В OpenSUSE Гном отличный, раскладка работает, проблем с темами и NM нет. Куда там до Убунты. О чем разговор?

> Деньги, пускай полученные от инвестора, нужно отрабатывать.

Да инвестора я шутки ради вообще приплел, только чтобы показать, что и он вписывается в эту схему, потому что инвестиции (пусть даже только стабилизационные) необходимы _всегда_. Основной, кто платит бабки - это клиент или группа_клиентов. Я ж выше описал ситуацию, даже для геймдева по запросу анонимуса.

Ну а кто даст тебе денег, если ты придешь и скажешь - как все будет готово я не буду продавать свою программу, зарабатывать будем на поддержке и фичреквестах.

Денег даст инвестор — коробки с дисками мы тоже продавать будем. И вероятнее всего _сильно_ дешевле, чем конкуренты. Потому что стоимость разработки (по Марксу труд — это способность создавать стоимость) УЖЕ оплачена. Всем выплатили зарплату. Можно даже коробки с игрой не продавать. С коробок же — получать уже сверхприбыль, копить на шлюх и яхты, а так же ублажать инвестора деньгами и обещаниями будущих бесконечных горизонтов

За фичреквесты — да, вполне себе можно создавать новые тендеры, и за них что еще более увлекательно могут браться _сторонние_ разработчики, что избавляет пользователей игры во-первых от вендер локе, во-вторых позволяет контролировать качество работы исполнителя (команды разработчиков) и в случае чего послать их подальше и выбрать _другую_ компанду разрабов для реализации фичреквестов

Баги же править для игры за отдельные бабки это имхо сволочизм. Надо закладывать это время в изначальный бюджет

При написании массового продукта это малоэффективно

<здесь кое-что написал Станиславский>

Ну кто, кто будет у тебя просить _платной_ тех поддержки для распознавалки текста, например.

Мы с игр уже спрыгнули на распознавание текста? Ну что ж, я не против. Давай тогда конкретизируй задачу (проект) у которой фичреквест послерелизный будет техподдержка распознавалки текста

Да и пора бы воспользоваться таким дер@#ом как Здравый Смысл и вспомнить, что кроме игр и распознавалок текста есть бесконечное множество вариантов необходимых продуктов, фич и сервисов-услуг как для бизнеса в одном лице (компания-группакомпаний), так и для массового юзера

Раскладка работает? Это, конечно, достижение. Правда, когда я съехал с третьекедовой суси на убунту... даже не съехал, а только ещё на нетбук поставил, то меня поразило, как же хорошо, оказывается, иметь нормальный переключатель. Вы, милый друг, всё валите с больной головы на здоровую. Это в сусе был дико кривой NM (не знаю, как сейчас), убунта по меньшей мере с 8.04 этим не страдает. Что такое «проблема с темами» — тоже не знаю. Ставил всякие темы, какие хотел, проблем не было. И ещё не было кучи странных, трудно формализуемых глюков и багов, которые Вы попросту не видели, потому что не пользовались гномом. И убунтой тоже не пользовались. Вы пишете о том, чего не видели и не знаете. Такого человека обычно называют разными нехорошими словами, но я просто повторюсь: не пишите мне больше, пожалуйста. Поставьте меня в игнор, если совсем невтерпёж.

Пост прочитал, похоже на тайный дневник КО с очевидной записью «каждый др$#ить кто как хочет».

Это не тайный дневник, а элементарная азбука для любого начинающего предпринимателя. Чего уж там говорить про Марка.

Но я отвечал на вопрос о реальности создания и развития такого бизнеса, а не о том, что это единственный из возможных путей

Всё реально, что жизнеспособно. Интересно, а это я оспаривал?

Это не проблема, а обстоятельство. Которое можно изменить, если у тебя есть козыри на руках.

Это именно проблема, потому что у Марка нет козырей на руках. Никто не мешает космонавту оптом закупить у китайцев партию Lenovo, поставить на них Ubuntu и продавать с накруткой как АПК. Но реселеры скорее предпочтут купить Lenovo у производителя без накрутки и сами поставят на них бесплатную убунту. Марк не сможет с ними конкурировать.

