А точно ли доходы населения снижаются?

С кучей приработков

Давайте уточним, какие именно приработки у вас были и сколько из них не вступали в противоречие с УК?

И да, что тогда, что сейчас у власти дуболомы. Потому что кастовая система не допускает чужаков.

а разве я говорил что их тогда не было? Были в ассортименте, откровенных бандитов тогда туда не пускали, в отличии от сейчас...

но соглашусь - Союзу это мало помогло выжить, хочешь разрушить страну - начни ей активно «управлять». Надеюсь современные управлялы таки доуправляются как и в прошлый раз.

Бизнес по русски, на практике это выглядит, например, так:
берется пакетная база Debain и собирается «отечественное» по. Записываются болванки с надписью названия нового Болженос и надписью ФСТЭК, продается по разнарядке в госструткуры по 20000 (дороже винды) + поддержка от certified true orginal Vasia, за сотни нефти.
Профит!

Снаружи оно, может, так и кажется. Только я это видел изнутри и скажу так: никто на этом не разбогател. Нету там ни яхт, ни вилл в Испании, ни майбахов. Большинство российских линукс-вендоров вообще прогорело, а владельцы их кто на дядю теперь работает, а кто следующий бессмысленный стартап запилил.

Давайте уточним, какие именно приработки у вас были и сколько из них не вступали в противоречие с УК?

Как мило вы расстаетесь с предубеждениями. 40-50 - стипуха. 40-120 - лаборант на кафедре. 150-250 - регулировщик рэа на заводе - полставки. Это все официально и одновременно. И то, что за гранью - тоже конечно, но и официального достаточно.

ах, да, плату за авторские в официальную часть добавьте

С какими предужбедениями я расстаюсь? В чем вы меня убедили? В том, что живя в СССР, я имел проблемы с мироощущением?

В каждой компании всегда есть хоть один «сказочник». Человек, который с полной серьезностью рассказывает удивительные истории, которые несомненно заслуживали бы восхищения, будь они правдой хотя бы на 10 процентов. В этой беседе такой сказочник - вы. И вас уже несет не разбирая дороги. Чем дальше тем меньше ценность вашим словам.

Не знаю, сколько вам лет в реальности, но сочинительство - не ваш конёк.

В том, что живя в СССР, я имел проблемы с мироощущением?

Однозначно. Потому что вы ощущали только свой мир, свое окружение. А СССР был большой и разный. И никто не мешал вам вылезти за пределы своего личного гадюшника

Человек, который с полной серьезностью рассказывает удивительные истории, которые несомненно заслуживали бы восхищения, будь они правдой хотя бы на 10 процентов. В этой беседе такой сказочник - вы. И вас уже несет не разбирая дороги. Чем дальше тем меньше ценность вашим словам.

Скажите, а зачем вы расспрашивали меня детали моей семейной и трудовой жизни, если вы вместо восприятия их включили режим тупняка и отторжения? :) Это не влезло в рамки вашего мирка и значит этого не существовало? Ну что же, неудивительно, что в те времена вы не верили во все это и уныло просидели.

Не знаю, сколько вам лет в реальности, но сочинительство - не ваш конёк

Вы бы хоть порасспрашивали дальше, чтобы поймать меня хоть на каком-то несоответствии ) А то совсем уж жалко вас становится.

Жалейте на здоровье, а расспрашивать вас не интересно. Фентези я могу почитать у более интересных авторов.

Вы сейчас напоминаете бабку, которая только что узнала, что Иисус не воскресал и в ужасе убегает, зажмурившись и зажав уши )

150-250 - регулировщик рэа на заводе - полставки

Фига себе, отец в то время, будучи ведущим инженером в ЦНИИ, с парой десятков авторских свидетельств, получал 200. Машину только с крупной премии за разработку и постройку оборудования для страны СЭВ купил.
Собственно, это многое в судьбе СССР объясняет.

У человека был свой СССР, отличный от вашего.

выкуплены все консоли

А они там были? Ситилинк обещал после 20го декабря я слышал. Пока только предзаказ.

