А чего все прицепились к ЕГЭ ?

Понятно, правило золотой середины. Но, научившись выводить, тебе уже любая формула не кажется сложной и легко запоминается. У меня было так. Всякую муть из электротехники с кучей дурацких эмперических формул я во внимание не беру.

Но, научившись выводить, тебе уже любая формула не кажется сложной и легко запоминается.

Грр-р-р-р-р!!! Проезжая мимо станции!!!

любая формула не кажется сложной и легко запоминается.

Ну, не то, чтобы любая... к экзамену по статистике мне таки пришлось одну формулу тупо заучить. Нет, сейчас я уже не помню, какую.

Но в целом - да, согласен. И это означает, что, проверяя знание формул, мы косвенно проверяем и умение с ними работать.

Ну все как обычно. Хороший бал за прохождение теста доказывает что человек умеет сдавать тесты. К сожалению в реальном секторе экономики таких специалистов много не надо.

А в какой области должен быть специалист после окончания общеобразовательной школы? В первую очередь важна способность к дальнейшему обучению.
Да и по большому счету, нет так важно, каким образом кто-то попадет в ВУЗ, т.к. в нормальных ВУЗах многие отсеиваются уже в процессе.

Знакомые мне люди не влазят ни в одну категорию из перечисленных вами, ну кроме последней.

Я и написал, «в меру строгих». Если родители постоянно трясутся над дитём, то получается либо мажор, либо задрот.

Был пример, когда паренька с детства научили врубаться в учёбу и делать домашние задания быстро и всегда. Причём парень, золотой медалист, задротом не был ни разу. Так что всяко бывает.

Дык, я ж не расписывал все возможные варианты.

Я бы сказал, что при прочих равных лучше, если на матмехе будет учиться плохой дворник, чем хороший танцор

танцор должен в гитесе учится, или как там это у них называется? Не? А без аттестата туда наверное тоже не берут.

ибо IRL полно школьников, которые знают формулы и не знают математики.

А тех, кто знает математику, вообще очень мало.

вот потому-то этим немногим надо автоматом Over9000 баллов ставить.

Это тут при чём?

при том, что люди талантливы и способны по разному. И нельзя их взвешивать как дерьмо, общим знаменателем. А именно это и пытаются сделать на ЕГЭ. Ну и получают ессно дерьмо. Которое и ВУЗом не правится.

вот потому-то этим немногим надо автоматом Over9000 баллов ставить.

Их не выявить никак. Вообще.

при том, что люди талантливы и способны по разному. И нельзя их взвешивать как дерьмо, общим знаменателем.

Впервые слышу, чтобы дерьмо взвешивали знаменателем. Но, вообще-то, любая система даёт некий общий знаменатель.

Даже если бы система экзаменов точно выявляла знания учащихся, отсеивая шлак, на нищебродское состояние науки в стране это не влияет.

потому-что у тебя изначально неправильный подход. Надо не шлак отсеивать, а таланты искать.

Неправильный подход не у меня, а у тех, кто выделяет деньги на науку.

То есть, ты хочешь сказать, что в НГУ ни один зачёт или экзамен не может быть решён пузырём коньяка преподу? Особенно гуманитарщина у технарей?

Сейчас ЕГЭ — это набор тестов на зазубренные формулы и зазубренные алгоритмы. И иначе и быть не может.

Ничего подобного, на той же математике и физике в конце части B и во всей части C задачи с неплохими такими подвохами. Я бы даже сказал, что просто прослушать школьный курс, решая все заданные задачи, там недостаточно.

Без доказательств — это пустые слова.

что и даже с физкультурой халявных зачетов за «мячики/починку матов» нет?

И да, всё-таки в данном треде я объясняю свою ненависть к ЕГЭ.

лучше было это сделать в комментарии другому человеку, т.к. в целом я солидарен с вашей позицией по поводу ЕГЭ.

про более серьёзные случаи коррупции в СПбГУ я не слышал, во всяком случае на ффаке, но не уверен, что ситуация на факультетах на Ваське такая же.

а это — хорошо. Ибо лучше хороший танцор, чем плохой дворник. Всегда ваш, К.О.

Хороший танцор в вузах не нужен, пусть в училище топает (сразу после армии).

ЕМНИП кварки были сильно позже и в свободном виде они не встречаются.