Да не надо ему это делать, я просто привел пример, что возможность такая есть, но она никому из нормальных людей нафиг не сдалась. Венду вон бери да ставь на любой ноут и десктоп, никаких аппаратно-программных комплексов не надо, как не надо это и для линукса.

Так ведь речь шла о моделях бизнеса на основе линукса и как на этом можно заработать деньги. У Марка есть бесплатная ОС и продажа решения в виде АПК — это один из способов. Но такое решение для Марка пока не выгодно по причинам, которые я указал.

>Мы с игр уже спрыгнули на распознавание текста?

Это параллельная ветка, см время отправки каментов.

Да и пора бы воспользоваться таким дер@#ом как Здравый Смысл и вспомнить, что кроме игр и распознавалок текста есть бесконечное множество вариантов необходимых продуктов, фич и сервисов-услуг как для бизнеса в одном лице (компания-группакомпаний), так и для массового юзера

Опять от темы уходишь. Ну давай разберем конкретную _коммерческую_ модель. Допустим небольшая команда пишет прикладное ПО. Например пакет для сканирования, распознавания и тд. Продавать его не будем, мы не продаем коробки, это твой постулат, да дистрибах не зарабатываем. Чем мы будем зарабатывать? Тех поддержка? Ты не ответил, кто за ней обратится. Исправление багов? Бред, я не куплю забагованную прогу. Сотни Фичреквестов за ощутимые деньги? Кто их будет делать и платить? Домохозяйки?

> глупо отрицать то, что космонавту удалось сделать самый популярный дистрибутив в доволько короткие сроки

Я об этом и говорю.

Марк действует по принципу «не можешь победить - возглавь». Он и возглавил, а теперь спокойно скатывает линукс в СГ. Точнее, мешает ему оттуда вылезти.

Питон => говнософт => линукс с говнософтом => линукс-говноось => венда рулит. Все ведь просто.

попробуйте воспринимать предложение целиком, а не отдельные слова.

> Я и так, покупая лицуху, плачу одноразово

Ты платишь одноразово, но получают бабло не одноразово, а как бог на душу положит. Поэтому ничего общего с нормальной рыночной экономикой здесь не наблюдается, обычно это либо коммерческий FAAAAIL (часто-густо сама игра может быть просто охренительной, fallout - живой пример такой игры-неудачницы), либо сверхприбыли. Рассказывать, почему это лютое отстоище для конкурентной борьбы на свободном сферически идеальном рынке в вакууме, к которому было бы неплохо стремиться?

У разрабов тогда не будет сверхприбылей, что им не выгодно

Ну и здорово, сверхприбыли ненужны. Это вносит серьезный перекос в экономику страны. «Рынок» он не саморегулируемый к сожалению, поэтому существуют такие бравые ребята как антимонопольный комитет

Киношники значит могут собирать денег в зависимости от качества фильма, а девелоперы нет, не честно получается.

Для киношников подобная модель так же прокатит. Сходу пример. Мне нравятся фильмы (ну например) Дарека Аранофски и Тарковского (ну, допустим) и вот Тарковский говорит «пацаны, фильм снять охота, еще один шедевр, государство бабло давать не хочет, надо 100 тонн зелени, помогете?). Естественно все скинутся, кто знает его фильмы, потому что человек говна не делает, уровень не тот — хотел бы сделать да не можешь

Пример того, что сверхприбыли не нужны. Аватар — никчемная тягомотина о предателях и эльфов с раком кожи без смысла и без пощады и в том же году (вроде) бывшая супруга режиссера Аватара забацала „повелитель бури“, с бюджетом в 10 раз меньше, можно сказать на коленке. Это не помешало фильму схватить больше оскаров чем Аватар даже на таком заведомо ущербном мероприятии как вручение Оскара

Показательно! Мораль сей басни — искусство производят метци (сори вылетело как это слово по-русски будет), а не продюсеры жадные до бабок. А от них в итоге страдают все - экономика, зритель, подрастающая молодежь, вера в кино, в люди и в зверей (особенно синекожих)

Такие дела

Ну и я не против такой модели, просто она маловероятна

Ну вот видишь, ты уже непротив того, что она во-первых существовать может, хотя бы теоретически, и во-вторых не такая уж херовая модель, даже что-то в ней есть доброе вечное светлое. Значит, я считаю, позитивный фундамент уже заложен

А вероятности пусть оценивают специалисты по рискам, бизнесмены и бизнесвумены

и требует огромного и активного сообщества

ТАк это ж здорово! Еще и скрытая мотивации для того чтобы быть активными, то есть граждански сознательными. Одни ништяки, не находишь? ;)

чтобы на десятилетия все это не затягивалось)

Знаешь, почему открытые тендеры (бывают даже без откатов, да не шучу :))) не затягиваются на десятилетия? Потому что конкуренция

Ладно, ты предлагал продавать коробки при возможности легально выкачать с офф сайта. Каков процент людей купит именно коробку в таком случае?