Фига себе, отец в то время, будучи ведущим инженером в ЦНИИ, с парой десятков авторских свидетельств, получал 200

Так это же не инженерная, а рабочая специальность. На нашем заводике регулировщики по несерийному оборудованию получали до полутора тысяч, а в среднем где-то 600-800. Так что я получал сравнительно мало, к тому же это было с ночными надбавками. Как ни странно, работяги в основном предпочитали посидеть ночью дома, хотя надбавка шла весомая.

А инженеры само собой получали гораздо меньше. Старший инженер - 160 оклад, плюс премии и прогресс.

Машину только с крупной премии за разработку и постройку оборудования для страны СЭВ купил.

Отец купил первую нашу машину, будучи инженером низшей категории через два-три года работы на заводе. Правда это был горбатый запорожец )

Вижу что стараетесь, но повторюсь: писательство не ваш конёк. Не убедительно. Хотя человек, не живший в СССР может вами поверит, потому что пишите с такой категоричностью.

Но на мне это не работает. Я видел разный СССР. Свою жизнь я начал в Средней Азии, где мамка с папкой на заработках были. Проехал очень много мест и видел очень разные вещи. И дуть мне в уши про жувачку и джинсу не надо. Оставьте свои опусы для детишек.

Вижу что стараетесь, но повторюсь: писательство не ваш конёк. Не убедительно

Да зачем мне вас убеждать, я посмеиваюсь над вашим когнитивным диссонансом. Поэтому с удовольствием еще что-нибудь расскажу, только спросите )

Свою жизнь я начал в Средней Азии, где мамка с папкой на заработках были. Проехал очень много мест и видел очень разные вещи. И дуть мне в уши про жувачку и джинсу не надо.

А не надо было начинать жизнь на заработках в Средней Азии. Вы и сейчас можете найти кучу неперспективных и бессмысленных мест и занятий. Человеку голова дана чтобы искать где лучше.

Беседа становится уже попросту неприятной. Думаю следует её завершить.

Вера в опасности, бегите со всех ног. Никого не слушайте

И дуть мне в уши про жувачку и джинсу не надо.

а ты странный. Могу тебе подтвердить про жвачку и джинсы - были, более того, они были в магазинах, и каждый желающий мог их купить.

И зарплаты в 800-1200 рублей у работяги тоже были! Для примера можешь поспрошать(правдо поумирали уже многие) - Свердловск, СиЗ, шлифовщик профиля(сухим способом) средняя з\п 450-600, с разрядом и опытом до 1500 р.. При том что начальник этого участка получал в районе 350(правда премия у него бывала конская).

тот же Свердловск - ЗиК(ракеты пиу-пиу), кузнец ручной ковки - от 500 р., аргонщик(сварка такая) - до 1000, плюс льготная пенсия и куча плюшек. А уж сколько народ на Уралмаше получал, сейчас и вовсе мало кто из хипстеров поверит.

Но да, были убогие, кто всю жизнь на 110 рублях сидел, и костерил советскую власть, что жить не даёт.

PS.. раз уж мы на лоре, тут многие не смогут поверить, что гном можно запилить без системДЭ и даже он будет работать...))

когда производитель не может продавать напрямую по разным причинам

спекулянт вместо того чтобы предоставлять более качественные услуги

Так спекулянт и предоставляет «более качественные услуги», предлагая товар, который иначе не купить. Проблема перекоса не в спекулянте, а в «законом ограничен». И чем больше будет ограничений, тем более уродливые формы будет всё это принимать.

То есть вы, пытаясь вывести меня на чистую воду, сравниваете заработки высоквалифицированного специалиста и студента, который рассказывает, что жил на стипендию, подрабатывая лаборантом и наладчиком, имея при этом очень высокий доход. И еще он намекал что занимался спекуляцией. Очень шустрый был студент.

И да, джинсы в магазинах свободно были где? В ЦУМе? Кстати, у меня были джинсы, но как ни странно, советского производства. Товары в СССР были, но зачастую по многократно завышенным ценам и иногда вовсе для своих.

Сомнения у меня вызывают не советские реалии, а рассказы господина Vaddd.

