в мешке. Почему мы должны прислушиваться только к половине показаний сына Рейзера? Как раз всё выходит по вашему сценарио.

> б) наброситься и связать; потом волочь сопротивляющуюся женщину опять-таки куда-то, где мариновать два дня, опять-таки, чтобы дети ничего эти два дня не заметили и не услышали

Согласен, вряд ли он тащил её сопротивляющуюся. Либо убил, либо лишил сознания.

> Это еще не все. Надо СРОЧНО увозить от дома минивен -- дети думают, что мать уехала. Если кто-то из них просто выглянет в окно или выбежит на улицу и увидит минивен -- что будет? Будет капец. Но при этом НЕЛЬЗЯ ОТЛУЧАТЬСЯ ИЗ ДОМУ -- опять-таки, дети увидят, что папы нет. Мало того, что оставлять детей такого возраста запрещено законом, и соседи, а то и дети могут в полицию позвонить.

Ерунда. Отогнал минивэн за угол. В соседнем истейте припарковал.

> И потом опять вопрос. КУДА везти труп на микролитражке, которая ездит только по хайвеям? Непроханже...

В индустриальный парк, естественно. Там удобнее пытать жертву и расчленять тело. А может у него ещё какой сарай-подвал был на доступе. Опять же друг-извращенец мог запросто подсобить - тому ведь тоже не улыбалось, что женщина тащит бабло из их с Рейзером предприятия. Он потому и пошёл в полицию гнать на себя чушь, что бы его не вынудили давать показания против Рейзера, потому что тот подумал бы что он его предал, раскололся бы и утащил в тюрьму всех.

> Перетопчитесь, господин русак. Как я и говорил, читайте лекции своей бабушке. :) А я перед Вами отчитываться не обязан.

А я и не настаиваю :-)

И как американское правосудие проглядело такой ценный юридический источник, как посетители ЛОРа. Тут же всё досконально разобрано аж на 17 страницах.

> И как американское правосудие проглядело такой ценный юридический источник, как посетители ЛОРа. Тут же всё досконально разобрано аж на 17 страницах.

Думаешь, оно и в самом деле сделало бы себе вдоль, если бы ознакомилось с источником?

> Детей обычно укладывают спать раньше, разумеется мать с ними попрощалась подразумевая что утром она с ними не увидится.

Не получается. Нина должна была уехать не позднее пяти часов с минутами. В шесть у нее уже встреча с Элен Дорен. В сентябре в это время еще день-деньской. Детей в пять-шесть часов спать не уложить. Надо ждать до девяти вечера, как минимум. А учитывая, что завтра им в школу не идти, а с папой они давно не виделись -- то до десяти-одиннадцати. И все это время они ничего не должны заподозрить. Потому что в доме труп! А они -- свидетели. И тянуть тоже нельзя -- вдруг Дорен забеспокоится, почему не едет Нина?

> Сын же Рейзера так же говорил и о том, что тот выволакивал тело в мешке. Почему мы должны прислушиваться только к половине показаний сына Рейзера? Как раз всё выходит по вашему сценарио.

Сын Рейзера это видел во сне.

> Ерунда. Отогнал минивэн за угол. В соседнем истейте припарковал.

В каком соседнем эстейте? Если хоть один человек увидит Ханса в этом миниване -- ему крышка. Самое время по эстейтам покататься. Там постоять, тут покрутиться...

> В индустриальный парк, естественно. Там удобнее пытать жертву и расчленять тело. А может у него ещё какой сарай-подвал был на доступе. Опять же друг-извращенец мог запросто подсобить - тому ведь тоже не улыбалось, что женщина тащит бабло из их с Рейзером предприятия. Он потому и пошёл в полицию гнать на себя чушь, что бы его не вынудили давать показания против Рейзера, потому что тот подумал бы что он его предал, раскололся бы и утащил в тюрьму всех.

Еще одна жертва Халявуда, что тут скажешь... :D

> Нина должна была уехать не позднее пяти часов с минутами. В шесть у нее уже встреча с Элен Дорен.

Она с ней встретилась? Вот.

> Она с ней встретилась? Вот.

Ха. А докажи, что она с ней НЕ встретилась. Об этом мы знаем только со слов самой Хелен, которая кипежь подняла только во вторник. :) Именно ОНА забрала детей Рейзеров из школы, именно ОНА сообщила Хансу, чо его жена пропала. Вот тебе и вот. :)

Да даже если и не встретилась. С ней не могло ничего произойти по пути от дома Ханса до дома Хелен? Там тропинка, заговоренная гномами? ;) Например, она могла решить, что ее задрала гребаная Пендосия, и ей будет значительно лучше в Матушке-России. ;)

Все, я спать пошел. Дальше без меня. Остаюсь в уверенности, что Ханс невиновен, по крайней мере, в юридическом смысле -- то есть, прокурор не доказал его вину. Но думаю, что жены он не убивал. А Дюбуа слил защиту, либо по своей непроходимой тупости, либо из корысти.

Нина отфрагментирована..

> Факт побега от обвинения трактуется как доказательство вины.

То, что я стараюсь обойти подальше ОМОН-овцев, которые шмонают толпу подростков в поисках наркотиков, трактуется как доказательство того что у меня в кармане пакет "марафета"?

Да он и так псих, просто в суде это не проканало.

>Как и то, что Рейзер -- это автор файловой системы для Линукса.

>Однако интересно, Вы изучали этот вопрос в качестве развлечения, или >таки Вас он задевает за живое потому что Ханс - автор этой >красноглазой файловой системы для нормальной ОС Linux?