> Правда, когда я съехал с третьекедовой суси на убунту... даже не съехал, а только ещё на нетбук поставил, то меня поразило, как же хорошо, оказывается, иметь нормальный переключатель.

В КДЕ3 тоже переключалка работает. Если ты не сумел разобраться в окошках - это твои проблемы. Я говорил про Гном. В Гноме в Сусе таких проблем с переключалкой, как в убунте нет.

Это в сусе был дико кривой NM (не знаю, как сейчас),

В сусе сеть настраивается через Яст, там NM вообще не нужен. Но все равно, он там появился раше, чем в убунте (включая плагин для pptp, хотя и яст это умеет). А пользователи убунты чтобы подключиться к интернету бегали к друзьям, у которых Windows, чтобы скачать network-manager-pptp, который 7 релизов «забывали» положить на сидюк.

которые Вы попросту не видели, потому что не пользовались гномом.

пользовался и пользуюсь. И убунтой тоже не пользовались.Пользовался Суся по сравнению с убунтой - как небо и земля. Просто как рай какой-то.

Попробуйте сначала формулировать предложения, а не бессмысленный набор слов.

дебиан - только в минус, кто подсчитал популярность убунты и других дистров, детский сад какой-то.

WordPress

Хе, зацените футер - этот портал на WordPress xD

>Ну вот видишь, ты уже непротив того, что она во-первых существовать может, хотя бы теоретически,

Да я и не был против нее, тем более, что ее уже пытаются применять киношники, где-то проскакивала инфа про съемки фильма по такому принципу, но у них идет медленно и не факт, что получится.(сюжет: фашисты построили империю на луне и хотят всех поработить). Однако я говорю о двух вещах.
А) Сообщества, готового и способного оплачивать что-либо на такой основе на данный момент и пока не предвидится.
Б) Не везде можно применить такую модель, далеко не везде. Прикладное ПО, узкоспециализированное ПО, да мало ли примеров еще можно привести.

Дай то бог.

> Это не тайный дневник, а элементарная азбука для любого начинающего предпринимателя

Я и написал, что ты выразил мнение КО

Всё реально, что жизнеспособно

Жизнеспособность проверяется только на практике. То есть возможность еще будет и уже есть. Отлично!

Это именно проблема

Как там, «на свете не бывает проблем, есть только обстоятелства» (с) неточная цитата из фильма Револьвер

Но реселеры скорее предпочтут купить Lenovo у производителя без накрутки и сами поставят на них бесплатную убунту. Марк не сможет с ними конкурировать.

Вот и клево, нарисовался новый бизнес, в данном случае у ресселлеров. Профит очевиден, мы получаем ноуты леново с готовым для десктопа линуксом, ресселлеры же будут интеграторами, да? :) А если не будут, то интегратором станет Марк и тогда он будет именно этим ресселлером, вуаля!

купить Lenovo у производителя без накрутки и сами поставят на них бесплатную убунту. Марк не сможет с ними конкурировать

Ну, для начала ни разу не очевидно, что им это будет выгоднее, чем Марку. Ресселлеры вдруг превратятся в интеграторов операционных систем, написателей драйверов и тестировщиков ПО? Нет конечно, потому что если бы превратились - они бы заняли нишу Марка

Так ведь речь шла о моделях бизнеса на основе линукса и как на этом можно заработать деньги

Я привел кучу примеров выше, в ответе анонимусу. Поддержка, фичреквест, участие в тендере со сбором средств у конечного потребителя и даже с возможностью участия инвестора

Но такое решение для Марка пока не выгодно по причинам, которые я указал.