да, есть такое в школах. Скорее даже целиком 10-11 классы

То бишь логика борьбы диктует, что вместо того, чтобы подымать или зачищать слабые ВУЗы мы будем опускать хоть сколько-то приличные до уровня плинтуса?

Логика борьбы диктует что для того что бы поднять(или зачистить) чуть-чуть слабые вузы в стране, где каждый (даже ученый) дрочит на справедливость, государство и «как было хорошо тогда с матаном111», нужно опускать хоть сколько-то приличные до уровня плинтуса. Потому что Справедливость и Равенство - Любимчиков Нет. Если нет любимчиков - значит у всех ЕГЭ.

А проблема в том что вы хотите быть любимчиками на уровне мелкого областного олигархата и элиткой, как в ссср.
Рассказываете нам тут про равенство, но по факту хотите быть элитарной группой с элитарными правами. Вы хотите решать куда направить бабки, кому жить, а кому умереть. Хотите реализовать естественную (и абсолютно несправедливую как и власть насилия) власть ума над тупостью. И экзамены в той форме, за которую вы агитируете, нужны вам как элемент получения прямой политической власти (над остальным быдлом) и обеспечения элитарности вашей группы. И обеспечения отъема бабла у других групп, вроде этого вашего проекта «борьбы с лженаукой».

При этом вы с совершенно детской наивностью считаете что другие элитарные группы этого шитого белыми нитками обмана не видя. Да они его жопой чувствуют, инстиктивно - потому что они эксперты во всем что касается борьбы за власть. Любую власть. И это быдло с деньгами, родовые-феодальные кланы рф, считают что власть должна быть у них. Все кто против должны сдохнуть.

И собственно так и живем. Пока вы, как элитарная группа, не осознаете своих узких интересов и перестанете пороть муйню хотя бы в беседах с умными людьми, и начнете выстраивать политические конструкции на базе *своих* интересов - вы будете в жопе, а потом сдохните. Не нравится? Как сказали в одном полупорнографическом комиксе из картинок, в кратком изложении «Жизнь несправедлива - либо живи, либо сдохни».

Мне одному кажется, что это не шибко осмысленно?

Не одному - а мелкой корпорации вокруг элитарных факультетов, постсоветским ученым и тп.

ЕГЭ ни одну реальную, даже из числа декларируемых, проблему не решил.

Я вот такое читаю и каждый раз серьезно удивляюсь, как взрослый и очень образованный человек может такую чушь пороть. С каких пор реальные проблемы политической илиты ссср/рф совпадали с публично декларированными? С научной точки зрения рф(и ссср) управляют «неизвестные отцы», а в том месте где у нас «власть» находится огромный черный ящик. И ваше дрочево на «путенуходи» только доливает чорной краски в этот чорный ящик. Власть вашей элитной группы основана на понимании и знании - а вы сорную краску льете что бы вообще нифига не было понятно и на теории заговора дрочите. Отличненько, дайте пять.

http://novosibirsk.tulp.ru/vysshie-uchebnye-zavedeniya-vuzy-/ngu-novosibirski...

Наверное имеется в виду это:

Хотела поставить пять звезд за свободу от коррупции, поскольку ни я, ни знакомые , друзья и родственники, учившиеся в НГУ, ни разу с этим не сталкивались, а потом вспомнила, что не все так гладко в королевстве датском. И здесь она есть, родимая. Не так, конечно, как в меде, который этим славится. Вспомнила дело проректора Маркова. А как нам (и всем первым курсам) первые полгода под каким-то предлогом не платили стипендию (жалкие 400 рублей), а потом выяснилось, что деньги попросту украли. А еще недавно узнала,что на некоторые гуманитарные факультеты люди переводились из других вузов, заплатив кругленькую сумму в деканат и еще куда-то. Но на уровне дачи взяток преподавателям на экзамене - вот это там не было никогда, и, надеюсь, не будет.

С Марковым весьма мерзкая история получилась. После расформирования военной кафедры, которой он был начальником, он остался в НГУ проектором по общим вопросом aka хозчасти. Военный пенсионер в полном расцвете сил — крепкий танкист был. Что вылезло наружу совсем мерзко: он избил и пытался выкинуть из окна другого сотрудника НГУ, за что его уволили и он покончил жизнь самоубийством. Вот такая история.

