LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Столяров все-таки закостеневший и самовлюбленный

 , ,


0

2

Уже пару недель как темы про него заглохли, надо новую начать =)

liksys, как ты и говорил, реально Croco остался в мире программирования 90-х, в лучшем случае начала нулевых. Я как-то раньше не особо это замечал, но сейчас почитал его гостевуху, это же lol и facepalm

http://www.stolyarov.info/guestbook/archive/10/#cmt751

Ему написали, что может зло в Web не в жабоскрипте, а в злоупотреблении им и новомодными технологиями и привели в пример сервис, в котором по какой-то БД делается какой-то особый поиск по картинкам с выделением существенной части картинка на сайте прямоугольником.

В ответ «вон с моего сайта, мразь. А лучше сдохни. Или хотя бы найди себе такую профессию, где не будешь ежедневно вредить людям.» с пояснением:

Ну так вот, если те, кто реализовывали эту задачу, были бы нормальными людьми, а не безмозглой вебанутой плесенью, они бы знали, что эту фигню реализовать в виде обычной программы, не имеющей никакого касательства к вебу, проще (вот буквально легче по трудозатратам), нежели натягивать очередную стотысячтристапервую сову на браузерный глобус.

И еще кучка подражателей затявкали в тон гуру.

Это мдец какой-то. Вот он реально похоже не видит разницы между пассивным или относительно пассивным (форумы) доступом к информации и активной работы (что-то там выделять на картинке) на сервере и не понимает, что трудозатраты программиста и гимор юзера в разы больше в случае какой-то спецподелки для подобной работы, вместо один раз сделанного Web-решения?

А сервисы для совместной и/или удаленной работы типа гугл-коллаба, гугл-доков, онлайн-редакторы для LaTex (overleaf) и прочей научной работы и тд и тп, молчу уже про гитхаб с копилотом - все это не имеет права на существование? Все это «вебанутая плесень»? Ну чудак на букву «м».

Притом, если бы он аргументировал, что это мол хорошо, но приводит к огромным проблемам, что может лишать юзеров свободы, привязывая всех в итоге к SaaS и подобное, можно было бы еще уважать такое мнение. Я даже с этой стороны с ним мог бы и согласиться. Но он же тупо не понимает похоже. И видит только «плесень» и ахинею в которую превратились браузеры.

★★★★★

Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от MoldAndLimeHoney

Не работала XP нормально на этом. Был у меня такой комп. Это были говножелезки, непригодные ни для чего, поэтому и издохли быстро.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Это говно даже читалки для зрячих не осиливают. Мой onyx boox это не переваривает.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

«как человек, который никогда не работал проституткой, может что-то говорить о сексе?»

…с десятью не очень приятными для тебя людьми за одну ночь.

Вот поэтому опыт коммерческой разработки всё-таки важен.

rupert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vbr

А что не так то? Есть контрол, у него есть дефолтный вид, который можешь кастомизировать. В любом ГУИ фреймворке так. Если я сделаю кнопку круглой с прозрачным фоном, она же не перестанет быть кнопкой. Ты читая это сообщение видишь, что у него есть заголовок, сайдбар, футер и основной текст. И бог с ним, что в заголовке и в теле одинаковый шрифт, теги для них лучше иметь разные.

FishHook
()
Ответ на: комментарий от liksys

Хорошо, верю. Вместе с вебсокетами, это всё еще умещается в 250 строчек кода, как в случае с JS?

Если мы говорим, например, про захват изображения с камеры и засылку через веб-сокет куда-то и если не мудрить с гуем, а сделать одну кнопку, то плюс-минус так и выйдет, да.

hateyoufeel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от liksys

Дискорд взлетел благодаря убийственному количеству фичей и удобству конференц-связи для геймеров и прочих. Телеграм тут рядом не стоял. И работает с войсом не в пример лучше.

Дискорд взлетел потому, что спонсирует всю эту связь за счёт денег инвесторов. Например я использовал вентрилу в своё время, она гораздо удобней и качественней дискорда, но там надо платить 10 долларов в месяц за свой сервер. В дискорде стриминг бесплатен. Как селф-хостить стрим сервер, я вообще не представляю, скорей всего там 10 долларами в месяц не обойдёшься.

Ну и убогость альтернативных инструментов тоже никто не отменял, да. UI в дискорде нормальный, для людей.

vbr ★★★★★
()
Последнее исправление: vbr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vbcnthfkmnth123

В гуглодоке есть встроенная система контроля версий.

Версионность файлегов это вестч! Эт я по маковскиой timemachine сужу.

То есть для пользователей, которые не в ладах с компьютером это незаменимая фича.