Я думаю, эти причины пока что известно одному лишь Марку, если известны вообще и он не находится в состоянии их поиска

Ладно, ты предлагал продавать коробки при возможности легально выкачать с офф сайта. Каков процент людей купит именно коробку в таком случае?

Кстати, такой способ отъёма денег у потребителей более-менее честный (хотя таким образом много не заработаешь), т.к. не является вымогательством и принуждением юзеров покупать что-либо для полноценной работы. Таким путём идут альты. У них доступны все образы на серверах и торрентах, а если хочешь красивую коробку с дисками и наклейками — можешь купить коробку. Заодно и поощришь разработчика.

Разработку таким макаром не окупишь.

>Заодно и поощришь разработчика.

:), ну это просто смешно. Где же только найти настолько глупых разработчиков, которые бы батрачили за идею и грезили бы чистыми как стекло помыслами, что их обязательно кто-нибудь да «поощрит». Где? Да умерли все от голода на улице сжимая в руке стопку неоплаченных счетов за квартиру...

Кстати, такой способ отъёма денег у потребителей более-менее честный (хотя таким образом много не заработаешь), т.к. не является вымогательством и принуждением юзеров покупать что-либо для полноценной работы.

Хоспаде, что за чушь вы несете, совсем со своим столлманом свихнулись. Есть продукт, есть цена — какое нахрен принуждение и вымогательство?

В КДЕ3 тоже переключалка работает.

Угу, правда, совсем немножко через задницу, поэтому держать три раскладки в КДЕ 3 — удовольствие для альтернативно сексуальных товарищей (а compose вообще без ручной правки конфигов не откопать).

В Гноме в Сусе таких проблем с переключалкой, как в убунте

Каких проблем, шалунишка? Где эти проблемы? Может, они были в 2006 году? Так он закончился. Четыре года назад.

В сусе сеть настраивается через Яст, там NM вообще не нужен.

А чего тогда было галдеть про NM?

он там появился раше, чем в убунте

Поскольку для работы не годился и действительно приходилось настраивать через яст или вручную, то лучше бы он появился позже.

А пользователи убунты чтобы подключиться к интернету бегали к друзьям, у которых Windows, чтобы скачать network-manager-pptp

Некоторые пользователи убунты сидели через ADSL или через роутеры и плевали на это. А другие видели, что мастерство провинциальных провайдеров настолько велико, что гуёвые средства суси тоже ни черта не помогали в подключении, и всё равно приходилось пилить конфиги и писать скрипты. А сейчас, когда русские провайдеры наконец накопили денег на управляемые свитчи и начинают раздавать инет по Ethernet, упоминание pptp в качестве килер-фичи выглядит несколько тухловато. Ну, не знаю, может, для отдалённых райцентров Ивановской области сгодится...

пользовался и пользуюсь.

До этого Вы раз сто хвастались, в том числе сегодня, что с настойчивостью некрофила сидите на ароматных третьекедах.

И да, у Вас плохо с грамотностью? Я же два раза попросил Вас, вполне вежливо, не гнать свою фанатскую пургу. Все и так уже знают, кто Вы такой.

Теоретически в коробке ещё спрятана техподдержка.

Да, на полном серьезе скажу, что хомячки линуксу нужны. Чтобы не краем уха о нем слышали, а использовали для вконтактиков, кинца, мп3 и игр (Wine). Тогда и разработчики популярного софта на него глянут, а там уже и ОН не за горами...

А еще линуксу не хватает универсального дистрибутива. Думаю, убунта скоро заполнит эту нишу. Чтобы один и тот же записанный на флэшку LiveDVD можно было использовать для инсталляции или Live-запуска в разных конфигурациях:
1. сервер.
2. запуск тестирования всего железа, минимальное GUI.
3. repair mode. утилиты для восстановления.
4. десктоп хомячка / перешедшего с Mac / перешедшего с винды.
5. thin client для офиса.
6. geek desktop: tiling wm, vim, mplayer, git, etc.
etc., etc., etc. Больше на одной флэшке и не нужно.

Пока что основной DVD-образ убунты запускается только как десктоп хомячка. Кстати, мне непонятно, зачем выпускать основной вариант убунту на CD.

В книге писателя Александра Дюма «Граф Монте-Кристо» описан эпизод, как некие итальянские товарищи посадили в пещерку француза и начали продавать ему продукты. По цене. В результате чего француз после пару обедов расстался со всем нажитым непосильным трудом. А что поделать! Такова была рыночная цена в той пещере!