задевает за живое это дело(именно сам процесс суда), ибо может с любым другим человеком случиться такое ПЫСЫ: рэйзер не юзал.

Так вот кого имел ввиду Кафка под Йозефом К. Хотя "Процесс" процесс ЛОРовские аналитики по ходу дела не читали...

>Главно чтоб Патрег никаво ниубил )

Не будет связываться с тупыми русскими шлюхами, не убьёт!

Так ему и надо ...

убийца.

Теперь у меня guilty_fs_3.6

>Так вот кого имел ввиду Кафка под Йозефом К. Хотя "Процесс" процесс ЛОРовские аналитики по ходу дела не читали...

Я читал :) Но я тут и не аналитик, я наблюдатель :)

прекращайте уже, а то еще несколько страниц и Донцова весь этот флейм как роман опубликует

Публиковать ей придется под GPL

Тогда уж CC

Тред не осилил. Материалы дела не читал. У меня вопрос. Какого хрена столько народу прям спать не могут (надо же 17 страниц коментов только на ЛОРе)? Фактически все сообщество ГНУ также в курсе, сочувствующих еще больше, а вендузятнеги готовятся "красноглазиков" обвинить во всех грехах на его примере. В общем кол-во людей хоть как-то заинтересованных - исчисляется сотнями тысяч как минимум. Далее, дайте наводку, фотки ее, там, адреса, явки, адреса и фотки родственников. И каждый по мере сил будет ее искать в толпе, на свалках, кладбищах (вон у нас в России на пасху такое комьюнити на кладбищах собирается). Можно еще награду нашедшему дать. А как найдем, если живая, еbать до тех пор, пока она сама не захочет явиться с повинной. Ну а если мертвая, значит честная женщина была :)

более подробно обо всё здесь: http://linuxhelp.150m.com/politics/ReiserTrialSummaryAnalysis.htm

А также здесь: http://blog.wired.com/27bstroke6/hans_reiser_trial/index.html и здесь: http://www.sfgate.com/cgi-bin/blogs/localnews/category?blogid=37&cat=1428

Вот тред с подружкой Нины, странной дурочкой: http://www.bugor.com/viewtopic.php?t=105898

>Далее, дайте наводку, фотки ее, там, адреса, явки, адреса и фотки родственников.

Все наводки есть в материалах дела, фотографии на раз ищутся google images.

>Можно еще награду нашедшему дать.

$15000 за неё уже полтора года обещают.

Интересно вот встречу я ее на улице - сколько похожих на нее в мире и даже пусть то она и что мне делать? Кричать держите ее ? Я думаю фиг тут что сделаешь, а внешность можно изменить и паспорт тоже можно купить, так что найти ее очень тяжело если она жива

>>Главно чтоб Патрег никаво ниубил )

> Не будет связываться с тупыми русскими шлюхами, не убьёт!

Это ты щас весь российский шлакваре комьюнити оскорбил, да ? :)

> Ха. А докажи, что она с ней НЕ встретилась. Об этом мы знаем только со слов самой Хелен, которая кипежь подняла только во вторник. :) Именно ОНА забрала детей Рейзеров из школы, именно ОНА сообщила Хансу, чо его жена пропала. Вот тебе и вот. :)

А нафига ей врать ?

>Нина отфрагментирована..

Нет, она попала под Сборщик Мусора. прозреваю участие жабокодеров-убийц.

>А нафига ей врать ?

иначе образ белого и пушистого ганса, оклеветанного на деньги негрософта разваливается

>Это ты щас весь российский шлакваре комьюнити оскорбил, да ? :)

Что ты, даже и не думал! Я всех ублюдочных дур хотел оскорбить, они ведь кого угодно довести могут!... Слака рулит, Патрег Бох!!!

>>Что ты, даже и не думал! Я всех ублюдочных дур хотел оскорбить, они >>ведь кого угодно довести могут!... Слака рулит, Патрег Бох!!!

Неубедительно врете, товарисч.

Говори на кого работаешь, дурилка.

>Говори на кого работаешь, дурилка.

Ну как на кого? БГ, M$, M5, ЦРУ, Масад, список продолжать по желанию... А еще камни везде раскидываю...

Тетка была мать двоих детей и просто так свалить кудато не могла.

Про якобы что она сваливала кудато - один раз она оставила их с нянечкой и второй раз с подругой. Никуда она неожиданно не сбегала от них не разу. Куча свидетелей что на была хорошая мать.

Теодор хреново блог по делу читал. Ханс возможно и спал в машине. И предположим он и выкинул сидение, но вот коврики ему то чем помешали? Машина была мамина (с которой у него вообщето канкретно материальные отношения были - он ей платил когда у нее останавливался). Машина была отмыта внутри. На сделствие он говорил что Мама требовала - на суде - что типа дети молоко пролили и там воняло да и он более комфортные сиделки хотел сделать (в маминой машине без спроса). Где выбросил не помнит - толи Oakland толи San Leandro.

>А нафига ей врать ?

получить долю от продажи Namesys, например.

>Машина была мамина (с которой у него вообщето канкретно материальные отношения были - он ей платил когда у нее останавливался).

это в Штатах в порядке вещей.

>Куча свидетелей что на была хорошая мать.

много фактов, свидетельствующих обратное, но не в этом дело. Она может щас спокойно общаться с детьми гденить под Питером. Или быть мёртвой, но не от рук Райзера.