И опытные пользаки могут накосячить.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от FishHook

Не так то, что это ненужный функционал. Не нужны никакие контролы, не нужны дефолтные виды. Если хочешь сделать кнопку - поставь div, напиши в CSS нужные стили и повесь обработчик на onclick. Как и делают в любом сайте. Вот прям тут я пишу это сообщение и под окном редактирования три кнопки и ни одна не похожа на дефолтную. Если бы там был div вместо button, ничего бы не изменилось.

vbr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xenius

Основной конфликт — не демагогия vs. наука. Основной конфликт — философия vs. философия. Хотя религия унаследовала мистицизм и жертвоприношения, она, по крайне мере Христианство, также всё время находилась в синтезе с западной философией, включая периоды античной философии и эпохи возрождения, нередко перенимая хорошие уроки. Откровенный мистицизм можно высмеивать как угодно, но религия как институт невосприимчива к этому, здесь нужно брать самые сильные теологически-философские работы вроде Фомы Аквинского и долго усердно с ними работать.

Конечно, есть мнение, что наука поглотила философию или философия вообще вся устарела, но если бы это было правдой. Когда учёный пытаются в философию, получается кринж. Вся эта суматоха с мультивселенными и квантовыми гипотезами тому демонстрация. С этикой состояние дел вообще скудное, повсеместные отсылки к проблеме трамвая уже зае*али настолько, что другого слова не найти. С другой стороны, когда учёный всё-таки пытается протолкнуть действительно философский тезис, то оказывается, что это известная проблема.

kaldeon
()
Последнее исправление: kaldeon (всего исправлений: 15)

Кстати в каком-то из относительно свежих видео Дэми Мурыч (гуру javascript если кто не в курсе) приложил Столярова. Надо бы чтобы между двумя гуру кто-то дебаты организовал.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Ну кстати такой трехтомник написать это тоже достижение. Охрененное достижение я бы сказал.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

я ставил на свой комп софт для доступа к любому сервису

Так вы его так и так ставите. Только в нынешнем случае: а) неявно, сами того не осозновая; б) средой исполнения, виртуальной машиной, графической и аудиосистемой является чудовищно неэффективная монстрохрень.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Все правильно, только не с Qt, а с Gtk, а то тормзить будет сильнее чем на js.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от FishHook

Во-первых нет никакой принципиальной разницы - писать <div class="article"> и <article>. Разборка будет одинаковая там и там.

Во-вторых я же написал, что предлагаю не ограничиваться дивами, а выкинуть все теги и дать возможнотсь программисту использовать любые имена.

На самом деле сейчас примерно так и есть. В HTML5 ты можешь использовать любое свободное имя для тега. Проблема лишь в том, что завтра этот тег могут добавить в стандарт и твой сайт изменится. Ну и в том, что куча хороших имён уже забита.

vbr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vbr

чтобы в HTML вообще не было никаких предустановленных тегов (то бишь любой тег работал бы, как <div>),

стандартные теги всё же нужны чтобы задать семантику, они в общем-то sgml и превращают html. семантика и сейчас нужна.

семантика во-первых позволяет дать стандартную интерпретацию чтобы агент как-то мог это отобразить (таблица стилей опциональна) или как-то еще представить человеку (для слепых например).

во-вторых эта семантика позволяет программно потреблять эти документы. в частности например у поисковиков мощности позволяющие все страницы «рендерить» (то есть применить все стили, произвести лейаутинг, выполнить js) появились сравнительно недавно и не факт, что они это делают прямо для всех страниц всех сайтов.

asdpm
()
Последнее исправление: asdpm (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Reset

Надо бы чтобы между двумя гуру кто-то дебаты организовал.

Посмотрел кто такой Дэми Мурыч - нашел его канал на ютубе, самое свежее видео почти 4-х летней давности. С ним все в порядке?

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от praseodim

Он последнее время выступает на каналах других IT-блогеров, а на своем канале ничего не выкладывает.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Только в нынешнем случае: а) неявно, сами того не осозновая; б) средой исполнения, виртуальной машиной, графической и аудиосистемой является чудовищно неэффективная монстрохрень.

Есть все же разница. Во первых, все-таки из браузера это безопаснее. Можно говорить, что песочница дырявая и все-такое и тем не менее, только уже откровенное малваре станет лезть наружу из браузера. Во вторых, просто удобнее - не надо засорять систему кучей приложений на каждый чих. И они практически гарантированно заработают.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

на сегодняшний день многие религиозные люди гораздо разумнее мамкиных атеистов

Разумный человек не будет религиозным. Верующим ещё может быть, но не религиозным.