Извращать факты не надо. Речь не идет о жизни и смерти, так что толсто.

> Да кого волнует производительность на современном десктопе? Уж точно не конечных пользователей

Отучаемся говорить за всех.

Исторически сложилось.

> Это параллельная ветка, см время отправки каментов.

Сори, очень бегло отвечаю, не слежу иногда что там за тема и кому отвечаю. Параллельно по телефону общаюсь в перерывах и всяких IM

Опять от темы уходишь

Я вобщем-то и здесь не уходил от темы, поэтому откудо взялось слово «опять» для меня непонятно, ну да ладно

Ну давай разберем конкретную _коммерческую_ модель.

Ну давай, только что-нибудь попроще. Желательно чтобы тема была не обширной, а то скатится к фошизму-коммунизму, политике и половым предпочтениям, не хотелось бы

Допустим небольшая команда пишет прикладное ПО. Например пакет для сканирования, распознавания и тд. Продавать его не будем, мы не продаем коробки, это твой постулат

Не совсем. SLED продает коробки вроде как, но коробка - это значит «вам окажут помощь в саппорте, если чо». Кроме того коробка это носитель, упаковка, инструкция итд. На подарок хорошо годится и просто для фанбоев. Коробки нужны. Ненужны проприетарные программы через онлайн маркеты

Еще пример нужных коробок (компромисный вариант) - покупая коробку вы получаете доступ к репозиториями со свежайшими секьюрити апдейтами. Для бизнеса самое то

Чем мы будем зарабатывать? Тех поддержка?

Почему бы нет, для тех, кому нужна? Если не нужна впринципе то будем зарабатывать на тендерах. Выпускаем «пилотную» версию проги. Она нравится пользователям, сканируется все круто, интерфейс удобный, скорость работы приемлемая. Все зашибись, и тут на форум заходит китаец и говорит, хуань-пуань-ватанимаси-хряси не распознает мой китайский язык! Ты говоришь ok, можем добавить поддержку. Реализация будет стоить 14000 евро. Открываешь тендер на своем сайте, сайтом например уже пользуется 500 китайцев (если нет - то говоришь «ну чуваки скиньтесь кто хочет по сколько может, когда наберем 30% начнем заниматься реализацией. Предвосхищая утверждения что в коммерческом софте ты заплатил 30-60 баксов и у тебя уже есть программа которая распознает китайский, отвечу - нет, хрен вам, если не наберется N-ное количество китайцев / пользователей_макось / inferno — то НИКТО даже не начнет шевелиться что-то делать, потому что нет спроса, следовательно программистам придется заплатить за реализацию функционала, а он потом не окупится! Так что проприетарщики делают только _уже_ выверенные заведомо выгодные ходы и могут тратить на это ТОЛЬКО бабки инвестора. Эти же бабки ни что не мешает тратить и свободному проекту, если у него отдел маркетинга умеет прогнозировать спрос и осваивать рынок, будешь за деньги инвестора разрабатывать „чуть-чуть наперед“, а релиз выпустишь когда забашляют 14К или же продавать „воздух“ только до тех пор, пока выручка от его продажи не достигла 14К). Вобщем, все немного сложнее на практике (не невозможно, а просто схемы хитрее — работа на упреждение, выпуск демок, и этих каких там — АНОНСОВ типа „анонсирована поддержка распознавания китайского текста через полгода“ и к тебе „я гарантирую это“ прибегут столько китайцев на форум, что ты купишь себе новый сервак. Говорю это со знанием дела, сейчас как раз такой проект наблюдаю под боком, который практичски только анонсами и демками 2 года и кормил пользователей и при этом имеет ОЧЕНЬ внушительную посещаемость ресурса и заинтересованность в продукте. А релиза еще нет!)

Ну и конечно же твой отдель маркетинга не должен спать и закидываться коксом до обеда, хотя бы

Чем мы будем зарабатывать? Тех поддержка?