По поводу кражи стипендии — ничего сказать не могу. Но по воспоминаниям о лихих девяностых обычно деньги до НГУ просто не доходили (далеко до Москвы — примерзали куда-то по дороге). Надо будет повыяснять.

Про доплату при переводе — я не слыхал, но в принципе вполне могут практиковаться официальные пожертвования в пользу факультета (не лично кому-то, а факультету). Под каким соусом — это нужно повыяснять. Почему факультетам нужны деньги — это отдельная и больная тема: финансирование идёт из расчёта одна ставка (14 тысяч кажется) на десять студентов. Я получаю где-то полторы тысячи за две пары в неделю.

http://news.ngs.ru/comments/27206/

Это история про Диканского. Там ситуация была такая, что Диканский почему-то думал, что ему дадут возможность быть ректором дольше введённого тогда лимита на возраст. В общем в результате была всякая разная политическая борьба с компроматами и прочее. Диканского сменил Собянин. Про коррупцию опять же никакой конкретики — просто низкие проценты. Проблем уйма, но они не в области коррупции в образовательном процессе.

это бредовое видение

Это суровая реальность.

Забойная трава у тебя. Не поделишься?

вот потому-то этим немногим надо автоматом Over9000 баллов ставить.

Их не выявить никак. Вообще.

4.2

учитель это может выявить.

Впервые слышу, чтобы дерьмо взвешивали знаменателем.

а зря. Попробуй смешать банку варенья и банку дерьма. Что у тебя получится? ☺

Но, вообще-то, любая система даёт некий общий знаменатель.

вообще-то нет. Общий знаменатель практически всегда бесполезен. Только в идеализированном случае от него есть какой-то прок. IRL НЁХ всегда выпирает из этого твоего знаменателя, как шило в мешке. Попытка игнора НЁХ очень больно колется.

С каких пор реальные проблемы политической илиты ссср/рф совпадали с публично декларированными?

Про то и спич. Ничего полезного с ЕГЭ обществу в плане образование не упало. Для общества введение ЕГЭ никакой пользы не принесло. А статистика, для которой ЕГЭ вводилась, можно в туалете подтираться — такого она качества.

Неправильный подход не у меня, а у тех, кто выделяет деньги на науку.

наверное таки правильный, ибо они много лет добивались своих целей, и на сегодня, практически на 146%, цель достигнута.

Да! Такое перевыполнение планов ни одной пятилетке не снилось!

что и даже с физкультурой халявных зачетов за «мячики/починку матов» нет?

Когда я учился — таких проблем не помню. Конкретно в моём случае, если мне было не удобно, то я договаривался с преподавателем, что я в другое, удобное для меня время буду бегать десятку под моё честное слово. Так же можно было ходить в секцию и зачитывать за обязательную физкультуру.

И обеспечения отъема бабла у других групп, вроде этого вашего проекта «борьбы с лженаукой».

За участие в этом проекте Круглякову (хороший был человек) ничего не платили, как и другим членам комиссии. А вот российскому бюджету удалось избавиться триллионого налога на грызлово-петриковскую воду. Я что-то не слышал, чтобы РАН эти деньги отдали.

Ничего подобного, на той же математике и физике в конце части B и во всей части C задачи с неплохими такими подвохами. Я бы даже сказал, что просто прослушать школьный курс, решая все заданные задачи, там недостаточно.

не ты-ли говорил, что часть C вполне компенсируется частями А Б и другими баллами? А вот то, что часть C компенсирует нерешённые А и Б — не поверю. Да и других баллов набрать не поможет. Вот и имеем кучу прокаченных посредственностей, годных разве что на теле-шоу выступать. Ну где кнопки жать надо, и всякую фигню говорить, вроде «число костей в органе размножения самца игуаны?» или «число байт в первой коммерческой программе Билла Гейтса?».

Ну и кому нужны такие юниты??

Теперь в школу присылают 80 индивидуальных вариантов ЕГЭ.

Что? Да на русском 10-15 вариантов всего было. На регион.

Про коррупцию опять же никакой конкретики — просто низкие проценты.

Ну, я и не говорил, что есть какая-то конкретика. Просто вы говорите - нет коррупции, другие сетевые анонимы говорят - есть. Я не уверен, что нужно верить именно вам.

Это другая больная тема и для неё следует заводить отдельный полный ненависти или обожания тред. Тут ненавидят и обожают ЕГЭ.