С плоскоземельщиками тоже интересно, потому что мало кто знает как доказать форму Земли

Посмотреть на Луну. И предложить доехать до края земли.

С верунами надо дискутировать не на чисто научные темы, таки верун может быть докой в какой-либо области, а на базовые положения их верунства и т.з. науки на тот же вопрос. Самое простое: неверность каких-то частных вопросов синтетической теории биологической эволюции вовсе не дихотомично «усё было так, как написано в нашей Самой Толстой Книжке».

mister_VA ★★
()
Ответ на: комментарий от Xenius

А если браузер скачивает скрипты и сразу их запускает, то уже есть проблема.

Браузер сам на сайты ходит или по инициативе пользователя?

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mister_VA

Разумный человек не будет религиозным.

Луркотрахи в чате! Все в машину!

hateyoufeel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Простите, хочу уточнить. Вы рассуждаете в парадигме «как оно сейчас работает» или «как оно должно быть устроено на самом деле»?

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от FishHook

Там есть корни «долбить» и «е@@@@@ть».

В санскрите есть слово «ябхати». Означает оно именно то, о чем вы подумали, но при этом вполне литературное. Да не снизойдёт же имевший свой лингам в йони до завуалированного мата.

Vidrele ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

зашёл на сайт для коротких текстовых сообщений. Сто запросов откуда-то 8МБ разного накачали. А это даже не сам сайт, а только форма доступа.

С вашей точки зрения это как правильно назвать: браузер сам накачал разного или же по инициативе пользователя?

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

А ничего, что пользователь об этом не просил и вообще был не в курсе, что заход на сайт приведёт как какой-то фоновой активности?

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Он и не должен быть в курсе. На сайт зашел - инициатива его. Пользователь же не в курсе какие инструкции начинает процессор исполнять когда он запускает нативную программу, однако запуск программы - инициатива пользователя.

Reset ★★★★★
()
Последнее исправление: Reset (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Я ознакомился с примерами, и я периодически пишу на Qt. Потому мне и сомнительно, что все перечисленное займет тот же объем кода.

liksys ★★★★
()
Последнее исправление: liksys (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ugoday

А то. Не запускай программы с вирусами и все будет ok.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MoldAndLimeHoney

Ты перепутал сайты, Царьград в другом месте.

Наука вообще не занимается доказательством отсутствия какого-либо бога вообще. Это недоказуемо. Наука может, например, опровергнуть конкретные догматы религии, касающиеся материального мира (креационизм, геоцентрическую систему). Наука может найти несоответствия священных писаний историческим событиям или самим себе (в Библии в разных частях одно и то же событие зачастую описывается несколько раз, и обычно каждый раз по-разному).

В науке есть много чего неоткрытого, по каким-то вопросам в научном сообществе нет чёткого мнения. Но вот только религиозники вообще не поймут, о чём речь.

Wapieth
()
Ответ на: комментарий от Wapieth

да ничего не может, хотя эволюцию бактерий или насекомых можно пронаблюдать за период человеческой жизни… оно в принципе что угодно можно заявить типа есть черная материя или супер-струны и это ничем не отличается от веры, просто эта вера современная, а та представляет верования людей 2000-летней давности… в библии прямо указано, что небесный купол держится на столпах, а за ним небесный океан, что мало чем отличалось от научных теорий того времени… это тот купол прохудился и землю затопило во время всемирного потопа, ага. хотя наводнение в месопотамии было, сиавшее прототипом ближневосточных мифов

rtxtxtrx ★★
()
Последнее исправление: rtxtxtrx (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Wapieth

в науке есть научный метод и эксперименты… только вот проблема с математикой на которой построены другие науки и в ней в принципе невозможны эксперименты как таковые… и непонятно зачем это указывать вроде столяров просто выборочно воспринимает факты, отвергая те, которые идут в разрез с его мнением… он что-то «антинаучное» не несет

rtxtxtrx ★★
()
Ответ на: комментарий от liksys

Не забудь про декодирование и отрисовку H.264.

И всё это делается вообще без программирования. Просто дать прямую ссылку на файл с правильными заголовками и он будет проигрываться в браузере. Вообще не надо никаких JS, WebRTC и прочего говна. У Столярова на другом сайте так сделано.

У меня два сервера, в одном овер 11к человек сидит, в другом что-то около 1к. Очень полензая вещь, чтобы общаться с юзерами своего продукта и оказывать поддержку (первое) или фанатами (второе).

Это никакие не серверы, а просто наборы каналов. Можно было бы сделать IRC-сервера для этого, которые были бы настоящими серверами и было бы гораздо лучше и удобнее, потому что работало бы без проприетарной говновебни и не требовало применять средства для обхода блокировки.

Или Jabber-конференции.