Вроде ответил. Тех поддержка в том числе, но это может быть как основным источником дохода, так и вообще им не быть

Исправление багов? Бред, я не куплю забагованную прогу

Полностью согласен, и написал выше по треду свое предложение - включить стоимость работы тестировщиком в общую сумму реализуемого_по_заказу_функционала

Делать баги, чтобы потом их доблесно за бабки исправлять - это моральное уродство какое-то ейбогу

Сотни Фичреквестов за ощутимые деньги?

Не знаю на счет сотен, можно и 1-2 фичреквеста по полляма, можно и несколько сот тысяч по 99 центов

Кто их будет делать и платить? Домохозяйки?

Тот кому нужен фичреквест. Распознавалка китайского текста нужна домохозяйке, портному, слесарю, имератору? Ну так пусть зайдет на форум и скажет „да, белый силовек, я хосесь китайский-китайский распознавать-распознавать, на тебе 748439434,73 юаней с моего яндекс.кошелька“

>кинца, мп3 и игр (Wine).

Ты так говоришь, будто это что-то плохое.

В мире уютной жежешечки — у моего френда была френдесса. Незамужняя женщина моложе 30. Заболела онкологическим заболеванием, требовалось платное лечение, денег нет. Покончила с собой.

Филиал некоей фирмы из Редмонда получил в прошлом году за свои труды примерно 36 млрд руб. Посчитайте сами, сколько тяжелобольных можно вылечить на эти деньги.

Жизнеспособность проверяется только на практике. То есть возможность еще будет и уже есть. Отлично!

Именно так. Вот Марк и создаёт инфраструктуру для свой бизнес-модели (Canonical Store, Ubuntu Software Center, Commercial Reposotory и т.п.). А насколько она будет успешна, посмотрим.

Как там, «на свете не бывает проблем, есть только обстоятелства» (с) неточная цитата из фильма Револьвер

Проблему можно решить, а обстоятельство изменить нельзя. В этом и был смысл моего ответа на Вашу реплику.

Разработку таким макаром не окупишь.

Этот точно. Поэтому все опенсорсные проекты пытаются заработать деньги на несколько моделях сразу. Продажа коробок — это просто подспорье к другим способам получения дохода.

> Сообщества, готового и способного оплачивать что-либо на такой основе на данный момент и пока не предвидится

Да все предвидится, не надо быть пессимистом. Сообщество это ты, я, сосед Иван Матвеевич и бабка Матроня из посудной лавки

Не везде можно применить такую модель, далеко не везде

Я не предлагаю раздавать колбасу бесплатно, я всего лишь против продажи воздуха

Прикладное ПО

Я для прикладного тебе модель и привел. Это даже при том, что игры - самый тяжелый случай такого ПО

узкоспециализированное ПО

Оно так и называется только потому что для узкой специализации и нужно. Обычно это ПО для предприятия, то есть на заказ. Фотошоп тот же за 999 баксов это уже ни разу не узкоспециализированном ПО, так же как и фрути лупс и саунд фордж итд. А начнешь приводить конкретный пример узкоспециализированного и поймешь, что это _решение_ для какого-нибудь предприятия / заводика. И широкий пользователь тут уж совсем побоку, со своими домохозяйками, бедностью и фичреквестами ибо есть Серьнзый Заказчик, которого и надо ублажить

да мало ли примеров еще можно привести

Ну хоть сколько-нибудь приведи. Можешь не только из ПО, чтоб проще было — фильмы уже приводил, музыку можешь привести что там еще есть воздухогонное?

Как это связано? Как связаны доходы, не важно какой компании, с больными людьми?

Хоспаде, что за чушь вы несете, совсем со своим столлманом свихнулись. Есть продукт, есть цена — какое нахрен принуждение и вымогательство?

Там я забыл добавить фразу «в рамках модели, принятой в OSS».

По стандартной продуктовой схеме работает ТрастВерс, которая продаёт Linux XP. Но что-то не слышно об их успехах.

Вы вообще за контекстом дискуссии следили?

Один из оппонентов заявил, что распространение дистрибутивов на дисках параллельно с бесплатной публикацией в инете есть хорошо, поскольку не содержит элементов вымогательства и выкручивания рук. Другой возразил, что у нас-де свободный рынок, всё продаётся свободно, без обману. Я намекнул, что в условиях монополизации о свободной цене можно говорить только в переносном смысле. Вы вроде как заявили, что цена на ПО — не относится к вопросам жизни и смерти. Я показал, что иностранная монополия, навязавшая свои псевдостандарты отечественному рынку ПО, выкачивает из народного хозяйства РФ массу денег, часть из которых можно было бы потратить с большей пользой.