PS.. раз уж мы на лоре, тут многие не смогут поверить, что гном можно запилить без системДЭ и даже он будет работать...))

С этим есть какие-то сложности? Если не считая, что когда ванильный гном отучают от сустемды, то лезут в него патчами.

жил на стипендию, подрабатывая лаборантом и наладчиком, имея при этом очень высокий доход. И еще он намекал что занимался спекуляцией. Очень шустрый был студент.

Так и есть. Время даром не терял, в отличие от большинства, вяло плывших по течению

И да, джинсы в магазинах свободно были где? В ЦУМе? Кстати, у меня были джинсы, но как ни странно, советского производства

Футынуты.. я же сказал - обычный одежный магазин нестоличного города. Фирменные. Настоящие.

Товары в СССР были, но зачастую по многократно завышенным ценам и иногда вовсе для своих.

;)

Сомнения у меня вызывают не советские реалии, а рассказы господина Vaddd.

Вам не разрешает сформировавшийся менталитет и устоявшиеся убеждения. Про товары в магазинах и зп рабочих вам уже засвидетельствовали. Где еще вам пошатать убеждения, спрашивайте )

Не лезьте в бизнес, вас там съедят и вы ещё должны останетесь.

В начале ты пишешь, что бизнес - это всегда обман и легкие деньги, а сейчас то, что не надо этим заниматься так как это на самом деле не легко и куча рисков. Ты определись там.
И не понятно, зачем ты даешь советы в той области, где не имеешь никакого опыта.

То есть вы, пытаясь вывести меня на чистую воду,

с чего такие выводы? Союз был огромен, я его изъездил вдоль и поперёк, и везде народ жил по разному, в Баку квартал с двухэтажными особняками, соседствовал с комуналками, а детвора играла в футбол не спрашивая в каком доме кто живёт... и да, меня тогда очень удивляли рассказы о великом мастере каанфу Брюсе Ли, который такой нна! и трое по стенке такие а-ааа.., а потом меня привели в один из этих особняков, где я впервые увидел Панасоник , который показывал этого Брюса(86 год между прочим)... всяко жили, но дружно, тогда этот панасоник смотрело пол района, благо дом огромный, все помещались..

И джинсы в магазине «Спорттовары» продавали всякие, я тогда не вникал, меня больше интересовали фотоаппараты которые в соседнем отделе продавали, рядом с мотоциклами ИЖ-Планета-Спорт(которые раскупили за неделю почему-то)). А в деревне у жены все местные гоняли исключительно на «козлах»(ака минск)... но жили как-то.

С этим есть какие-то сложности?

у меня никаких. Всё работает, патчи? да, какой-то есть один, который объявляет elogind, если это важно. Гном держу как запасной аэродром, при опытах над кде, терпеть не могу ковыряться в tty после того, как убили fbcon.

Это все симулякры, реальные решения принимаются совсем другими людьми и в других местах

Хорошая сказка, но нет. Нами управляют именно эти люди.

У нас в подъезде жил какой-то мутный тип, ездивший в командировку в Йемен. Тогда для нас Йемен звучал как Валинор. У него был панасоник и даже с пультом. И этот пульт работал. Но этот тип был из структуры МВД, им было можно.

А основная масса трудяг ела без соли сами знаете что. Да, у нас дома была аудиосистема, Радиотехника. Была дача с огурцами и клубникой. И у меня даже были джинсы из спорттоваров. Но отнюдь не ливайсы, как тут пишут.

В общем-то не бедствовали, потому как другой жизни и не знали. Но сейчас, оглядываясь назад, я четко понимаю, что не хочу туда. Хорошо жилось барыгам и номенклатуре, трудяги или легкие выплевывали за хорошую зарплату или жили очень скромно.

А основная масса трудяг ела без соли сами знаете что.

основная масса трудяг и сейчас ест без соли сами знаете что

И у меня даже были джинсы из спорттоваров. Но отнюдь не ливайсы, как тут пишут.

На жалость давите? Потому что гордиться тут явно нечем.