Хороший танцор в вузах не нужен

у танцоров вроде свои вузы были. Пусть туда топает. А армии он не нужен.

учитель это может выявить.

Может. Если это идеальный учитель. То есть, мы снова вернулись к тому, что я уже говорил: старая система лучше, если учителя идеальны. Все.

вообще-то нет.

Вообще-то, да. Оценка на старом экзамене - такой же «общий знаменатель», как и баллы на ЕГЭ.

У коррупции нет промежуточных стадий: её либо нет, либо она цветёт.

Как говорил нач. цикла на военной кафедре: «Коррупция должна быть. Своя, прирученная, чтобы если придёт сверху указание о борьбе с коррупцией, можно было побороть и предъявить результат»

У меня информация по этой теме больше, особенно по теме поступления и я знаю людей и знаю как они к этой теме относятся.

В общем я равнее сферических в вакууме студентов.

Ничего полезного с ЕГЭ обществу в плане образование не упало.

ЕГЭ, как тут уже многократно говорилось, устраняет любимчиков. А любимчики, в частности, бывают и заплатившие.

Для общества введение ЕГЭ никакой пользы не принесло. А статистика, для которой ЕГЭ вводилась, можно в туалете подтираться — такого она качества.

всё НАМНОГО хуже.

Такое перевыполнение планов ни одной пятилетке не снилось!

ну дык ломать не строить.

У меня информация по этой теме больше, особенно по теме поступления и я знаю людей и знаю как они к этой теме относятся.

Но при этом эта информация прямо противоречит основным принципам существования государства российского, а потому требует дополнительных уточнений.

При поступлении в ВУЗ при должной системе любимчикам ничего не поможет. Пример с деканам эконома и его детьми я уже трижды приводил. Гагик Мкртычевич Мкртачан очень любит своих детей.

Кроме того в результате тотальных фальсификаций в любимчики выходят целые республики и области. Скажем о странностях с вариантом С в Башкирии ищите информацию самостоятельно. В результате локальных фальсификаций в любимчики выходят школы и конкретные школьники на местах.

А что делать — я фанатик и многие мои знакомые такие же.

Чернила свинцовые?

При поступлении в ВУЗ при должной системе любимчикам ничего не поможет. Пример с деканам эконома и его детьми я уже трижды приводил

Боюсь, это не «должная система», а индивидуальная честность конкретного человека.

Кроме того в результате тотальных фальсификаций в любимчики выходят целые республики и области

Да. Именно это я назвал «гусударственной политикой» - имея в виду, конечно, не политику РФ, а политику области или республики.

Но этот бардак от формы сдачи экзамена не зависит.

В результате локальных фальсификаций в любимчики выходят школы и конкретные школьники на местах.

А вот это как раз с ЕГЭ заметно сложнее.

За участие в этом проекте Круглякову (хороший был человек) ничего не платили, как и другим членам комиссии. А вот российскому бюджету удалось избавиться триллионого налога на грызлово-петриковскую воду. Я что-то не слышал, чтобы РАН эти деньги отдали.

эта история неиллюзорно символизирует состояние науки в Этой Стране в двадцать первом веке…

Ну я слышал такую историю (фамилии к сожалению забыл): один преподаватель на экзамене на мехмате подсел к сильно беременной стдентке. Она посмотрела на него и заплакала. Преподаватель посидел, посидел, поставил ей тройку и тихонечко ушёл. За пузырь же — нет.

я фанатик и многие мои знакомые такие же.

Что делает сообщаемые вами сведения ещё более сомнительными.

Теперь в школу присылают 80 индивидуальных вариантов ЕГЭ.

Что? Да на русском 10-15 вариантов всего было. На регион.

по зомбоящику говорили 80. Наверное это на всю страну 80.

Это другая проблема — для неё нужен свой полный обожания тред. ЕГЭ к идиотам во главе отношение не имеет — они его не сдавали.

Я как бы не буду молчать и скрываться за эвфемизмами.

Преподаватель посидел, посидел, поставил ей тройку и тихонечко ушёл.

Вот теперь вы меня окончательно убедили, что коррупция у вас там есть. Может, не деньгами, может, теми же борзыми щенками, но - есть. Потому как честный и принципиальный преподаватель так бы не поступил.