У Вас есть возражения?

В мире уютной жежешечки — у моего френда была френдесса. Незамужняя женщина моложе 30. Заболела онкологическим заболеванием, требовалось платное лечение, денег нет. Покончила с собой.

А если бы у нее была нормальная работа, за которую платят, а не предлагают зарабатывать на побирушках, все могло быть по другому. Ты это хотел сказать?

> Ладно, ты предлагал продавать коробки при возможности легально выкачать с офф сайта. Каков процент людей купит именно коробку в таком случае?

Ты предлагаешь мне за 5 минут проанализировать рынок, платежеспособность _всех_ покупателей, выявить ЦА и вывести средний по больнице процент для любого которое только придет в голову ПО? Я не на столько крут

Но покупать будут те, кто покупает коробки и сейчас. Покупают на подарок, в коллекцию себе, просто нравятся коробки и теплый ламповый мануальчик сделанный на дорогой красивой бумаге с изображением любимого персонажа / героя, с запакованной «библией фоллаута», с подписью самой красивой тян из команды дизайнеров и фоткой ее сисек? Нефиг делать, буду еще в очередях стоять, чтобы купить я гарантирую это

Кроме того, если и сейчас все игры пиратятся свободно в торрентах. То по твоему что, покупают их только люди без интернета или не способные открыть в браузере TPB? Ну так они и дальше будут покупать, ничего ж не изменится. А вот для остальных плюсы очевидны - легализация, открытие движка, возможность забашлять за фичреквесты, тендерная основа. Можно даже учитывать пожелания забашлявших коэффициентом соразмерным с их пожертвованием, захотят эпичной музыки пожертвовавшие 99% бабла вместо дарк эмбиента - нефиг делать забацаем! А одному проценту вернем деньги. Захочет 58 на 42 процента одни эпичную, вторые Марка Моргана - не вопрос! Сделаем возможность выбора саундтреков при установке / загрузки игры

> пользовался и пользуюсь. И убунтой тоже не пользовались.Пользовался Суся по сравнению с убунтой - как небо и земля. Просто как рай какой-то.

Плюсую Сюсю

Пусть расцветают все цветы. Но без фанатизма. :)

Возможность пользоваться их серверами. Ваш К.О.

круто, теперь назови хотя бы одного успешного игродела с бесплатной игрой.

Могу. Недавно видел ПО для проектирования дизайна штор. Можно загружать текстуры тканей, выбирать фасон, строить 3D модель окна со шторой, шевелить шторы ну и тд. На самом деле три-четыре грамотных программера + дизайнер запилят такое примерно за пол года, как пойдет конечно, но не думаю, что на много дольше. Продать кому-то одному никак не окупит разработку, поэтому надо продать много копий, даже при высокой цене. Для защиты от пиратов там применен usb-ключ, тоесть все кто пользуется - платят. На форумах целевая аудитория сидит наврядли, потому, чтобы окупить разработку нужно выходить на рынок с готовым продуктом. Техподдержка платная, но клиентов не мало в силу специфики, она не окупит разработку, даже если все клиенты ее оплатят. Версии проги стоят от 500 до 900 евро, и покупают ведь, потому как помогает зарабатывать.

:), ну это просто смешно. Где же только найти настолько глупых разработчиков, которые бы батрачили за идею и грезили бы чистыми как стекло помыслами, что их обязательно кто-нибудь да «поощрит». Где? Да умерли все от голода на улице сжимая в руке стопку неоплаченных счетов за квартиру...

Там я просто привёл пример одного из способов зарабатывания денег одной из линукс-компаний, которая работает в рамках классической бизнес-модели OSS.

Кто-нибудь им мешает продавать продукты? Почему тогда они этого не делают?

все будет хорошо

сразу говорю, бурления говн не читал, пролистал, посмотрел кое-какие тезисы, но вчитываться не захотел, доказывать некоторым про работающий в гноме в убунте переключатель без проблем не вижу смысла, у человека подкожныйсиндромненависти, зачем его тревожить ?