Хорошо жилось барыгам и номенклатуре,

это не больше чем зависть неуспешного к успешным

трудяги или легкие выплевывали за хорошую зарплату или жили очень скромно.

Трудяги и сейчас легкие выплевывают. А вам никогда в голову не приходила мысль, что можно было стать ученым, руководителем менеджером, военным? Что если партийные якобы хорошо живут, то и в партию можно вступить? Вы предпочитали ничего не делать и ненавидеть всех из сырого подвала?

трудяги или легкие выплевывали за хорошую зарплату или жили очень скромно.

зато сейчас-то, ух раздолье! легкие выплёвывай за похлёбку, и пока не сдохнешь, т.к. до пенсии(это что ещё за херня такая??) не доживёшь, а если и вруг, то вот такая вот как сейчас сезонная вспышка грипа и сами же врачи и прикопают, а в свидетельстве напишут сррашный ковдла!

Не-ее, сегодня, это явно не про то, как должен жить человек, это про фашизм в прочтении Элоизыча про славян...

И зарплаты в 800-1200 рублей у работяги тоже были!

Это мы про какой год говорим? Если что все зарплаты советского времени легко гуглятся, так как их утверждало политбюро. И такие цифры могут быть только после перестройки в начале 90х.

Это мы про какой год говорим? Если что все зарплаты советского времени легко гуглятся, так как их утверждало политбюро. И такие цифры могут быть только после перестройки в начале 90х

Еще раз - брежневские времена, глубокий ссср. И это не средняя зп.

И про утверждение политбюро - смешно

Еще раз - брежневские времена, глубокий ссср. И это не средняя зп.

То есть свердловская область, 70тые годы. Хорошо.
В СССР не было понятия «средняя зарплата». Любая зарплата высчитывалась по формуле в которую включалась базовая ставка (которая была фиксированная для должности и региона) и повышающие коэффициенты (классность, выслуга лет, награды и т.д.). Там точно не было таких денег.

фи быть менеджером, отстой. В едросию что ли вступать, это же как надо себя не уважать.

И такие цифры могут быть только после перестройки в начале 90х.

«если вы все такие умные чего строем то ходить не можете?»©

в начале 90х, даже в милиции(!) задержка зарплаты на два-три месяца была нормой! или ты думаешь Гоблин сам выдумал анекдот про мента "...а я думал выдали пистолет и крутись как умеешь.". То что ты там в гуглях нагуглишь про ссср, по большей части лажа от «уважаемых западных партнёров», охота узнать как было, найди какого-нибудь деда лет 60-70-ти и распроси. Ты подикась ещё и свято веруешь в ковидлу и то, что пейсбук не занимается цензурой, а пидорасы это самые прогресивные люди?? тады ой, паря, спорить с фанатиками не мой профиль - веруй!ибо грядёт!

И зарплаты в 800-1200 рублей у работяги тоже были

нет, приведу пример мой отец слесарем на рефпоезде работал и должен был знать всю эту железнодорожную терминологию зп 350-360 максимум и это с выслугой.

То есть свердловская область, 70тые годы. Хорошо

Если что - про сведловск я ничего не говорил, это другой ваш собеседник.

В СССР не было понятия «средняя зарплата».

Отчего же, была. Правда не в том смысле, что вы имеете в виду )

Любая зарплата высчитывалась по формуле в которую включалась базовая ставка (которая была фиксированная для должности и региона) и повышающие коэффициенты (классность, выслуга лет, награды и т.д.). Там точно не было таких денег.

Нет, не так. Было конкретное разнообразие систем оплаты труда в зависимости от места работы и профессии . Где-то была тупая повременка на голом окладе. Где-то была повременка с кучей премий, повышающих оклад в разы. Где-то была прямая сдельщина. Где-то сдельщина со срезанием переработок. Где-то бригадный подряд. На каком-нибудь полусельском заводике по производству гвоздей зп могла быть не больше 150, а на предприятии ВПК сплошь и рядом бывали названные ранее цифры. Особенно если предприятие успешное, бригадный подряд, разряд высокий. Могло быть и еще больше.