В дискорде нет ничего полезного, всё что там есть делается другими средсвами гораздо лучше и удобнее. Да даже в Matrix есть возможность сделать набор связанных каналов, но как раз из-за этой хрени Matrix менее удобен чем джаббер и IRC. Но хотя бы не завязан жестко на конкретного провайдера и можно поднять свой сервер (без кавычек в отличии от дискорда)

Xenius ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от liksys

и удобству конференц-связи для геймеров и прочих

Есть открытый и свободный mumble, в котором используются современные кодеки вроде speex позволяющие нормально передавать речь через узкие каналы.

Гораздо лучше подходит для конференций геймеров, кажется даже поддерживает стерео-интеграцию с игрой чтобы голос игрока персонаж которого слева звучал слева, но это не точно.

Xenius ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

чтобы я ставил на свой комп софт для доступа к любому сервису, для которого недостаточно голого html? И он еще про информационное насилие говорит.

И какие такие сервисы? IM-клиент? Одного Pidgin достаточно почти для всех существующих протоколов. E-mail клиент? Стоит изкоробки в любой ОС, даже в шиндошс (правда тем что там стоит пользоваться категорически не рекомендуется, но это уже другой вопрос).

Заказ пиццы? Легко делается без JS на формах. Форумы? Ну вот LOR где мы пишем вроде отлично работает без этой хрени. Вообще-то если так подумать, та херня, которую невозможно реализовать на голом HTML действительно гораздо удобнее в виде десктопных приложений и большинство из них есть изкоробки в линуксе.

Xenius ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xenius

удобнее в виде десктопных приложений

Декстопные приложения неудобны, даже если они чего-то удобнее.

vM ★★
()
Ответ на: комментарий от kaldeon

Основной конфликт — не демагогия vs. наука. Основной конфликт — философия vs. философия.

А чем по-твоему философия отличается от демагогии? Например некоторые «философы» придумали так называемых философских зомби и квалия и пытаются этой хренью доказать ложность физикализма. И думают что их «доказательства» - это правда доказательства.

С этикой состояние дел вообще скудное, повсеместные отсылки к проблеме трамвая уже зае*али настолько, что другого слова не найти.

Кстати, Столяров про это тоже выкатывал пару роликов.

http://infoviolence.org/ru/vblog/video073.html

http://infoviolence.org/ru/vblog/video083.html

Если кратко, то этика - это один из инструментов манипуляции населением и разумному человеку она вообще не нужна. Есть логическое мышление, есть механизм репутации, есть modus operandi.

Не знаю, насколько с этим стоит соглашаться, но довольно интересная точка зрения.

Xenius ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Wapieth

в Библии в разных частях одно и то же событие зачастую описывается несколько раз, и обычно каждый раз по-разному

Потому что их писали разные люди, которые были либо непосредственными участниками событий, либо знали их лично. Даже если мы будем стоять рядом, мы по разному опишем одно и то же событие.

Библия не заявляет свое божественное происхождение, не стремится к точности слово в слово. В христианстве чудом является не книга, а сам Иисус Христос. И несмотря на неточности (и даже, возможно, ошибки), в главных вопросах – был Иисус, Бог в человеческом теле, был распят на кресте, умер и воскрес – никаких расхождений нет.

MoldAndLimeHoney
()
Ответ на: комментарий от vbr

Тут скорей сам современный веб это bloatware.

Согласен.

Очень много разных тегов придумали, под эгидой семантического веба, а нужен ли он? Я до сих пор не понимаю, зачем все эти и прочее. Мне хватает для всего. По-мне было бы лучше, чтобы в HTML вообще не было никаких предустановленных тегов (то бишь любой тег работал бы, как ), а я бы использовал все имена тегов по своему усмотрению.

Была такая попытка, но не взлетело.

sabacs
()
Ответ на: комментарий от s-warus

Ну вот насчет тормозов я согласен, ага. Оно тупит просто дико. Но альтернатив нет, если тебе нужно именно свое «облако».

Zhbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от unDEFER

Я думаю, чтобы вы тут не сказали в очередном треде про Столярова, Столяров будет доволен, потому что все эти нескончаемые волны обсуждений ярко подчёркивают, что он – незаурядная личность. А «незаурядная личность» – это уже хорошо.

Люди поупражнялись в крысином остроумии, Столяров поднял свое ЧСВ, форум выглядит живым. Минусы-то где?

gaylord
()
Ответ на: комментарий от Xenius

IM-клиент? Одного Pidgin достаточно почти для всех существующих протоколов.

telegram, whatsapp, viber, fb-messenger ? а какие еще протоколы есть?

Reset ★★★★★
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)