На самом деле, космонафт все правильно делает, на дворе уже 2011, а мы продолжаем пилить темы про оптимизацию, простите, у меня телефон уже раком мой первый комп поставит и по графике и по производительности в целом, хотя телефон не самый свежий =) Так что говорить про питон не совсем уместно, питон вполне себе хорошо справляется с задачами, хорошо написанная на питоне программа работает быстро и исправно. А как вычленить такую программу для твоих задач из мириады доступных в репах ? форумы ? Т.е. вы предлагаете слушать опять же ребят с синдромами ненависти ? Я лично против, человек застрял и зациклился на 1 параграфе, который давно пофиксен, и доит корову который тред уже, а вот экономический показатель доната программе как раз и покажет, скольким пользователям она по нраву.

Еще интересный момент, люди хотят кушать, и я в том числе, и мне кажется именно по этой причине подобному порталу имеет место быть. Писать программы нахаляву наскучивает, человек находит работу, зарплату, времени на проект становиться все меньше, темболее прибыли он не приносит - а нафиг этот проект, кто прикинет, сколько загнулось подобных проектов, в которых энтузиазм мягко говоря был подавлен чувством голода и необходимости в новых штанах/куртке и тд ?

А вообще лучше иногда жевать, чем говорить.

>> Жизнеспособность проверяется только на практике. То есть возможность еще будет и уже есть. Отлично!

Именно так. Вот Марк и создаёт инфраструктуру для свой бизнес-модели

Видишь ли в чем беда, я вот хоть не сторонник коммунизма (сори за политику на этом предлагаю ее и закончить), не сторонник, потому что он неосуществим в вообще хоть каком-то приближении будущего в перспективе миллиардов лет (условно), но вот в ИДЕАЛЬНОМ МИРЕ которым и является мир программного обеспечения, такой вот компьютерный коммунизм возможен! Где люди не занимаются спекуляциями на воздухе, а производят реальную ЦЕННОСТЬ, создают ценность своим трудом. А Марк хочет торговать воздухом нахалявку поюзав репы дебиана. Это в перспективе противоречит мои социальным интересам. Как временная мера парить проприетарщинку - да, отличная идея. Но только как временная мера, а не цель, не костяк бизнеса. Потому что если это выбрать костяком, то придется людям рассказывать (чтобы впарить же) почему это так здорово и хорошо покупать проприетарщину (пусть и в магазине открытой операционки), а это ни что иное как срать прямо людям в мозг

А насколько она будет успешна, посмотрим.

Ну посмотрим, че уж. Другого нам не остается

Проблему можно решить, а обстоятельство изменить нельзя

А вот Бернард Шоу с тобой не согласен: «Люди всегда сваливают вину на силу обстоятельств. Я не верю в силу обстоятельств. В этом мире добивается успеха только тот, кто ищет нужных ему условий и, если не находит, создает их сам» (с) Джордж Бернард Шоу

Сартр же не согласен с тобой втройне ;)

Где люди не занимаются спекуляциями на воздухе, а производят реальную ЦЕННОСТЬ, создают ценность своим трудом.

Можно вопрос? Ты сам бы согласился получать оплату только за РЕАЛЬНУЮ ЦЕННОСТЬ, ценность, созданную твоим трудом? С голоду сдохнуть не боишься?

круто, теперь назови хотя бы одного успешного игродела с бесплатной игрой.

Забанили в гугле? http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_free_massively_multiplayer_online_games, например.

> А если бы у нее была нормальная работа, за которую платят, а не предлагают зарабатывать на побирушках, все могло быть по другому. Ты это хотел сказать?

У нас теперь все хорошие и умные люди стали жить в достатке? Когда это я пропустил второе пришествие Христа на Землю?

> Угу, правда, совсем немножко через задницу, поэтому держать три раскладки в КДЕ 3 — удовольствие для альтернативно сексуальных товарищей

Может быть, три раскладки не держал

Каких проблем, шалунишка? Где эти проблемы? Может, они были в 2006 году? Так он закончился. Четыре года назад.

В этом году тоже были проблемы.

А чего тогда было галдеть про NM?

В Убунте же яста нет, NM - единственный способ.

До этого Вы раз сто хвастались, в том числе сегодня, что с настойчивостью некрофила сидите на ароматных третьекедах.

Я пользуюсь и гномом, и кедами.