И про утверждение политбюро - смешно

Ничего смешного, между прочим. В СССР была плановая экономика и все цены и зарплаты утверждало Политбюро ЦК КПСС.
Вот, кстати, статистика - документ того времени. http://istmat.info/node/9304

фи быть менеджером, отстой. В едросию что ли вступать, это же как надо себя не уважать

Ну как бы можно сохранять себя в моральной девственности, и ничего не предпринимать для собственного продвижения, но смысла никакого. Тем более, что факт членства в партии не делает вас моральным уродом. Моральным уродом делают конкретные поступки.

нет, приведу пример мой отец слесарем на рефпоезде работал и должен был знать всю эту железнодорожную терминологию зп 350-360 максимум и это с выслугой.

И поэтому вы уверены, что больше никто не получал )

Но да, были убогие, кто всю жизнь на 110 рублях сидел, и костерил советскую власть, что жить не даёт.

да не было зарплат таких инженер получал не менее 180 а кто мог получать 110 я даже представить себе не могу.

получали но не в 3 раза больше, точно

факт членства в партии не делает вас моральным уродом.

все таки делает промывка мозгов была плотная. Мой родственник партиец пытался отказаться от подписки газеты «правда» не получилось

Ничего смешного, между прочим. В СССР была плановая экономика и все цены и зарплаты утверждало Политбюро ЦК КПСС.

Про утверждение зарплат Политбюро забудьте, это бредятина ) Я вам выше расписал насколько разными были способы оплаты труда. Решалось это и по отраслям, по отдельным предприятиям, и даже по отдельным цехам. На одном и том же заводе могли быть разные формы. Политбюро этим не занималось, уравниловка если и была, то гораааздо раньше и не в таких формах, как вам теперь кажется )

получали но не в 3 раза больше, точно

еще один специалист по вкусу устриц )

и притом тогда гораздо больше уважали работяг а не инженеров

Где-то была прямая сдельщина. Где-то сдельщина со срезанием переработок. Где-то бригадный подряд.

У меня есть подозрение, что ты прямо не понимаешь как отличалось то время от этого. Ну не мог тебе начальник больше заплатить, чем ему было позволено. Ну никак.

На каком-нибудь полусельском заводике по производству гвоздей зп могла быть не больше 150, а на предприятии ВПК сплошь и рядом бывали названные ранее цифры

У меня матушка была начальником вычислительного центра на большом опытном оборонном заводе в Ленинграде. Ее зарплата со всеми надбавками и премиями была в районе 300 рублей в то время.

нет, приведу пример мой отец слесарем на рефпоезде работал и должен был знать всю эту железнодорожную терминологию зп 350-360 максимум и это с выслугой.

я там даже заводы назвал, где такие зарплаты были.

И не сравнивай - слесаря обслуживающего рефрежиратор и слесаря собирающего сверхзвуковую ракету «Москит» морского базирования, роднит их только слово «слесарь». Или шлифовщик (ака заточник) на пилораме и шлифовщик профиля червячно-модульных фрез сухим способом. Первый готовится в пту за три месяца, второй учится пять лет на производстве и параллельно в ВУЗе(заочно) и до разряда отсеивается 8 из десяти...

Профессий разных было и как бы не исходили на говно солженицены с путенами, спецов ценили и лелеяли, т.к. на них держалось всё, даже вон «Буран» смогли, жаль что недолго.

все таки делает промывка мозгов была плотная. Мой родственник партиец пытался отказаться от подписки газеты «правда» не получилось

Это не промывка мозгов, это ему погрозили пальчиком, а он и забоялся )

Криворожский коксохим зп было 400 у работяг и до 450, только экология убитая, зачем мертвому деньги. Лучше было тихо и спокойно за 160 р., подальше от коксохимов.

да да да и это тоже верно подметил)))

Про утверждение зарплат Политбюро забудьте, это бредятина )

Блин, ну посмотри протокол любого съезда ЦК КПСС. Ну блин.

вот я тебе скажу слесарь рефа был более уважаем чем сборщик ракет и впечатлений куча.